Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täällä kans yksi joka alkanut varautua, tänään käytiin ostamassa useampi kestokassillinen mm. Vehnäjauhoja, kuivahiivaa, sokeria, suolaa, pähkinöitä makaronia, riisiä, pottuja, margariinia ja porkkanoita. Liha vähän tympee kun ei säily pitkään, mut pysyypä kai hengissä vähemmälläkin lihalla. Vettä laskin kanistereihin. Maalla asutaan ja ison perunakellarin takia on tilaa säilöä. Pakkaset täyteen leivon leipää nyt ainakin, josbei hätä tulekkaan ni ompahan valmiina leivät puoleksi vuodeksi. Meillä 3/4 perheessä on riskiryhmää, lapsella sepelvaltimon laajentuma ja miehella diabetes. Itse aikoinaan tupakoinut 10 vuotta. Yksi lapsista onneksi täysin terve. Pelottaa, lapsille en oo puhunut asiasta muuta ku että olla käsienpesun kanssa tarkka. En halua että hekin alkavat pelätä. Mies nauraa koko asialle ja huolelleni. Prkl.
Säälittää oikeasti, että joku on näin peloissaan. Leipoo puolen vuoden leivät pakkaseen ja perunakellarin täyteen kuivamuonaa? Laskee nyt vedet kanisteriin. Miksi? Loppuuko teillä vedentulo? Sähkö on kyllä puolen vuoden leivät pakastaa.
Kanisterit varmaan suuria.
Suomessa 0 tapausta.
Eikö muut näe tätä ironiaa?
Minuakin kiinnostaa miksi joku ihminen toimii näin. Miltä hän suojautuu. Miksi juuri näin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi vielä selitetään että tupakoitsijoiden tauti tämä korona. EI OLE! Perussairaus on suurin syy ja indikaatio.
Ei ole tupakoitsijoiden tauti varsinaisesti, MUTTA tupakoitsijoiden keuhkot pystyvät huonommin torjumaan koronaa ja paranemaan siitä.
Silti korkea verenpaine on merkittävämpi riskitekijä. Sairastumisriskissä ei ole eroa, mutta tupakointi nostaa riskiä kuolla sairauteen. Merkittävästi riski kuitenkin noudee vasta jos on useita eri riskitekijöitä. Jos on vanha tupakoitsija, jolla on korkea verenpaine, keuhkoputkentulehdus ja keuhkoahtauma, niin ei varmaan ole yllätys, että riski menehtyä alkaa olemaan jo merkittävästi korkeampi.
Mistä tämäkin väittämä on päätelty, että sairastumisriskissä ei olisi eroa?
Sairastumisriskissä ei ole eroa, kaikki voivat sairastua yhtä lailla, mutta joillekkin (82%) tuo on mieto sairaus, mutta tupakoitsijalle korona tarttuu keuhkoihin niiden tupakan aiheuttamien reseptorien vuoksi helpommin JA jos on lisäksi jokin perussairaus, niin paraneminen on vaikeampaa kuin kokonaan terveellä. Eli riski joutua riskipotilaaksi on isompi tupakoivalla ja sairaalla.
Ja näiden lisäksi on myös geneettiset erot, jotka selittävät osaltaan miksi joillekin tauti on lievempi ja joillekin vakava, ts. miksi jotkut sairastavat taudin lievänä flunssana ja miksi toisilla se etenee keuhkokuumeeksi asti. Tautiinhan kuollaan keuhkokuumeen edetessä verenmyrkytykseksi ja monielinvaurioksi. Tutkimusten mukaan geneettiset erot immuunijärjestelmän toiminnassa vaikuttavat esim. herkkyyteen saada sepsis (verenmyrkytys).
Veikkaan Kiinan selviävän tästä korpivaelluksesta voittajana. Kun muut maat ovat kontallaan. Alkaa teollisuus Kiinassa jo pyöriä.
Vierailija kirjoitti:
Autonvalmistaja Kia sulki lähes kaikki tuotantolinjansa tänään Etelä-Koreassa. Syynä on korona virus. Kiinasta ei saa enää tuotantoon liittyvää materiaalia.
Ainoastaan sotilas ajoneuvojen tuotanto jatkuu. Lähde cnn.
