Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Vierailija kirjoitti:
Anyone who has travelled to the UK from mainland China, Thailand, Japan, Republic of Korea, Hong Kong, Taiwan, Singapore, Malaysia or Macau in the last 14 days and is experiencing cough or fever or shortness of breath, is advised to stay indoors and call NHS 111, even if symptoms are mild.
Brittien ohje. Kaikki nämä maat listalla nyt. Suomessa vain manner-Kiina, ja aluksi vain Wuhan.
Britit on saari ja eronnut eusta, joten heillä on vapaus toimia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Teoriassa vaikuttaa mahdolliselta jo Kiinasta saatavien alustavien tietojen perusteella tuo Guardianin julkaisema uutinen. Teoriassa myös vaikuttaa siltä, että tauti tulee leviämään myös Euroopassa.
Itse mietin eniten vain, että milloin? En tahtoisi yli-enkä alimitoittaa perheemme suojautumistoimia. Meillä on yhteistyösuunnitelmiakin jo mietittynä. Olisiko aika saada pyyntö yhteiskunnalta, että he, joilla on siihen jo kyky, suojautuisivat nyt? Mennäänhän pommisuojaankin silloin, jos on ilmahälytys, vaikka saatettaisiin selvitä ulkonakin hengissä.
Sehän tässä on vaikeaa, että tarkkaan ei kukaan tiedä. Todennäköistä on, että tauti leviää Euroopassa (ei enää mikään teoreettinen mahdollisuus). Ja sekin on todennäköistä että tautitilanne tulee kestämään kuukausia. Ei nämä hetkessä tule eikä hetkessä lähde. Puhutaanhan influenssankin kohdalla influenssakaudesta. Pommisuojan tyyppiset äkkiratkaisut ei siis ole mikään realistinen vaihtoehto, eikä myöskään se että kaikki muuttavat mökeillensä loppuvuodeksi...
..ja Nissan joutuu lopettamaan toistaiseksi tuotantonsa Kiinassa korona viruksen vuoksi. Lähde Die Welt.
Nyt näitä isoja valmistajia ilmoittautuu oikein urakalla. Eilenhän tästä uutisoitiin, että ensimmäiseksi tämä iskee autoteollisuuteen, ja siitä sitten muuhun teollisuuteen.
Suomessa vaikutukset alihankkijoihin iskee kuukauden kuluttua.
Kunnes tilanteeseen tulee selvyyttä. Onneksi meillä on yksi opettaja, toinen metsästystä hararstava, kolmas kalastusta ja neljäs viljelijäaikuinen. Myös entinen hoitaja löytyy. Ei aika tule pitkäksi, kun siirrymme omavaraisuuteen. Pakastimet täynnä riistaa, kalaa, kasviksia ja marjoja, kellarissa juureksia, säkeissä jyviä jne. Kotikoulussa sopivasti oppilaita. Kaupungista maalle. Suurin työ on siirtää pakasteet ja jättää palkkatyöt taakse. Aluksi kaksi aikuista lähtee lasten kanssa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Anyone who has travelled to the UK from mainland China, Thailand, Japan, Republic of Korea, Hong Kong, Taiwan, Singapore, Malaysia or Macau in the last 14 days and is experiencing cough or fever or shortness of breath, is advised to stay indoors and call NHS 111, even if symptoms are mild.
Brittien ohje. Kaikki nämä maat listalla nyt. Suomessa vain manner-Kiina, ja aluksi vain Wuhan.
Britit on saari ja eronnut eusta, joten heillä on vapaus toimia.
EU tulee varmaan perässä samanlaisilla ohjeilla. En yhtään ihmettelisi, jos hiihtolomien jälkeen meillä käsketään kaikki Thaimaassa käyneet eristämään itsensä kotiin 14 päiväksi (ns. self-quarantine, mitä monet maat määrää nyt Kiinassa olleille).
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No nyt who ilmoittaa että se mitä nyt kuulemme on vain jäävuoren huippu.
https://www.theguardian.com/world/live/2020/feb/10/coronavirus-live-upd…
Suomessa pitäisi nyt alkaa testata kaikki korkakumeiset yskivät tai ripuloivat.
Itselläni alkoi 2 viikkoa sitten vaikeaoireinen tauti ilman kurkkukipuja ja ilman nuhaa. Voimakas limannousu alkoi keukosta ja yskä. Kuume, totaali voimattomuus, oksentelu, ripuli. Kuume.
