Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Calmette-tuberkuloosirokotteen suojavaikutuksesta kun on spekuloitu niin tässä on kartta tuberkuloosirokotuksista maailman laajuisesti, mm Yhdysvalloissa, Kanadassa ja Italiassa ei ole koskaan ollut kaikille yleistä tubekuloosirokotusta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Siis jos pelkäätte koronaa, samalla logiikalla teidän tulee pelätä kaikkia influenssaviruksia. Ja sitäkin enemmän liiallista rokottautumista, jos pumppaisitte itseenne kaikki mahdolliset rokoteaineet.
MUTKU silloin ei pääse pomottamaan muiden elämää... ja tuntemaan itseään paremmaksi ihmiseksi. Löhöilemään kotona, ja ties mitä muuta itsekästä.
Vierailija kirjoitti:
Eläkkeellä oleva sairaanhoitaja sanoi uutisissa kuten itsekin ajattelen. En pelkää koronatartuntaa. Jos tulee, niin tulee. Johonkinhan sitä on kuitenkin kuoltava, eikä meitä yli 70v muutenkaan tehohoideta ja hoitotestamenttikin on tehty. Näin tuttavanikin ajattelevat.
Elän siis täysillä. Käyn ystävieni kanssa lounailla, Senaatintorilla lasillisella ja museoissa ja taidenäyttelyissä virkistäytymässä.
Niin teki moni esim. Floridassakin. Sitten kun oikeasti tulikin tilanne päälle ja ikäisessäsi vanhusporukassa yksi sairastui ja perään toinenkin, joutuivat molemmat teholle ja toinen lopulta kuoli, alkoi tulla eri ääni kelloon. Syyllisyys nakersi kaveriporukkaa, ja lopulta se kehen pariskuntaan tartunnat jäljitettiin sai syyt yhden tappamisesta kontolleen. Ja toisen vammauttamisesta ns. vihannekseksi.
Eli nyt on helppo vielä paukutella henkseleitä ja heilua, mutta kyllä tuollakin vanhusporukalla jota haastateltiin tilanne muuttui sitten kun tilanne tuli lähelle ja osa sairastui/kuoli. Meni välejä poikki ja ennen kaikkea ikävä jäädä joidenkin kantamaan vastuuta käytännössä kaverin tappamisesta loppuiäkseen. Kuolleen omaiset oli vihaisia näille myös, ei ole kiva elää tuollainen vihakaan niskassa.
Mutta jotkut (kuten sinä ja ystäväsi) ajattelevat vain itseään, niin kuin boomerit kyllä yleensäkin, ei siinä mitään. Sitä vain että pitäkää varanne.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koko lähipiirini elää kuin koronaa ei olisikaan. Perjantaina pidetään ystävän polttarit Ruotsinlaivalla ja sain vihaa niskaan, kun en laivalle suostu menemään. Nyt minut poistettiin whatsapp ryhmästä ja olen kuulemma helvvetin paskka ystävä. Viime viikonloppuna porukka oli perjantain jokilaivoilla ja lauantaina matkustettiin Helsinkiin bilettämään. Käydään salsaamassa joka puolella, salilla joka päivä ja sitten nämä risteilyt päälle. Minä olen se porukan hullu, kun elän varoen. En enää kehtaa olla eristyksissä ja maskia en uskalla käyttää muiden edessä, kun uhkaavat passittaa psykiatriselle. Pelkään, että taustan vuoksi vielä joudun sinne kun olen burnoutin takia kerran jo ollut.
En lähtisi minäkään laivalle. Ja alkaisin etsimään parempaa seuraa.
Jos joka ikinen laivaan menevä testattaisiin 100% koronan (myös ne latentit ja oireettomat) haistavalla Koronakoiralla, ja koronikot menisi karanteeniin, niin silloin risteilylle voisi hyvinkin mennä. Mahtollisesti jokin äärimmäisen kehittynyt detektiomenetelmä saattaa pystyä samaan kuin koira.
