Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Huomio Suomen hallitus ja STM: maskien käytön hyödyistä on nyt entistä enemmän varmuutta.
The growing scientific evidence for masks to fight Covid-19, explained
It’s true the evidence for masks was weak before. That’s changed.
The research increasingly favors both individual mask-wearing and policies requiring universal masking. It suggests that masks not only help stop the spread of the coronavirus — by preventing the spread of virus-containing droplets that people spit out when they talk, sing, laugh, cough, sneeze, and so on — but that policies requiring masks work to significantly slow community transmission.
“The evidence on masks is getting better and better,” Ashish Jha, faculty director of the Harvard Global Health Institute, told me. “None of it is bomb-proof evidence. It’s not a large randomized trial. But given that that’s unlikely to come … we’re now at a point where it’s really, very good evidence.”
The research doesn’t mean that masks allow for reckless behavior: Other precautions, from hand-washing to physical distancing, are still crucial in the fight against Covid-19. But it does show that masks, coupled with other precautions, help.
https://www.vox.com/future-perfect/21299527/masks-coronavirus-covid-19-…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
THL oikea lottorivi
Vierailija kirjoitti:
Huomio Suomen hallitus ja STM: maskien käytön hyödyistä on nyt entistä enemmän varmuutta.
The growing scientific evidence for masks to fight Covid-19, explained
It’s true the evidence for masks was weak before. That’s changed.
The research increasingly favors both individual mask-wearing and policies requiring universal masking. It suggests that masks not only help stop the spread of the coronavirus — by preventing the spread of virus-containing droplets that people spit out when they talk, sing, laugh, cough, sneeze, and so on — but that policies requiring masks work to significantly slow community transmission.
“The evidence on masks is getting better and better,” Ashish Jha, faculty director of the Harvard Global Health Institute, told me. “None of it is bomb-proof evidence. It’s not a large randomized trial. But given that that’s unlikely to come … we’re now at a point where it’s really, very good evidence.”
The research doesn’t mean that masks allow for reckless behavior: Other precautions, from hand-washing to physical distancing, are still crucial in the fight against Covid-19. But it does show that masks, coupled with other precautions, help.
https://www.vox.com/future-perfect/21299527/masks-coronavirus-covid-19-…
Samassa jutussa on linkattu tutkimuksia:
- A review of the research in International Journal of Nursing Studies found that “community mask use by well people could be beneficial, particularly for COVID-19, where transmission may be pre-symptomatic.” It’s unclear, though, how much of this benefit comes from masks protecting the wearer versus protecting those exposed to the wearer.
- A study in Health Affairs found state mandates to wear masks helped reduce the spread of the coronavirus. The researchers concluded that “as many as 230,000–450,000 cases may have been averted due to these mandates by May 22,” though they cautioned that this was merely an approximation and sensitive to methodological changes in how it’s calculated.
- A study from the nonprofit research institute IZA found that Germany’s local and regional mask mandates “reduced the cumulative number of registered Covid-19 cases between 2.3% and 13% over a period of 10 days after they became compulsory” and “the daily growth rate of reported infections by around 40%.”
- A study in BMJ Global Health found the use of masks in households in Beijing was associated with less spread of Covid-19. Specifically, households in which people used masks before the first person to get infected showed symptoms were “79% effective in reducing transmission.”
- A study from the CDC found that Navy service members on the USS Theodore Roosevelt, which experienced a large Covid-19 outbreak, were less likely to get infected if they reported using a mask. “Use of face coverings and other preventive measures could mitigate transmission,” the researchers concluded.
Eilinen oli mediassa hieno kuva, jossa trumpilla ja Johnssonilla oli maski.
Otsikossa luki, että vähiten maskeja käyttää ruotsalaiset ja suomalaiset.
Voisimme ottaa mielestäni mallia muista maista maailmassa ja kuunnella Who. N ohjeita.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaksi kampaajaa sairasti koronaa – altistivat 139 asiakasta, kukaan ei saanut tartuntaa: ”Tämä todella todistaa maskien tehon”
Kampaajat työskentelivät noin viikon ajan normaalisti ensimmäisten oireiden alkamisesta, mutta käyttivät tunnollisesti kasvomaskeja. Missourin osavaltiossa kaksi samassa paikassa työskennellyttä kampaajaa sairastuivat toukokuussa koronavirukseen. Oireiden alettua he työskentelivät vielä noin viikon ajan normaalisti.
Asiasta uutisoineen New York Timesin mukaan yksikään heidän 139 altistuneesta asiakkaastaan ei saanut koronaviruksen oireita ja kampaamon neljä muuta työntekijää pysyivät terveinä hekin.
Kun kampaajien koronavirustestin tulos näytti positiivista, heidät määrättiin karanteeniin. Ainakin toinen heistä kävi töissä vielä testitulosta odottaessaan.
Terveysviranomaiset jäljittivät ja kontaktoivat kaikki altistuneet asiakkaat ja pyysivät heitä pysymään omaehtoisessa karanteenissa kahden viikon ajan. Kukaan asiakkaista ei kertonut sairastuneensa tuona aikana. Tutkijat tarjosivat heille ilmaisen koronavirustestin, johon kaksi kolmesta osallistui. Kaikkien testitulos oli negatiivinen.