Influenssatesti oli negatiivinen, crp normaali.Edelleen sairaslomalla. Lääkärin diagnoosi oli flunssa! Näin outoa tautia en ole ennen sairastanut.
Paraneminen etenee mutta kovin hitaasti.
Lähipiirissä ei ole kiinanmatkaajia, mutta kiinasta matkaajia on ollut kaupungilla kaikkialla ja lentokentällä ja jokapaikassa koko ajan pitkin alkuvuotta.
Onnittelut.
Jos se on Corona, kuten todennäköisesti on, olet saanut siihen nyt vastustuskyvyn.Muutenkin tauti kannattaisi sairastaa nyt heti, kun tehopaikkoja löytyy, jos siis huono ACE2 -tuuri olisi, ja virus mukavasti keuhkoon asettuisi.
On ollut esillä sekin tässä keskustelussa, sivulla joku, ihan lähteen kera, että koronaan voi sama hlö sairastua uudelleenkin. Että se siitä vastustuskyvystä
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei minusta ole syytä rauhallisuuteen ennen kuin sairastuneiden käyrä alkaa vähetä.
Sairastuneiden määrä per päivä on vähentynyt. Tänään oli taas pieni hyppäys ylös todetuissa tapauksissa, mutta silti kaukana huippupäivistä.
Liikuttavia nämä kommunistisen Kiinan antamiin tilastoihin tuijottelijat...
Heillä on lähde. Mikä sinun lähteesi on?
Lähde heillä on ne luvut, mitä Kiina haluaa antaa ulos. Jos Kiina päästää ulkopuolisia laskemaan sairastuneet ja tarkkailemaan kuolleiden määrää, alan uskoa siihen lähteeseen. Ongelma juuri nyt on, että näin ei tapahdu. Kiina on aiemminkin osoittanut motiivinsa kaunistella lukemia, esim. SARS- ja HIV-epidemioissa. Ja todistettavasti jatkuvasti vaientaa kriisistä tiedottavia kansalaisaktivisteja - miksi tekisi niin, jos olisi puhtaat jauhot pussissa?
Niin. Ei ole muita lukuja käytettävissä. Mikä sinun lähteesi oli?
En ole väittänyt luotettavia lähteitä olevankaan. Se oli koko pointti, stupid.
Y tu tambien. Sinusta ei lähteitä lainkaan on siis jotenkin parempi vaihtoehto kuin viralliset lähteet. Ok.
Ihanko osaat ranskaa, vai katsoitko sanakirjasta? Hein?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi vielä selitetään että tupakoitsijoiden tauti tämä korona. EI OLE! Perussairaus on suurin syy ja indikaatio.
Ei, vaan tämä on kaikkien tauti, mutta osa sairastaa sen kevyemmin. Vaarallinen tämä on tupakoitsijoille, koska: "These are spike proteins, which are able to dock to a receptor found in the lung membrane known as ACE-2, which allows the virus to enter the body." Tupakoitsijoilla on keuhkoissa enemmän ACE-2:sta. Jopa vuosia sitten lopettaneiden keuhkoissa on niitä reseptoreita, joihin koronapiikit tarrautuu. Valitettavasti. Kannattaa silti lopettaa äkkiä tupakointi niin voit parantaa mahdollisuuksiasi selvitä.
Nyt voi sitten todeta, että smoking kills.
Mä olen itsekin polttanut nuorena hetken aikaa ja ei kyllä ikinä käynyt mielessäkään, että voisi tulla jokin epidemia/pandemia jonka vakavuus itselle olisi vain tupakanpoltosta kiinni. Siis meinaan sitä, että epidemia/pandemia olisi muuten sinulle vaaraton, mutta vain koska tupakoit niin kuo let.
Harvahan sitä keuhkosyöpääkään pitää todennäköisenä osumana itselle vaikka se mahdollisuus kuitenkin sinänsä tiedostetaan. Useimmat ei ymmärrä edes keuhkoahtaumatautia vaan kuvittelevat olevansa turvassa, koska eivät joudu ajattelemaan lisähappea/happiviiksiä. Ei ymmärretä, ettei se ole keuhkoahtaumataudin ensimmäinen vaan paremminkin sen viimeinen oire ja sitten kun hengittämisen kanssa alkaa olla tosiaan ongelmaa on jo myöhäistä lopettaa tupakanpolttoa.