Japanilaisten autonvalmistajien tehtaat on myös pidetty kiinni Kiinassa. Siellä lähes kaikki sujettiin kiinalaisen uudenvuoden ajaksi, ja monia tehtaita ei ole avattu enää sen jälkeen. Kohta ei pystytä ajamaan enäää, kun autot loppuu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Autonvalmistaja Kia sulki lähes kaikki tuotantolinjansa tänään Etelä-Koreassa. Syynä on korona virus. Kiinasta ei saa enää tuotantoon liittyvää materiaalia.
Ainoastaan sotilas ajoneuvojen tuotanto jatkuu. Lähde cnn.Japanilaisten autonvalmistajien tehtaat on myös pidetty kiinni Kiinassa. Siellä lähes kaikki sujettiin kiinalaisen uudenvuoden ajaksi, ja monia tehtaita ei ole avattu enää sen jälkeen. Kohta ei pystytä ajamaan enäää, kun autot loppuu.
Autotkin loppuu. No onneksi voi linnottautua perunakellariin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Siis jos Britannian kaltaista poikkeustilaa ei oteta käyttöön, voi olla vaikeaa pidätellä vapaaehtoisuuteen perustuvassa karanteenissa kaikkia ihmisiä joille se olisi tarpeen. Siksi Britannia ei vitkastellut asiassa ja viranomaisilla on nyt siellä lain sallimat pakkokeinot käytettävissä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täällä kans yksi joka alkanut varautua, tänään käytiin ostamassa useampi kestokassillinen mm. Vehnäjauhoja, kuivahiivaa, sokeria, suolaa, pähkinöitä makaronia, riisiä, pottuja, margariinia ja porkkanoita. Liha vähän tympee kun ei säily pitkään, mut pysyypä kai hengissä vähemmälläkin lihalla. Vettä laskin kanistereihin. Maalla asutaan ja ison perunakellarin takia on tilaa säilöä. Pakkaset täyteen leivon leipää nyt ainakin, josbei hätä tulekkaan ni ompahan valmiina leivät puoleksi vuodeksi. Meillä 3/4 perheessä on riskiryhmää, lapsella sepelvaltimon laajentuma ja miehella diabetes. Itse aikoinaan tupakoinut 10 vuotta. Yksi lapsista onneksi täysin terve. Pelottaa, lapsille en oo puhunut asiasta muuta ku että olla käsienpesun kanssa tarkka. En halua että hekin alkavat pelätä. Mies nauraa koko asialle ja huolelleni. Prkl.
Säälittää oikeasti, että joku on näin peloissaan. Leipoo puolen vuoden leivät pakkaseen ja perunakellarin täyteen kuivamuonaa? Laskee nyt vedet kanisteriin. Miksi? Loppuuko teillä vedentulo? Sähkö on kyllä puolen vuoden leivät pakastaa.
Kanisterit varmaan suuria.
Suomessa 0 tapausta.
Eikö muut näe tätä ironiaa?
Sääli sinä rauhassa. Suomessa on jo ollut yksi varma tapaus, muilta ei oteta ees kokeita ellei ole wuhanissa ollut. Meillähä nyt muutenkin sähkökatkojen varalle varavirtaa löytyy, kuivomuonat ei kellarissa säily (7-8 astetta) mutta potut ja porkkanat jotka oli kerenny jo ehtyä viimevuoden oman maan sadosta. Muistaapa ens keväänä laittaa isompi satsi jottei seuraavana talvena tätä ongelmaa oo. Omaa kaivoa ei ole enää että jos vesi saastuu tai loppuu tulemasta ni kaipa sitä jotai pakko juuakki on ni onpahan varalta. Nuista kanistereista voi täyttää sitten vaikka kesällä paljun jos näyttää että turhaa oli.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomalaisten viranomaisten tapana on tiedottaa vasta sitten, kun on varmaa tietoa. Eli tällä hetkellä kun maailma pidättää vielä henkeään sen suhteen, alkaako varmasti Kiinan ulkopuolella eri puolilla maailmaa tapausmäärät nousta, ei Suomen viranomaiset tule tekemään mitään. Sitten vasta, kun on varmaa tuo leviäminen, he astuvat esiin.
Näissä selvästi on eroja siis maiden välillä. USA:ssa CDC:n asiantuntijat ovat jo tulleet ulos ja puhuneet lähes varmasta pandemiasta, samoin Englannissa viranomaiset julkisesti ovat määränneet sairaalat alkamaan eristämään tiloja koronapotilaille.