Tutkijat hämmästyivät. Kampaajat ovat pitkään ja yhtäjaksoisesti hyvin läheisessä kontaktissa asiakkaidensa kanssa. Siinä ajassa viruksella on enemmän kuin riittävästi aikaa levitä ilmateitse ihmisestä toiseen. Asiaa selvitettäessä kävi ilmi, että kampaajat olivat käyttäneet tunnollisesti kasvomaskia koko ajan töissä ollessaan.
– Tämä todella todistaa kasvomaskien tehon erityisesti sisätiloissa, bostonilainen epidemiologi Nadia Abuelezam sanoo New York Timesille.
– Tätä on yritetty toitottaa jo kuukausia: kasvomaskit ovat välttämättömiä taudin leviämisen ehkäisemisessä, Texasin yliopiston biologi Juan B. Gutierrez sanoo lehdelle.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006573050.html
Alkaisikojan meilläkin olla kohtapuoliin sen maskisuosituksen aika?
Jos julkisissa on maskipakko niin mites sitten kun kouluissa ottavat kuitenkin maskit pois. Jos kouluissa ei ole ulkotilaopetusta tai hyperilmastointia niin hukkaan valuu maskihyöty. Maskit auttaa jos niitä pitää ne parturit tai ne koronikot ja altistuneet. Se hyöty että kaikki pitää metroissa busseissa yms valuu sitten työpaikoilla ja kouluissa hukkaan. Vaatii kaikkiin sisätiloihin kekeseliäisyyttä. Jota varmaan THL puolelta löytyy.
Totta. Lisäksi maskia pitää käyttää oikein. Maskin on oltava koko ajan suun JA nenän päällä. Eikä sitä oteta pois naamalta, kun aletaan puhua.
Uutiskuvissa maailmalta näkyy tosi usein, että maskia näpelöidään jatkuvasti, välillä se voi ollakin nenän ja suun päällä, välillä vaan suun, toisinaan leualla, otsalla, kaulalla, hyvä ettei nivusissa asti...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miksei uusista tartunnoista näy aina edellisen päivän luvut. Luulin niin.
Kunnes thl kertoi, että luvut näkyvät vasta viikonkin päästä. Tuon sanoivat, kun ihmiset kyselivät, miksei niiden marjanpoimijoiden luku näy missään.
Eli erittäin hankalaa riskiryhmäläiset päätellä, mihin ollaan menossa, kun luvut näkyy viikon päästä. (sen lisäksi täytyy ymmärtää itämisajan voivan oll myös pitkä.)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaksi kampaajaa sairasti koronaa – altistivat 139 asiakasta, kukaan ei saanut tartuntaa: ”Tämä todella todistaa maskien tehon”
Kampaajat työskentelivät noin viikon ajan normaalisti ensimmäisten oireiden alkamisesta, mutta käyttivät tunnollisesti kasvomaskeja. Missourin osavaltiossa kaksi samassa paikassa työskennellyttä kampaajaa sairastuivat toukokuussa koronavirukseen. Oireiden alettua he työskentelivät vielä noin viikon ajan normaalisti.
Asiasta uutisoineen New York Timesin mukaan yksikään heidän 139 altistuneesta asiakkaastaan ei saanut koronaviruksen oireita ja kampaamon neljä muuta työntekijää pysyivät terveinä hekin.
Kun kampaajien koronavirustestin tulos näytti positiivista, heidät määrättiin karanteeniin. Ainakin toinen heistä kävi töissä vielä testitulosta odottaessaan.
Terveysviranomaiset jäljittivät ja kontaktoivat kaikki altistuneet asiakkaat ja pyysivät heitä pysymään omaehtoisessa karanteenissa kahden viikon ajan. Kukaan asiakkaista ei kertonut sairastuneensa tuona aikana. Tutkijat tarjosivat heille ilmaisen koronavirustestin, johon kaksi kolmesta osallistui. Kaikkien testitulos oli negatiivinen.
Tutkijat hämmästyivät. Kampaajat ovat pitkään ja yhtäjaksoisesti hyvin läheisessä kontaktissa asiakkaidensa kanssa. Siinä ajassa viruksella on enemmän kuin riittävästi aikaa levitä ilmateitse ihmisestä toiseen. Asiaa selvitettäessä kävi ilmi, että kampaajat olivat käyttäneet tunnollisesti kasvomaskia koko ajan töissä ollessaan.
– Tämä todella todistaa kasvomaskien tehon erityisesti sisätiloissa, bostonilainen epidemiologi Nadia Abuelezam sanoo New York Timesille.
– Tätä on yritetty toitottaa jo kuukausia: kasvomaskit ovat välttämättömiä taudin leviämisen ehkäisemisessä, Texasin yliopiston biologi Juan B. Gutierrez sanoo lehdelle.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006573050.html
Alkaisikojan meilläkin olla kohtapuoliin sen maskisuosituksen aika?
Maskia saa ja voi käyttää jo nyt. Ei tarvitse odottaa, että pääministeri sanoo "Nyt. On. Aika. Käyttää. Maskia.".