Keuhkot kyllä puhdistuu muistaakseni 5-7 vuodessa, tietysti paljon vaikuttaa kuinka kauan ja kuinka paljon päivittäin on polttanut, tämä taisi olla jonkinlainen keskiverto tapaus.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei minusta ole syytä rauhallisuuteen ennen kuin sairastuneiden käyrä alkaa vähetä.
Sairastuneiden määrä per päivä on vähentynyt. Tänään oli taas pieni hyppäys ylös todetuissa tapauksissa, mutta silti kaukana huippupäivistä.
Liikuttavia nämä kommunistisen Kiinan antamiin tilastoihin tuijottelijat...
Heillä on lähde. Mikä sinun lähteesi on?
Lähde heillä on ne luvut, mitä Kiina haluaa antaa ulos. Jos Kiina päästää ulkopuolisia laskemaan sairastuneet ja tarkkailemaan kuolleiden määrää, alan uskoa siihen lähteeseen. Ongelma juuri nyt on, että näin ei tapahdu. Kiina on aiemminkin osoittanut motiivinsa kaunistella lukemia, esim. SARS- ja HIV-epidemioissa. Ja todistettavasti jatkuvasti vaientaa kriisistä tiedottavia kansalaisaktivisteja - miksi tekisi niin, jos olisi puhtaat jauhot pussissa?
Niin. Ei ole muita lukuja käytettävissä. Mikä sinun lähteesi oli?
En ole väittänyt luotettavia lähteitä olevankaan. Se oli koko pointti, stupid.
Y tu tambien. Sinusta ei lähteitä lainkaan on siis jotenkin parempi vaihtoehto kuin viralliset lähteet. Ok.
Ihanko osaat ranskaa, vai katsoitko sanakirjasta? Hein?
Väärä kieli. Osaan ranskaakin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kunnes tilanteeseen tulee selvyyttä. Onneksi meillä on yksi opettaja, toinen metsästystä hararstava, kolmas kalastusta ja neljäs viljelijäaikuinen. Myös entinen hoitaja löytyy. Ei aika tule pitkäksi, kun siirrymme omavaraisuuteen. Pakastimet täynnä riistaa, kalaa, kasviksia ja marjoja, kellarissa juureksia, säkeissä jyviä jne. Kotikoulussa sopivasti oppilaita. Kaupungista maalle. Suurin työ on siirtää pakasteet ja jättää palkkatyöt taakse. Aluksi kaksi aikuista lähtee lasten kanssa.
Kaipa tämä on jo pidempään suunniteltu ja kaivattu irtiotto oravanpyörästä? Jos ei, tuo kuulostaa lähinnä todella huonon elokuvan käsikirjoitukselta. On yksi asia aikuisten sekoilla tahollaan, kokonaan toinen kun siihen vedetään mukaan lapsetkin.
Nyt on tullut parikin tapausta itselleni tietoon, että vaikka henkilö epäilee itsellään olevan mahdollisesti korona viruksen, niin lääkärin vastaan otolle ei pääse. Ei, vaikka kaikki oireet ovat samat kuin koronassa.
Ikään kuin terveyskeskuksissa ei haluta uskoa, että tämä voi olla mahdollista täällä.
Onneksi molemmat ovat nyt itsenäisesti eristäneet itsensä muista, jotta eivät tartuta tätä mahdollisesti eteenpäin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Coronavirus oli Kiinan keino saada Hongkongin mielenosoitukset loppumaan, ja oikeutus eristää hankalat henkilöt.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi vielä selitetään että tupakoitsijoiden tauti tämä korona. EI OLE! Perussairaus on suurin syy ja indikaatio.
Tauti iskee huonoihin keuhkoihin jotka eivät selviä lopusta kahdesta viikosta. Yhdistävänä tekijänä on tupakointi ja ilmansaasteet.
No kyllä diabetes syöpä yms. Vaikuttavat myös kuolleisuuteen. Perusterveys ja kunto jos on hyvä, voi selvitä.
Toki keuhkoahtaumaastma yms. Ei ole hyvä.
Tupakointi on tutkimuksissa osoitettu yhdeksi isoimmaksi riskiksi sairastaa korona vakavana.
Tupakointi on kaikista vaarallisin, koska ace2-reseptorit on "avaimia" elimistöön, mutta perussairaudet on sitten niitä, jotka heikentävät elimistöä. Eli jos on tupakoinnilla pilannut keuhkonsa ja lisäksi on esim diabetes, niin virus pääsee kroppaan ja sen jälkeen diabeteksen heikentämä elimistö ei pysty parantamaan sitä.