Jokainen voi siis tässä tilanteessa itse päätellä, onko Suomen viranomaisten tyyli haluta "pomminvarmaa" tietoa ennen mitään ulostuloa se järkevin. Varmasti kyllä löytyy niitäkin, jotka tähän uskovat (kehottelemassa porukkaa "maltillisuuteen" ja "lietsonnan lopettamiseen" tälläkin palstalla).
Itse uskon enemmän, mitä USA ja Englanti sanovat ja tekevät tällä hetkellä. Myös siis näiden maiden viranomaiset median kautta.
Hyvä kirjoitus. Kyllä se on niin, että jos olet Bear Gryllsin kanssa metsässä ja Bear kyykkää, niin silloin kannattaa kyykätä itsekin. Miksikö? Siksi, kun Bearilla on enemmän tietoa kuin sinulla. Henkiin jäämisen kannalta sillä ei ole väliä, tiedätkö, miksi kyykätään, kunhan kyykätään.
USA:lla, briteillä ja muilla suurilla mailla, jotka ovat "ylireagoineet" tähän asiaan, on takuuvarmasti hallussaan paljon enemmän tiedustelutietoa, kuin mistä vaikkapa Sauli voi edes uneksia. Niitä kannattaa apinoida, vaikka ei täysin tiedettäisi, miksi ne niin tekevät.
THL:n touhut selittynevät sillä, että THL haluaa välttää paniikin, jolla voisi mahdollisesti olla suuria kansantaloudellisia vaikutuksia. Jos nyt kerrottaisiin, että homma näyttää pahalta, ihmiset alkaisivat aivan ensimmäiseksi hamstrata ruokaa ja muita tarvikkeita, ja kohta myytäisiin kaupoissa ei-oota. Jo tuollainen voisi luoda pientä epäjärjestystä ja on myös itseään ruokkiva ilmiö. Mutta toisaalta eipä tämä ole muiden maiden viranomaisia estänyt kertomasta toimenpiteistään. Ehkä suomalaiset ovat vaan silmänsä ummistavia nössyköitä (huom. itsekin suomalainen).
Ebolan iakaan twitter meinasi räjähtää kun Donald Trump oli täydessä paniikissa ja vaati koko Yhdysvaltoja suljettavaksi varotoimenpiteenä. Mietin vaan ....
Mihin twiitteihin viittaat? Itse muistan vaan ne, missä hän ei ole halunnut ebola-potilaita maahan. Se on varmaan ihan järkevä toimenpide ollutkin..?
Ja nyt on kyse lähes kaikkien muiden asiassa osallisten maiden (paitsi Suomen) suhteellisen rankoista eristämistoimenpiteistä. Yksinään Trumpista ei ole kyse, joka on vähän semmoinen tuuliviiri, että eihän sitä aivan vakavasti voi ottaa.
Niin siis trump halusi estää ebolaan kanssa tekemisissä olleiden lääkärien ja sairaanhoitohenkilöiden kotiinpaluun, esimerkiksi
Väitti myös että leviää helpommin ja nopeammin kuin viranomaiset myöntävät, että asioita salaillaan ja ei piitata. Vaati lentojen lopettamista:
"Ebola is much easier to transmit than the CDC and government representatives are admitting. Spreading all over Africa-and fast. Stop flights "
- kuulostaako tutulta?
Ei kuulosta, sillä en ole tuohon ebola-asiaan syventynyt, enkä myöskään tiedä, oliko hänen ajatuksensa millään tavoin perusteltuja. Mutta tosiaan, kuten jo kirjoitin, Trump yksinään ei ole kovin vakavasti otettava taho, eikä hänen ebolakommenttinsa millään tavoin kumoa sitä tosiseikkaa, että subjektiivisesti katsottuna näyttäisi siltä, että kaikki muut maat, joissa koronatartuntoja on todettu, ovat ottaneet tämä asian paljon vakavammin kuin Suomi. Siinä tuskin on kyse siitä, että Suomella olisi jotain tietoa, mitä muilla ei ole. Paljon todennäköisemmin on kyse siitä, että muilla on jotain tietoa, jota Suomella ei ole.
Tai sitten ihan vaan tervettä itsesuojeluvaistoa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Autonvalmistaja Kia sulki lähes kaikki tuotantolinjansa tänään Etelä-Koreassa. Syynä on korona virus. Kiinasta ei saa enää tuotantoon liittyvää materiaalia.