Sanotaan se nyt viimeisen kerran: maski suojaa ennen kaikkea muita. Jos minä käytän maskia, se ei suojaa minua vaan kanssaihmisiäni. Se on hieno juttu, mutta haluaisin myös itse olla paremmassa turvassa eli toivoisin, että myös muut käyttäisivät maskia. Menikö perille?
Entäpä jos kaikilla olisi maskit päässä? Loppuisiko silloin korona? Jos 100% kaikilla olisi?
Eikös siinä olisi vastaus ongelmaan?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kaksi kampaajaa sairasti koronaa – altistivat 139 asiakasta, kukaan ei saanut tartuntaa: ”Tämä todella todistaa maskien tehon”
Kampaajat työskentelivät noin viikon ajan normaalisti ensimmäisten oireiden alkamisesta, mutta käyttivät tunnollisesti kasvomaskeja. Missourin osavaltiossa kaksi samassa paikassa työskennellyttä kampaajaa sairastuivat toukokuussa koronavirukseen. Oireiden alettua he työskentelivät vielä noin viikon ajan normaalisti.
Asiasta uutisoineen New York Timesin mukaan yksikään heidän 139 altistuneesta asiakkaastaan ei saanut koronaviruksen oireita ja kampaamon neljä muuta työntekijää pysyivät terveinä hekin.
Kun kampaajien koronavirustestin tulos näytti positiivista, heidät määrättiin karanteeniin. Ainakin toinen heistä kävi töissä vielä testitulosta odottaessaan.
Terveysviranomaiset jäljittivät ja kontaktoivat kaikki altistuneet asiakkaat ja pyysivät heitä pysymään omaehtoisessa karanteenissa kahden viikon ajan. Kukaan asiakkaista ei kertonut sairastuneensa tuona aikana. Tutkijat tarjosivat heille ilmaisen koronavirustestin, johon kaksi kolmesta osallistui. Kaikkien testitulos oli negatiivinen.
Tutkijat hämmästyivät. Kampaajat ovat pitkään ja yhtäjaksoisesti hyvin läheisessä kontaktissa asiakkaidensa kanssa. Siinä ajassa viruksella on enemmän kuin riittävästi aikaa levitä ilmateitse ihmisestä toiseen. Asiaa selvitettäessä kävi ilmi, että kampaajat olivat käyttäneet tunnollisesti kasvomaskia koko ajan töissä ollessaan.
– Tämä todella todistaa kasvomaskien tehon erityisesti sisätiloissa, bostonilainen epidemiologi Nadia Abuelezam sanoo New York Timesille.
– Tätä on yritetty toitottaa jo kuukausia: kasvomaskit ovat välttämättömiä taudin leviämisen ehkäisemisessä, Texasin yliopiston biologi Juan B. Gutierrez sanoo lehdelle.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006573050.html
Alkaisikojan meilläkin olla kohtapuoliin sen maskisuosituksen aika?
Maskisuositus - maskipakosta puhumattakaan - voidaan antaa vasta sitten, kun maskeja on riittävästi sote-alalle. Muistatko, miten kävi maaliskuussa käsidesin kanssa? Siis kun kansalaisia suositeltiin käyttämään käsidesiä? No sehän loppui niin, ettei sitä riittänyt kunnolla enää edes terveydenhuoltoon. Tavallinen kuluttaja kun yritti ostaa sitä jostain, kaupat, apteekit ja muut joutuivat tarjoamaan pelkkää "ei oota".
Ongelma maskisuosituksessa on myös se, että siinä missä käsidesi suojaa myös käyttäjäänsä, maski suojaa ainoastaan muita. Jos kyseessä on vain suositus, ne käyttävät maskia, jotka voisivat käyttää sitä ilman mitään suositustakin. Vaikka pandemia onkin tuntunut järkyttävän joidenkin mielenterveyttä ja saanut heidät taantumaan lapsen tasolle, eivät he tarvitse Äiti Marinia sanomaan, mitä nyt pitää tehdä ja mitä ei. Suositus on kuitenkin vain suositus ja jokainen päättää itse, noudattaako suositusta vai ei.
Maskipakosta taas seuraisi monenlaisia ongelmia. Ihan jo saatavuusongelma ja sen lisäksi maskipakko eriarvoistaisi kansalaisia entisestään. Monissa muissa maissa on ihan yleisesti hyväksyttävää, että köyhien mahdollisuudet suojautua tartunnoilta on aivan eri planeetalta kuin rikkaiden. Voin jo mielessäni kuvitella sen väninän, jos Suomessa esim kouluihin tulisi maskipakko. Osalla lapsista olisi joku halpa riepu naamansa päällä ja osalla taas viruksilta suojaavat hengityssuojaimet. Jo pelkästään maskisuositus voi aiheuttaa tilanteen, jossa hyväosaisten lapset suojataan tartunnoilta (mutta saattavat itse tartuttaa muita) ja huono-osaiset taas perheen rahatilanteen vuoksi joutuvat edelleenkin altistumaan koronavirukselle joko olemalla kokonaan naama paljaana tai käyttämällä maskia, joka ei suojaa heitä itseään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaksi kampaajaa sairasti koronaa – altistivat 139 asiakasta, kukaan ei saanut tartuntaa: ”Tämä todella todistaa maskien tehon”
Kampaajat työskentelivät noin viikon ajan normaalisti ensimmäisten oireiden alkamisesta, mutta käyttivät tunnollisesti kasvomaskeja. Missourin osavaltiossa kaksi samassa paikassa työskennellyttä kampaajaa sairastuivat toukokuussa koronavirukseen. Oireiden alettua he työskentelivät vielä noin viikon ajan normaalisti.