Eli suomeksi sanottuna suurimmassa vaarassa ovat liikuntaa harrastamattomat, eineksillä ja herkuilla itselleen ylipainon ja 2-tyypin diabeteksen (tai sen esiasteen) hankkineet tupakoitsijat?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
A-studiossa ay-liikkeet. Tällaisena hetkenä ratkaisee se saako 1% enemmän palkkaa vai ei.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi vielä selitetään että tupakoitsijoiden tauti tämä korona. EI OLE! Perussairaus on suurin syy ja indikaatio.
Ei, vaan tämä on kaikkien tauti, mutta osa sairastaa sen kevyemmin. Vaarallinen tämä on tupakoitsijoille, koska: "These are spike proteins, which are able to dock to a receptor found in the lung membrane known as ACE-2, which allows the virus to enter the body." Tupakoitsijoilla on keuhkoissa enemmän ACE-2:sta. Jopa vuosia sitten lopettaneiden keuhkoissa on niitä reseptoreita, joihin koronapiikit tarrautuu. Valitettavasti. Kannattaa silti lopettaa äkkiä tupakointi niin voit parantaa mahdollisuuksiasi selvitä.
Nyt voi sitten todeta, että smoking kills.
Mä olen itsekin polttanut nuorena hetken aikaa ja ei kyllä ikinä käynyt mielessäkään, että voisi tulla jokin epidemia/pandemia jonka vakavuus itselle olisi vain tupakanpoltosta kiinni. Siis meinaan sitä, että epidemia/pandemia olisi muuten sinulle vaaraton, mutta vain koska tupakoit niin kuo let.
Harvahan sitä keuhkosyöpääkään pitää todennäköisenä osumana itselle vaikka se mahdollisuus kuitenkin sinänsä tiedostetaan. Useimmat ei ymmärrä edes keuhkoahtaumatautia vaan kuvittelevat olevansa turvassa, koska eivät joudu ajattelemaan lisähappea/happiviiksiä. Ei ymmärretä, ettei se ole keuhkoahtaumataudin ensimmäinen vaan paremminkin sen viimeinen oire ja sitten kun hengittämisen kanssa alkaa olla tosiaan ongelmaa on jo myöhäistä lopettaa tupakanpolttoa.
No ei se kyllä tämänkään taudin suhteen niin ole, että pandemia "olisi sinulle muuten vaaraton mutta koska tupakoit niin kuolet". Harva on ehkä tullut ajatelleeksi juuri noin kuin esität, mutta saa kyllä yrittää jos nykyisin tupakkavalistuksen keskellä kuvittelisi, että tupakoinnista ei aiheutuisi suurempaa alttiutta sairastua moneen sairauteen.
Vierailija kirjoitti:
Nyt on tullut parikin tapausta itselleni tietoon, että vaikka henkilö epäilee itsellään olevan mahdollisesti korona viruksen, niin lääkärin vastaan otolle ei pääse. Ei, vaikka kaikki oireet ovat samat kuin koronassa.
Ikään kuin terveyskeskuksissa ei haluta uskoa, että tämä voi olla mahdollista täällä.
Onneksi molemmat ovat nyt itsenäisesti eristäneet itsensä muista, jotta eivät tartuta tätä mahdollisesti eteenpäin.
Eli korkea kuume ja kuiva yskä? Yskän kaverina ripuli? Siinä on ongelmana, että nuo sopii siihen tavalliseen kausiflunssaankin, olkoonkin että yleensä flunssassa on myös kurkku kipeänä ja räkä valuu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No nyt who ilmoittaa että se mitä nyt kuulemme on vain jäävuoren huippu.
https://www.theguardian.com/world/live/2020/feb/10/coronavirus-live-upd…
Suomessa pitäisi nyt alkaa testata kaikki korkakumeiset yskivät tai ripuloivat.
Itselläni alkoi 2 viikkoa sitten vaikeaoireinen tauti ilman kurkkukipuja ja ilman nuhaa. Voimakas limannousu alkoi keukosta ja yskä. Kuume, totaali voimattomuus, oksentelu, ripuli. Kuume.
Influenssatesti oli negatiivinen, crp normaali.Edelleen sairaslomalla. Lääkärin diagnoosi oli flunssa! Näin outoa tautia en ole ennen sairastanut.
Paraneminen etenee mutta kovin hitaasti.