Sama koskee lentoja ja muutakin turismia tietysti. Se tikkutesti on sinänsä hieman huono, kun ei se koiralle vedä vertoja, mutta parempi kuin ei mitään.
Sinänsä vähän outoa että rajat auki hupiturismille pandemian aikaan Ilman 100% rajakontrollia sen pandemian osalta.
millä perusteella korona olisi muka jotenkin vaarallisempi, kuin joku influenssavirus?
Ei siis ole paljon merkitystä sillä, kuinka levittäytynyt korona oli tai on, vaan pitää miettiä, kuinka suuri reagointi on enää järjenmukaista. Onneksi Suomessa ei ole otettu tavaksi tappaa potilaita ventilaattoreilla rahan ja tilastojen takia...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hus-pomolta kylmäävä laskelma: Tällä vauhdilla koronan toinen aalto iskee jo 2 viikon päästä
Vn rokote valmisko.
Mitä kakspäisiä mahtaa tulla.
Vaikka emme niistä kuule.
Perinne velvottaa.
Probakandavoitto.
Joka tapauksessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vn rokote valmisko.
Mitä kakspäisiä mahtaa tulla.
Vaikka emme niistä kuule.
Perinne velvottaa.
Probakandavoitto.
Joka tapauksessa.
Koulun penkille takas...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Moni entinen koronanhoidon mallimaa on pudonnut rupusakkiin. Ensin Israel, ja nyt viimeisimpänä Japani näyttäisi kulkevan samaa tietä. Siellä tänään ensimmäistä kertaa yli tuhat tartuntaa päivässä. On muuten mielenkiintoisen näköiset käyrät noilla kahdella maalla. Siinä havannekuvaa siitä mitä toinen aalto tarkoittaa.
Se on myös hyvä osoitus siitä, että täysin turhaan täällä haukuttiin hallitusta kuukausikaupalla, koska meidän tilanteemme on kuitenkin näin hyvä. Mallimaissakin tilanne ryöpsähtää helposti uudelleen, eikä mikään ole kokonaan ohi yhdessäkään maassa ennen rokotetta.
lässyn lässyn... muistatko, kuka halusi "ottaa epidemia vastaan" ja piti rajat auki, vaikka muualla kuhisi? Ei karanteeneja, miksipä olisi ollut. maskihäslingit ja yritystuet, tutkijoiden kieltäminen puhumasta... rajoitusten jatkaminen ilman poikkeusoloja, eli poikkeusolojen luominen... talouden pilaaminen, ihmisten hoitoon pääsyn estäminen... listaa voisi jatkaa, mm EU-aiheilla . "Tosi hyvä!" Vain lobbari suoltaa tuollaista pa s kaa, ellei sitten joku debiili lammas.
Sinua se ei ainakaan dementia vaivaa. Ai, mutta hehän muistavatkin vanhoja asioita ja jankkaavat niitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mikä hinku tällä influenssainttäjällä lampaisiin viehtyneine perskärpäsineen on pyrkiä hiljentämään keskustelu täällä? Ottaako niin luonnon päälle kun täällä(kään) ei kukaan lähde komppaamaan sekavia mölinöitä?
Kiitos kaikille jotka trolli-infektiosta huolimatta jaksatte tuoda ketjuun huomioitanne ja kokemuksianne, ja samoin kiitos kaikille jotka niistä asiallisesti keskustelevat.
Vierailija kirjoitti:
millä perusteella korona olisi muka jotenkin vaarallisempi, kuin joku influenssavirus?
Ei siis ole paljon merkitystä sillä, kuinka levittäytynyt korona oli tai on, vaan pitää miettiä, kuinka suuri reagointi on enää järjenmukaista. Onneksi Suomessa ei ole otettu tavaksi tappaa potilaita ventilaattoreilla rahan ja tilastojen takia...