Asiasta uutisoineen New York Timesin mukaan yksikään heidän 139 altistuneesta asiakkaastaan ei saanut koronaviruksen oireita ja kampaamon neljä muuta työntekijää pysyivät terveinä hekin.
Kun kampaajien koronavirustestin tulos näytti positiivista, heidät määrättiin karanteeniin. Ainakin toinen heistä kävi töissä vielä testitulosta odottaessaan.
Terveysviranomaiset jäljittivät ja kontaktoivat kaikki altistuneet asiakkaat ja pyysivät heitä pysymään omaehtoisessa karanteenissa kahden viikon ajan. Kukaan asiakkaista ei kertonut sairastuneensa tuona aikana. Tutkijat tarjosivat heille ilmaisen koronavirustestin, johon kaksi kolmesta osallistui. Kaikkien testitulos oli negatiivinen.
Tutkijat hämmästyivät. Kampaajat ovat pitkään ja yhtäjaksoisesti hyvin läheisessä kontaktissa asiakkaidensa kanssa. Siinä ajassa viruksella on enemmän kuin riittävästi aikaa levitä ilmateitse ihmisestä toiseen. Asiaa selvitettäessä kävi ilmi, että kampaajat olivat käyttäneet tunnollisesti kasvomaskia koko ajan töissä ollessaan.
– Tämä todella todistaa kasvomaskien tehon erityisesti sisätiloissa, bostonilainen epidemiologi Nadia Abuelezam sanoo New York Timesille.
– Tätä on yritetty toitottaa jo kuukausia: kasvomaskit ovat välttämättömiä taudin leviämisen ehkäisemisessä, Texasin yliopiston biologi Juan B. Gutierrez sanoo lehdelle.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006573050.html
Alkaisikojan meilläkin olla kohtapuoliin sen maskisuosituksen aika?
Maskia saa ja voi käyttää jo nyt. Ei tarvitse odottaa, että pääministeri sanoo "Nyt. On. Aika. Käyttää. Maskia.".
Sanotaan se nyt viimeisen kerran: maski suojaa ennen kaikkea muita. Jos minä käytän maskia, se ei suojaa minua vaan kanssaihmisiäni. Se on hieno juttu, mutta haluaisin myös itse olla paremmassa turvassa eli toivoisin, että myös muut käyttäisivät maskia. Menikö perille?
Käytä hengityssuojainta! Se suojaa sinua itseäsi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Miksei uusista tartunnoista näy aina edellisen päivän luvut. Luulin niin.
Kunnes thl kertoi, että luvut näkyvät vasta viikonkin päästä. Tuon sanoivat, kun ihmiset kyselivät, miksei niiden marjanpoimijoiden luku näy missään.
Eli erittäin hankalaa riskiryhmäläiset päätellä, mihin ollaan menossa, kun luvut näkyy viikon päästä. (sen lisäksi täytyy ymmärtää itämisajan voivan oll myös pitkä.)
Täällä oli joskus linkki jonkun yksityisaseman tartunta ja testauskarttaan. Olisikohan ollut terveystalo? En muista... Se kartta kuitenkin näkyi päivittyvän kohtuuajassa.
Miten thl. N tiedot päivittyvät niin hitaasti?
Ihmettelen suuresti.
Tartuntatilanne, kotikunta, kiinnostaa. Tuore tilanne, koska kuulun riskiryhmiin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaksi kampaajaa sairasti koronaa – altistivat 139 asiakasta, kukaan ei saanut tartuntaa: ”Tämä todella todistaa maskien tehon”
Kampaajat työskentelivät noin viikon ajan normaalisti ensimmäisten oireiden alkamisesta, mutta käyttivät tunnollisesti kasvomaskeja. Missourin osavaltiossa kaksi samassa paikassa työskennellyttä kampaajaa sairastuivat toukokuussa koronavirukseen. Oireiden alettua he työskentelivät vielä noin viikon ajan normaalisti.
Asiasta uutisoineen New York Timesin mukaan yksikään heidän 139 altistuneesta asiakkaastaan ei saanut koronaviruksen oireita ja kampaamon neljä muuta työntekijää pysyivät terveinä hekin.
Kun kampaajien koronavirustestin tulos näytti positiivista, heidät määrättiin karanteeniin. Ainakin toinen heistä kävi töissä vielä testitulosta odottaessaan.
Terveysviranomaiset jäljittivät ja kontaktoivat kaikki altistuneet asiakkaat ja pyysivät heitä pysymään omaehtoisessa karanteenissa kahden viikon ajan. Kukaan asiakkaista ei kertonut sairastuneensa tuona aikana. Tutkijat tarjosivat heille ilmaisen koronavirustestin, johon kaksi kolmesta osallistui. Kaikkien testitulos oli negatiivinen.