Lähipiirissä ei ole kiinanmatkaajia, mutta kiinasta matkaajia on ollut kaupungilla kaikkialla ja lentokentällä ja jokapaikassa koko ajan pitkin alkuvuotta.
Onnittelut.
Jos se on Corona, kuten todennäköisesti on, olet saanut siihen nyt vastustuskyvyn.Muutenkin tauti kannattaisi sairastaa nyt heti, kun tehopaikkoja löytyy, jos siis huono ACE2 -tuuri olisi, ja virus mukavasti keuhkoon asettuisi.
On ollut esillä sekin tässä keskustelussa, sivulla joku, ihan lähteen kera, että koronaan voi sama hlö sairastua uudelleenkin. Että se siitä vastustuskyvystä
Tämä on edelleen auki eli varmaa tietoa suuntaan tai toiseen ei ole.
Toisaalta nämä virukset mutatoituvat jatkuvasti. Tästä syystä kausi-influenssaakaan ei saa pysyvää immuniteettia sairastamalla sen kerran.
On siis erittäin mahdollista ettei nCoV 2019 sairastaminen tuo pysyvää immuniteettia.
Tämä onkin sitten todellinen tuomiopäivän skenaario. Tauti, jonka R0 on 3-4 (joidenkin analyysien mukaan jopa yli), CFR 6,5% (joidenkin analyysien mukaan jopa yli) ja itämisaika jopa 14 päivää pistäisi pandemiaksi kehityttyään väestörakenteen uusiksi koko planeetalla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi vielä selitetään että tupakoitsijoiden tauti tämä korona. EI OLE! Perussairaus on suurin syy ja indikaatio.
Ei, vaan tämä on kaikkien tauti, mutta osa sairastaa sen kevyemmin. Vaarallinen tämä on tupakoitsijoille, koska: "These are spike proteins, which are able to dock to a receptor found in the lung membrane known as ACE-2, which allows the virus to enter the body." Tupakoitsijoilla on keuhkoissa enemmän ACE-2:sta. Jopa vuosia sitten lopettaneiden keuhkoissa on niitä reseptoreita, joihin koronapiikit tarrautuu. Valitettavasti. Kannattaa silti lopettaa äkkiä tupakointi niin voit parantaa mahdollisuuksiasi selvitä.
Nyt voi sitten todeta, että smoking kills.
Mä olen itsekin polttanut nuorena hetken aikaa ja ei kyllä ikinä käynyt mielessäkään, että voisi tulla jokin epidemia/pandemia jonka vakavuus itselle olisi vain tupakanpoltosta kiinni. Siis meinaan sitä, että epidemia/pandemia olisi muuten sinulle vaaraton, mutta vain koska tupakoit niin kuo let.
Harvahan sitä keuhkosyöpääkään pitää todennäköisenä osumana itselle vaikka se mahdollisuus kuitenkin sinänsä tiedostetaan. Useimmat ei ymmärrä edes keuhkoahtaumatautia vaan kuvittelevat olevansa turvassa, koska eivät joudu ajattelemaan lisähappea/happiviiksiä. Ei ymmärretä, ettei se ole keuhkoahtaumataudin ensimmäinen vaan paremminkin sen viimeinen oire ja sitten kun hengittämisen kanssa alkaa olla tosiaan ongelmaa on jo myöhäistä lopettaa tupakanpolttoa.
Tupakointi voi vaikutta jos on polttanut kauan ja vetäny kun korsteeni, niin lopettaminen ei silloin välttämättä paljon enään auta.
Tuolla vähän tietoa asiasta.
https://seura.fi/hyvinvointi/mita-tapahtuu-tupakoitsijan-keuhkoille-kun…
Meininki Kiinassa:
Ketju on lukittu.
Alue: Aihe vapaa
Nyt on näistä brittiläisistä sairastuneista kuvia eli ovat ihan ei-aasialaisia
https://metro.co.uk/2020/02/09/first-picture-of-british-dad-and-son-inf…
Tämä on se tapaus, jossa brittiläinen saastuttaja lensi Hong Kongista ensin Ranskaan ja ehti saastuttaa monia matkalla. Kotonaan Englannissa meni sitten vielä baariin. Iso luku tosiaan ihmisiä jotka altistuu ja joista tulee taudinkantajia ihan yhden tautilähteen takia. Siihen vielä kaikki asemalla ohitetut, kadulla vastaantulleet, taksit/bussit ne. Yhden takia ehtii levitä useisiin maihin.