Näitä lukuja vastaan ei voi mutista mitään.
https://www.worldometers.info/
281,285 Seasonal flu deaths this year
663,942 Coronavirus Deaths
Sisältö jatkuu mainoksen alla
https://www.verkkouutiset.fi/koronauhka-laajenee-kaikkien-tulisi-kaytta…
Koronauhka laajenee: ”Kaikkien tulisi käyttää silmäsuojaimia”
Antti Kirkkala | 30.07.2020 | 08:37- päivitetty 30.07.2020 | 09:09
USA:n terveysjohtajan mukaan täydellisen suojan saa suojaamalla nenän, suun ja silmät.
Yhdysvaltain terveysjohtaja Anthony Fauci kehottaa käyttämään suojalaseja tai visiiriä.
Hän huomauttaa, että koronaviruksen on todettu tarttuneen myös silmien kautta.
– Suojalaseista tai visiireistä ei ole tällä hetkellä yleistä suositusta, mutta jos haluaa täydellisen suojan, niin niitä varmaankin pitäisi käyttää, Anthony Fauci sanoo ABC Newsille.
– Ihmisellä on limakalvoja nenässä, suussa ja silmissä. Teoriassa kaikkia näitä pitäisi suojata, Fauci jatkoi.
Yhdysvalloissa on vahvistettu tähän mennessä yli 4,3 miljoonaa Covid-19-tapausta ja yli 150 000 kuolemaa.
Vierailija kirjoitti:
Oikeusturvaa kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006584816.html
Suomessa muhii maskikiista: osa lääkäreistä toivoo maskisuositusta – STM:n Varhilan mukaan ei ole suunnitteilla
STM: maskisuositusta ei suunnitteilla
Koronarajoitusten purkaminen ja Euroopan tautitilanne herättävät huolta sosiaali- ja terveysministeriössä, mutta Suomen maskilinjauksiin ei ole suunnitteilla muutoksia, sosiaali- ja terveysministeriön kansliapäällikkö Kirsi Varhila kertoo.
Hallitus linjasi toukokuun lopussa sosiaali- ja terveysministeriön teettämän selvityksen pohjalta, että Suomessa ei oteta käyttöön yleistä maskisuositusta. Selvityksen mukaan kasvosuojusten käytöllä ei ole merkittävää vaikutusta taudin leviämisen estämisessä.
– Valtioneuvosto jätti varauman. Kun ihmiset palaavat lomiltaan ja aletaan arvioida syksyn tilannetta, niin kyllä siinä pohditaan myös maskiasiaa. Tällä haavaa maskisuositusta ei ole suunnitteilla, Varhila sanoo.
Tappavan taudin edistäminen on vakava rikos. Ihmettelen miten laillisuusvalvonta nukkuu. Satojen kuolemien jälkeen pitäisi kyllä syytä epäillä kynnys olla ylitetty. Näin yhteiskunnallisesti tärkeässä asiassa tuomioistuinlaitoksen tulisi olla herkkänä. Mikäli tauti vastoin kaikkia toiveita räjähtää kasvuun ja menehtyneiden luvut nousevat suuriksi, en ollenkaan ihmettelisi, jos meillä tulisi white lives matter tai vastaava. Mieluummin oikeusturvaa ja tutkinta näistä taudin edistäjistä kuin lynkkaus kadunkulmassa.
No voi ny kiesus. Sinä se taidat verenhimoinen olla?
1500-luvulla olisit ollut ensimmäisenä huutamassa noitaa kun sinua ahdisti kun naapuri puheli itsekseen.
Hyvin luit sisäiset tunnot, mutta osuisit vielä paremmin maaliin vertaamalla ennemmin 1800-luvun Pinkertoneihin: murhaajien oli turha yrittää karkuun toisiin osavaltioihin tai ulkomaille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
millä perusteella korona olisi muka jotenkin vaarallisempi, kuin joku influenssavirus?