Tutkijat hämmästyivät. Kampaajat ovat pitkään ja yhtäjaksoisesti hyvin läheisessä kontaktissa asiakkaidensa kanssa. Siinä ajassa viruksella on enemmän kuin riittävästi aikaa levitä ilmateitse ihmisestä toiseen. Asiaa selvitettäessä kävi ilmi, että kampaajat olivat käyttäneet tunnollisesti kasvomaskia koko ajan töissä ollessaan.
– Tämä todella todistaa kasvomaskien tehon erityisesti sisätiloissa, bostonilainen epidemiologi Nadia Abuelezam sanoo New York Timesille.
– Tätä on yritetty toitottaa jo kuukausia: kasvomaskit ovat välttämättömiä taudin leviämisen ehkäisemisessä, Texasin yliopiston biologi Juan B. Gutierrez sanoo lehdelle.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006573050.html
Alkaisikojan meilläkin olla kohtapuoliin sen maskisuosituksen aika?
Maskisuositus - maskipakosta puhumattakaan - voidaan antaa vasta sitten, kun maskeja on riittävästi sote-alalle. Muistatko, miten kävi maaliskuussa käsidesin kanssa? Siis kun kansalaisia suositeltiin käyttämään käsidesiä? No sehän loppui niin, ettei sitä riittänyt kunnolla enää edes terveydenhuoltoon. Tavallinen kuluttaja kun yritti ostaa sitä jostain, kaupat, apteekit ja muut joutuivat tarjoamaan pelkkää "ei oota".
Ongelma maskisuosituksessa on myös se, että siinä missä käsidesi suojaa myös käyttäjäänsä, maski suojaa ainoastaan muita. Jos kyseessä on vain suositus, ne käyttävät maskia, jotka voisivat käyttää sitä ilman mitään suositustakin. Vaikka pandemia onkin tuntunut järkyttävän joidenkin mielenterveyttä ja saanut heidät taantumaan lapsen tasolle, eivät he tarvitse Äiti Marinia sanomaan, mitä nyt pitää tehdä ja mitä ei. Suositus on kuitenkin vain suositus ja jokainen päättää itse, noudattaako suositusta vai ei.
Maskipakosta taas seuraisi monenlaisia ongelmia. Ihan jo saatavuusongelma ja sen lisäksi maskipakko eriarvoistaisi kansalaisia entisestään. Monissa muissa maissa on ihan yleisesti hyväksyttävää, että köyhien mahdollisuudet suojautua tartunnoilta on aivan eri planeetalta kuin rikkaiden. Voin jo mielessäni kuvitella sen väninän, jos Suomessa esim kouluihin tulisi maskipakko. Osalla lapsista olisi joku halpa riepu naamansa päällä ja osalla taas viruksilta suojaavat hengityssuojaimet. Jo pelkästään maskisuositus voi aiheuttaa tilanteen, jossa hyväosaisten lapset suojataan tartunnoilta (mutta saattavat itse tartuttaa muita) ja huono-osaiset taas perheen rahatilanteen vuoksi joutuvat edelleenkin altistumaan koronavirukselle joko olemalla kokonaan naama paljaana tai käyttämällä maskia, joka ei suojaa heitä itseään.
Puhut kuin joku STM:n "selvityksen" tekijöistä, jossa päädyttiin maskeja vastustamaan kansalle.
Katso viesti 95046 yllä. Oletko sen luettuasi vielä sitä mieltä, että ongelmia olisi enemmän kuin hyötyjä maskien käytössä?
Perustelusi ontuvat kyllä pahan kerran... ja ovat ristiriidassa tuoreiden tutkimustietojen kanssa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
En meinaa käyttää maskia. Piste.
Sinun kaltaisten takia maskipakko tarvitaan. Jos et käytä, niin et myöskään matkusta julkisilla, mene kauppaan, kirjastoon jne. Piste.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaksi kampaajaa sairasti koronaa – altistivat 139 asiakasta, kukaan ei saanut tartuntaa: ”Tämä todella todistaa maskien tehon”
Kampaajat työskentelivät noin viikon ajan normaalisti ensimmäisten oireiden alkamisesta, mutta käyttivät tunnollisesti kasvomaskeja. Missourin osavaltiossa kaksi samassa paikassa työskennellyttä kampaajaa sairastuivat toukokuussa koronavirukseen. Oireiden alettua he työskentelivät vielä noin viikon ajan normaalisti.
Asiasta uutisoineen New York Timesin mukaan yksikään heidän 139 altistuneesta asiakkaastaan ei saanut koronaviruksen oireita ja kampaamon neljä muuta työntekijää pysyivät terveinä hekin.
Kun kampaajien koronavirustestin tulos näytti positiivista, heidät määrättiin karanteeniin. Ainakin toinen heistä kävi töissä vielä testitulosta odottaessaan.
Terveysviranomaiset jäljittivät ja kontaktoivat kaikki altistuneet asiakkaat ja pyysivät heitä pysymään omaehtoisessa karanteenissa kahden viikon ajan. Kukaan asiakkaista ei kertonut sairastuneensa tuona aikana. Tutkijat tarjosivat heille ilmaisen koronavirustestin, johon kaksi kolmesta osallistui. Kaikkien testitulos oli negatiivinen.
Tutkijat hämmästyivät. Kampaajat ovat pitkään ja yhtäjaksoisesti hyvin läheisessä kontaktissa asiakkaidensa kanssa. Siinä ajassa viruksella on enemmän kuin riittävästi aikaa levitä ilmateitse ihmisestä toiseen. Asiaa selvitettäessä kävi ilmi, että kampaajat olivat käyttäneet tunnollisesti kasvomaskia koko ajan töissä ollessaan.
– Tämä todella todistaa kasvomaskien tehon erityisesti sisätiloissa, bostonilainen epidemiologi Nadia Abuelezam sanoo New York Timesille.
– Tätä on yritetty toitottaa jo kuukausia: kasvomaskit ovat välttämättömiä taudin leviämisen ehkäisemisessä, Texasin yliopiston biologi Juan B. Gutierrez sanoo lehdelle.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006573050.html
Alkaisikojan meilläkin olla kohtapuoliin sen maskisuosituksen aika?
Maskisuositus - maskipakosta puhumattakaan - voidaan antaa vasta sitten, kun maskeja on riittävästi sote-alalle. Muistatko, miten kävi maaliskuussa käsidesin kanssa? Siis kun kansalaisia suositeltiin käyttämään käsidesiä? No sehän loppui niin, ettei sitä riittänyt kunnolla enää edes terveydenhuoltoon. Tavallinen kuluttaja kun yritti ostaa sitä jostain, kaupat, apteekit ja muut joutuivat tarjoamaan pelkkää "ei oota".
Ongelma maskisuosituksessa on myös se, että siinä missä käsidesi suojaa myös käyttäjäänsä, maski suojaa ainoastaan muita. Jos kyseessä on vain suositus, ne käyttävät maskia, jotka voisivat käyttää sitä ilman mitään suositustakin. Vaikka pandemia onkin tuntunut järkyttävän joidenkin mielenterveyttä ja saanut heidät taantumaan lapsen tasolle, eivät he tarvitse Äiti Marinia sanomaan, mitä nyt pitää tehdä ja mitä ei. Suositus on kuitenkin vain suositus ja jokainen päättää itse, noudattaako suositusta vai ei.
Maskipakosta taas seuraisi monenlaisia ongelmia. Ihan jo saatavuusongelma ja sen lisäksi maskipakko eriarvoistaisi kansalaisia entisestään. Monissa muissa maissa on ihan yleisesti hyväksyttävää, että köyhien mahdollisuudet suojautua tartunnoilta on aivan eri planeetalta kuin rikkaiden. Voin jo mielessäni kuvitella sen väninän, jos Suomessa esim kouluihin tulisi maskipakko. Osalla lapsista olisi joku halpa riepu naamansa päällä ja osalla taas viruksilta suojaavat hengityssuojaimet. Jo pelkästään maskisuositus voi aiheuttaa tilanteen, jossa hyväosaisten lapset suojataan tartunnoilta (mutta saattavat itse tartuttaa muita) ja huono-osaiset taas perheen rahatilanteen vuoksi joutuvat edelleenkin altistumaan koronavirukselle joko olemalla kokonaan naama paljaana tai käyttämällä maskia, joka ei suojaa heitä itseään.
Kyllä se on niin nyt, että epätasa arvoa luo eniten se, kun ei ole maski pakkoa Suomessa.
Köyhä altistuu joukkoliikenne välineissä virukselle. Työmatkat yms. On pakko mennä. Rikkaat pyyhältää ykdityisautoissa, ei ne juniin, metroihin, ruuhka busseihin tule altistamaan itseään. Kaikki, joilla on auto, mopo yms. Menee nyt niillä. Vain köyhistä köyhimmät joutuvat käyttämään joukkoliikenne välineitä.
Jos olisi edes rätit suusierain aukkoja peittämässä, niin köyhien asema paranisi.
Miettikää sitä. Ja kokeilkaa Helsingin joukkoliikennettä. Ruuhka aikana. Kokeilkaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Eilinen oli mediassa hieno kuva, jossa trumpilla ja Johnssonilla oli maski.
Otsikossa luki, että vähiten maskeja käyttää ruotsalaiset ja suomalaiset.Voisimme ottaa mielestäni mallia muista maista maailmassa ja kuunnella Who. N ohjeita.
No miksi ette ota? Mitä useampi käyttää maskia, sitä vähemmän tartuntoja. Miksi pitää odottaa hallitukselta suositusta asiaan, josta jokainen suomalainen voi päättää ihan itsekin? Sitäpaitsi onhan meidän presidenttimmekin nähty maski naamallaan. Miksi maskisuositusta toivovat eivät ottaisi mallia Saulista?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt -3, eli tuo tartuntojen ilmoittaminen meni nyt täysin naurettavaksi, muu Eurooppa nauraa...ehkä kannattaisi lopettaa tartuntojen ilmoittamien nyt sitten vaan kokonaan?
Ihan tosissaanko noin ajattelet, että Euroopassa ollaan kiinnostuneita Suomen -3 +2 pilipalitilastoista? On siellä kuules mietittävää omissakin tilastoissa tarpeeksi.