Ei siis ole paljon merkitystä sillä, kuinka levittäytynyt korona oli tai on, vaan pitää miettiä, kuinka suuri reagointi on enää järjenmukaista. Onneksi Suomessa ei ole otettu tavaksi tappaa potilaita ventilaattoreilla rahan ja tilastojen takia...
Näitä lukuja vastaan ei voi mutista mitään.
https://www.worldometers.info/
281,285 Seasonal flu deaths this year663,942 Coronavirus Deaths
Jep, siitäkin huolimatta, että koronaa on pyritty torjumaan globaalisti ennennäkemättömin toimin.
Kunpa koko korona virus olisi poissa koko maailmasta.
Vierailija kirjoitti:
https://www.verkkouutiset.fi/koronauhka-laajenee-kaikkien-tulisi-kaytta…
Koronauhka laajenee: ”Kaikkien tulisi käyttää silmäsuojaimia”
Antti Kirkkala | 30.07.2020 | 08:37- päivitetty 30.07.2020 | 09:09
USA:n terveysjohtajan mukaan täydellisen suojan saa suojaamalla nenän, suun ja silmät.
Yhdysvaltain terveysjohtaja Anthony Fauci kehottaa käyttämään suojalaseja tai visiiriä.
Hän huomauttaa, että koronaviruksen on todettu tarttuneen myös silmien kautta.
– Suojalaseista tai visiireistä ei ole tällä hetkellä yleistä suositusta, mutta jos haluaa täydellisen suojan, niin niitä varmaankin pitäisi käyttää, Anthony Fauci sanoo ABC Newsille.
– Ihmisellä on limakalvoja nenässä, suussa ja silmissä. Teoriassa kaikkia näitä pitäisi suojata, Fauci jatkoi.
Yhdysvalloissa on vahvistettu tähän mennessä yli 4,3 miljoonaa Covid-19-tapausta ja yli 150 000 kuolemaa.
Niitä limakalvoja löytyy korvistakin. Ei toki ihan yhtä ilmeinen ja suora reitti, mutta olisi hyvä varmaan ottaa huomioon korvaan tungettavia kuulokkeita ja kuulonsuojaimia käyttäessä. Monella ei normaalitilanteessakaan ole se käsihygienia näiden suhteen 10+, johtuneeko sitten siitä että korvaa ei mielletä samalla tapaa aukoksi nieluun kuin nenää ja suuta.
Suomalaiset voisivat ottaa oppia Thaimaasta, siinä ettei otettaisi turisteja maahan.
https://www.verkkouutiset.fi/hs-thaimaa-pelkaa-turisteja-ei-maahan/
HS: Thaimaa pelkää, turisteja ei maahan
Heikki Jantunen | 30.07.2020 | 09:30
Koronapandemia on thaimaalaisten mukaan yhä hallitsematon useimmissa maissa.
Thaimaa on torjunut koronaviruksen, eikä maahan haluta Helsingin Sanomien mukaan vielä turisteja.
– Ei ainakaan puoleen vuoteen, toteaa lehdelle sähköpostitse lääketieteen professori Thira Woratanarat bangkokilaisesta Chulalongkorn-yliopistosta.
Hän on yksi asiantuntijoista, joiden ohjeisiin Thaimaa on pohjannut koronavirusstrategiansa eli esimerkiksi yhteiskunnan sulkemisen ja avaamisen aikatauluja.
Thira sanoi toivovansa, että suomalaiset ymmärtävät thaimaalaisten näkökulman.
– Näemme, että pandemia on yhä hallitsematon useimmissa maissa. Lisäksi monissa maissa tulee uusia aaltoja, vaikka ne ovat menestyksekkäästi pystyneet kontrolloimaan ensimmäistä aaltoa, ja pääsyy ovat ulkomailta tulleet tartunnat.