Ja kuvitteletteko te oikeasti, ettei missään muussa maassa ole jouduttu jälkikäteen korjaamaan tilastolukemia, kun esimerkiksi kuolinsyytiedot ovat tarkentuneet tai tilastoinnissa huomattu puutteita tai tuplia??
Ihme asenne ylipäätään tämä, että virheellisiä lukemia ei saa korjata paremman tiedon valossa.
Pitäisi ne uudet tartunnat kuitenkin kertoa ihan selkeästi ja uutisoida, että tänään on todettu xx uutta tartuntaa mutta tarkastuslaskennan/tilastointimuutoksen takia kokonaismäärä on pienentynyt. Nyt huudetaan vaan isoon ääneen tuota miinusta ja ollaan ihan hiljaa siitä että tartuntoja on todettu määrä xx niin eilen kuin tänäänkin.
Ranskassa pitää kaikissa julkisissa sisätiloissa pitää maskia ensi viikosta alkaen.
Briteissä ei julkisiin tai kauppaan pääse ilman maskia.
USA:ssa tulee nyt maskipakkoja enenevässä määrin kauppoihin ja julkisiin tiloihin.
Espanjassa Kataloniassa ym. alueilla on maskipakko.
Jne.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaksi kampaajaa sairasti koronaa – altistivat 139 asiakasta, kukaan ei saanut tartuntaa: ”Tämä todella todistaa maskien tehon”
Kampaajat työskentelivät noin viikon ajan normaalisti ensimmäisten oireiden alkamisesta, mutta käyttivät tunnollisesti kasvomaskeja. Missourin osavaltiossa kaksi samassa paikassa työskennellyttä kampaajaa sairastuivat toukokuussa koronavirukseen. Oireiden alettua he työskentelivät vielä noin viikon ajan normaalisti.
Asiasta uutisoineen New York Timesin mukaan yksikään heidän 139 altistuneesta asiakkaastaan ei saanut koronaviruksen oireita ja kampaamon neljä muuta työntekijää pysyivät terveinä hekin.
Kun kampaajien koronavirustestin tulos näytti positiivista, heidät määrättiin karanteeniin. Ainakin toinen heistä kävi töissä vielä testitulosta odottaessaan.
Terveysviranomaiset jäljittivät ja kontaktoivat kaikki altistuneet asiakkaat ja pyysivät heitä pysymään omaehtoisessa karanteenissa kahden viikon ajan. Kukaan asiakkaista ei kertonut sairastuneensa tuona aikana. Tutkijat tarjosivat heille ilmaisen koronavirustestin, johon kaksi kolmesta osallistui. Kaikkien testitulos oli negatiivinen.
Tutkijat hämmästyivät. Kampaajat ovat pitkään ja yhtäjaksoisesti hyvin läheisessä kontaktissa asiakkaidensa kanssa. Siinä ajassa viruksella on enemmän kuin riittävästi aikaa levitä ilmateitse ihmisestä toiseen. Asiaa selvitettäessä kävi ilmi, että kampaajat olivat käyttäneet tunnollisesti kasvomaskia koko ajan töissä ollessaan.
– Tämä todella todistaa kasvomaskien tehon erityisesti sisätiloissa, bostonilainen epidemiologi Nadia Abuelezam sanoo New York Timesille.
– Tätä on yritetty toitottaa jo kuukausia: kasvomaskit ovat välttämättömiä taudin leviämisen ehkäisemisessä, Texasin yliopiston biologi Juan B. Gutierrez sanoo lehdelle.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006573050.html
Alkaisikojan meilläkin olla kohtapuoliin sen maskisuosituksen aika?
Maskisuositus - maskipakosta puhumattakaan - voidaan antaa vasta sitten, kun maskeja on riittävästi sote-alalle. Muistatko, miten kävi maaliskuussa käsidesin kanssa? Siis kun kansalaisia suositeltiin käyttämään käsidesiä? No sehän loppui niin, ettei sitä riittänyt kunnolla enää edes terveydenhuoltoon. Tavallinen kuluttaja kun yritti ostaa sitä jostain, kaupat, apteekit ja muut joutuivat tarjoamaan pelkkää "ei oota".
Ongelma maskisuosituksessa on myös se, että siinä missä käsidesi suojaa myös käyttäjäänsä, maski suojaa ainoastaan muita. Jos kyseessä on vain suositus, ne käyttävät maskia, jotka voisivat käyttää sitä ilman mitään suositustakin. Vaikka pandemia onkin tuntunut järkyttävän joidenkin mielenterveyttä ja saanut heidät taantumaan lapsen tasolle, eivät he tarvitse Äiti Marinia sanomaan, mitä nyt pitää tehdä ja mitä ei. Suositus on kuitenkin vain suositus ja jokainen päättää itse, noudattaako suositusta vai ei.
Maskipakosta taas seuraisi monenlaisia ongelmia. Ihan jo saatavuusongelma ja sen lisäksi maskipakko eriarvoistaisi kansalaisia entisestään. Monissa muissa maissa on ihan yleisesti hyväksyttävää, että köyhien mahdollisuudet suojautua tartunnoilta on aivan eri planeetalta kuin rikkaiden. Voin jo mielessäni kuvitella sen väninän, jos Suomessa esim kouluihin tulisi maskipakko. Osalla lapsista olisi joku halpa riepu naamansa päällä ja osalla taas viruksilta suojaavat hengityssuojaimet. Jo pelkästään maskisuositus voi aiheuttaa tilanteen, jossa hyväosaisten lapset suojataan tartunnoilta (mutta saattavat itse tartuttaa muita) ja huono-osaiset taas perheen rahatilanteen vuoksi joutuvat edelleenkin altistumaan koronavirukselle joko olemalla kokonaan naama paljaana tai käyttämällä maskia, joka ei suojaa heitä itseään.
Puhut kuin joku STM:n "selvityksen" tekijöistä, jossa päädyttiin maskeja vastustamaan kansalle.
Katso viesti 95046 yllä. Oletko sen luettuasi vielä sitä mieltä, että ongelmia olisi enemmän kuin hyötyjä maskien käytössä?
Perustelusi ontuvat kyllä pahan kerran... ja ovat ristiriidassa tuoreiden tutkimustietojen kanssa.
Mulla ei ole mitään sitä vastaan, vaikka tulisi maskisuostus tai jopa maskipakko. Mä ajattelen tätä asiaa laajemmin ja nimenomaan suomalaisten kannalta. Peruskouluissa oli pakko palata lähiopetukseen kahdeksi viimeiseksi viikoksi, koska etäopetus eriarvoisti lapsia. Oikeesti?!? Eihän niiden kahden viikon aikana enää edes opiskeltu mitään!
Kannattaa aina muistaa, että tässä on pitkälti kyse politiikasta. Meillä on tällä hetkellä hallitus, jonka oman agendan vastaista olisi entisestään lisätä eriarvoistumista. Jo nyt on nähty, että pandemian vuoksi tehdyt rajoitukset ja suositukset ovat kolahtaneet eniten niihin, joilla ei muutenkaan ole ollut kovin paljon.
Aina ei tiedä mihin voi uskoa ja mihin ei kannata uskoa.
Lehtien mukaan Suomen ensimmäinen tartunta todettiin Rovaniemellä:
29.1.2020 32-vuotiaalla kiinalaisnaisella https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006387778.html
ja lehtien mukaan toinen tartunta todettiin 26.2.2020 työikäisellä naisella Helsingissä.
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000006420345.html
Twitterin mukaan ensimmäinen tartunta todettiin Helsingissä 28.1.2020 ja
sitten tuo kiinalainen nainen Rovaniemellä 30.1.2020 ja yksi ihminen Helsingissä 30.1.2020.
Ajankohtaan 25.2.2020 mennessä oli jo 12 tartuntaa Suomessa, sitten tuli uutisessa esille tämä ns. ensimmäinen suomalainen koronavirukseen sairastunut ihminen työikäinen nainen Helsingissä.
Meille ei siis kerrottu kymmenestä koronavirukseen sairastuneesta ihmisestä tammi-helmikuun aikana. Silloin saimme lukea toisesta havaitusta koronavirustartunnasta Suomessa, niitä olikin todellisuudessa ollut jo 12 ihmistä sitä ennen, eikä vain tuo yksi uutisissa mainittu kiinalainen ihminen, josta lehdet kertoivat.
THL: " Koronainfektioiden tilastointipäivän laskentaa on päivitetty. Mikäli tapauksesta on tehty vain lääkärin ilmoitus, tilastoituu tapaus nyt potilaan oireiden alkamisajankohdan mukaan. Aiemmin nämä tapaukset kirjautuivat ilmoituksen tekopäivälle.
Muutos tehtiin takautuvasti, mikä johti siihen, että tapauksia siirtyi touko-heinäkuulta helmi-huhtikuulle. Muutos ei vaikuttanut koronatapausten kokonaismäärään."
THL tekee parhaansa, mutta me ei aina voida ymmärtää miksi THL toimii niin.
Parents concerned as COVID-19 cases surge at childcare centers
As cases of COVID-19 rise in Texas, they’re also rising in childcare centers. Statewide so far, about 2,000 cases are linked to childcare centers. Texas has seen a 110 percent increase in cases linked to childcare centers in the past two weeks. Just short of 2,000 cases are now connected to childcare centers in the state. A third of those cases are in children. Most are in childcare workers.
“The CDC does recommend masks for children 2 and older,” Waddell said. “So if they can wear masks for even part of the day, but that’s not required for children in the state of Texas.”
https://www.fox4news.com/news/parents-concerned-as-covid-19-cases-surge…
Teksasissa jo 2000 koronatapausta päiväkodeissa, määrä on lisääntynyt 110% viimeisen parin viikon aikana. Näistä 650 lapsilla ja loput työntekijöillä. Ja tämä siis jo yhdessä ainoassa osavaltiossa ja laskelmassa mukana ilmeisimmin vain testeillä varmennetut tapaukset. Maan terveysviranomaiset suosittelevat maskien käyttöä 2-vuotiaille ja sitä vanhemmille lapsille, mutta Texasissa sitä ei ole vaadittu.
Ketju on lukittu.
Alue: Aihe vapaa
En meinaa käyttää maskia. Piste.