Ei ole viisasta ottaa tahallaan tarpeettomia ja ihan hölmöjä riskiä sairastuakseen koronavirukseen ja olla sen seurauksena loppuelämänsä sairaana ja työkyvyttömänä.
https://www.verkkouutiset.fi/korona-voi-luoda-sairaiden-sukupolven/
Korona voi luoda ”sairaiden sukupolven”
Antti Kirkkala | 30.07.2020 | 09:04- päivitetty 30.07.2020 | 09:09
Lääkäri kehottaa nuoria ottamaan viruksen tosissaan.
Yhdysvalloissa koronavirus on levinnyt kesän mittaan erityisesti alle 40-vuotiaiden parissa. Tartuntoja on jäljitetty työpaikoille, baareihin ja ravintoloihin.
Lääkäri Dara Kass toteaa CBS Newsille, että moni vaikuttaa olevan valmis ottamaan riskin Covid-19-tartunnasta ja olettavan saavansa vain lieviä oireita.
Tuoreiden tutkimusten mukaan koronavirus voi aiheuttaa myös oireettomille tai lieväoireisille pitkäaikaisia vaurioita muun muassa sydämeen, aivoihin ja keskushermostoon. Toipuminen kestää monessa tapauksessa kuukausia.
– Olen hyvin huolissani uudesta kroonisesti sairaiden sukupolvesta, Dara Kass sanoo.
Hän kertoo hoitaneensa koronapotilaita, jotka vaikuttivat olevan hyvässä kunnossa. Laboratoriotestien perusteella heidän kehonsa olivat ”kuin tulessa” sisältä.
– Heidän sydämensä, keuhkonsa, verisuonensa ja munuaisensa. Se vaikuttaa kaikkiin elimiin. Saamme näyttöä siitä, että tällä on todella haitallisia vaikutuksia koko vartaloon, Dara Kass sanoo.
Lääkärin mukaan 30- tai 40-vuotiaat potilaat voivat kärsiä oireista jopa vuosikymmenten ajan. Britanniassa tehdyn tutkimuksen mukaan viruksesta toipuneilla nuorilla oli havaittu sekavuutta ja psykiatrisia oireita. Myös esimerkiksi veritulppien riski kasvaa.
Suomi on erilainen tapaus.
https://www.keski-uusimaa.fi/kotimaa-ulkomaat/2344310
Yli 130 maata suosittaa tai määrää nyt maskien käytöstä – Suomi ja muut Pohjoismaat harvoja maita, joissa asiaa ei suositella
Enemmistö maailman maista on ottanut nyt käyttöön joko maskisuosituksia tai -pakkoja.
Maskien käyttöä ajavan globaalin kansalais- ja tutkijaryhmän Masks4Allin mukaan vielä maaliskuun alussa vain kymmenisen maata suositteli maskien käyttöä tavallisten kansalaisten keskuudessa. Heinäkuussa taas jo yli 130 maata ja valtaosa Yhdysvaltain osavaltioista joko suosittelee tai määrää käyttämään maskeja ainakin joissain tilanteissa. Lukemaan on laskettu mukaan myös ne maat, joissa maskin käyttö ei ole pakollista, mutta väestö käyttää niitä tilastojen mukaan silti laajasti.
Tällä hetkellä Suomi ja muut Pohjoismaat ovat harvoja maailman maita, joissa ei ole käytössä minkäänlaista suositusta tavallisten kansalaisten maskien käytöstä. Pohjoismaiden lisäksi esimerkiksi Uusi-Seelanti ja Valko-Venäjä kuuluvat näihin maihin.
Ketju on lukittu.
Alue: Aihe vapaa
Kaikki joilla ei ole tuota asennetta, ovat joko:
a) lampaita
b) "sairaita" ja tahtovat, että koko maailmakin olisi...
c) lobbareita
d) poliittista tai muuta agendaa käyttäviä, siis muiden hätää hyväksikäyttäjiä rikollisia.