Ainoastaan sotilas ajoneuvojen tuotanto jatkuu. Lähde cnn.Japanilaisten autonvalmistajien tehtaat on myös pidetty kiinni Kiinassa. Siellä lähes kaikki sujettiin kiinalaisen uudenvuoden ajaksi, ja monia tehtaita ei ole avattu enää sen jälkeen. Kohta ei pystytä ajamaan enäää, kun autot loppuu.
Autotkin loppuu. No onneksi voi linnottautua perunakellariin.
Täytyy muistaa käydä kaupassa ennen kuin autot loppuvat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täällä kans yksi joka alkanut varautua, tänään käytiin ostamassa useampi kestokassillinen mm. Vehnäjauhoja, kuivahiivaa, sokeria, suolaa, pähkinöitä makaronia, riisiä, pottuja, margariinia ja porkkanoita. Liha vähän tympee kun ei säily pitkään, mut pysyypä kai hengissä vähemmälläkin lihalla. Vettä laskin kanistereihin. Maalla asutaan ja ison perunakellarin takia on tilaa säilöä. Pakkaset täyteen leivon leipää nyt ainakin, josbei hätä tulekkaan ni ompahan valmiina leivät puoleksi vuodeksi. Meillä 3/4 perheessä on riskiryhmää, lapsella sepelvaltimon laajentuma ja miehella diabetes. Itse aikoinaan tupakoinut 10 vuotta. Yksi lapsista onneksi täysin terve. Pelottaa, lapsille en oo puhunut asiasta muuta ku että olla käsienpesun kanssa tarkka. En halua että hekin alkavat pelätä. Mies nauraa koko asialle ja huolelleni. Prkl.
Säälittää oikeasti, että joku on näin peloissaan. Leipoo puolen vuoden leivät pakkaseen ja perunakellarin täyteen kuivamuonaa? Laskee nyt vedet kanisteriin. Miksi? Loppuuko teillä vedentulo? Sähkö on kyllä puolen vuoden leivät pakastaa.
Kanisterit varmaan suuria.
Suomessa 0 tapausta.
Eikö muut näe tätä ironiaa?
Sääli sinä rauhassa. Suomessa on jo ollut yksi varma tapaus, muilta ei oteta ees kokeita ellei ole wuhanissa ollut. Meillähä nyt muutenkin sähkökatkojen varalle varavirtaa löytyy, kuivomuonat ei kellarissa säily (7-8 astetta) mutta potut ja porkkanat jotka oli kerenny jo ehtyä viimevuoden oman maan sadosta. Muistaapa ens keväänä laittaa isompi satsi jottei seuraavana talvena tätä ongelmaa oo. Omaa kaivoa ei ole enää että jos vesi saastuu tai loppuu tulemasta ni kaipa sitä jotai pakko juuakki on ni onpahan varalta. Nuista kanistereista voi täyttää sitten vaikka kesällä paljun jos näyttää että turhaa oli.
Sinä laskit vettä kanistereihin, jos vesi loppuu tai saastuu??? Tänään.
Ihan oikeesti.
Kuinka pitkäksi aikaa nämä kanisterit riittää?
Sitten varavirtaa riittää puoleksi vuoseksi. Juupa.
Eli uskot, että huomenna tulee katastrofi. Jäätte kotiin ja teillä on varalla vettä kanisterissa ja puolen vuoden leivät leivottuna.
En voi uskoa tyhmyyden määrää!
Inkubaatioaika 17 päivää, mutta kuka on tuo näyttelijä kommentissa joka muistuttaa kylän miehiä: https://twitter.com/matatelarios/status/1226835231405199361
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ebola oli periferiassa josta ei lennot sukkuloi tuhansittain globaalisti. Siksi se oli helppo torpata. Kuinka moneen maahan ebolansiemen ehti levitä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomalaisten viranomaisten tapana on tiedottaa vasta sitten, kun on varmaa tietoa. Eli tällä hetkellä kun maailma pidättää vielä henkeään sen suhteen, alkaako varmasti Kiinan ulkopuolella eri puolilla maailmaa tapausmäärät nousta, ei Suomen viranomaiset tule tekemään mitään. Sitten vasta, kun on varmaa tuo leviäminen, he astuvat esiin.
Näissä selvästi on eroja siis maiden välillä. USA:ssa CDC:n asiantuntijat ovat jo tulleet ulos ja puhuneet lähes varmasta pandemiasta, samoin Englannissa viranomaiset julkisesti ovat määränneet sairaalat alkamaan eristämään tiloja koronapotilaille.
Jokainen voi siis tässä tilanteessa itse päätellä, onko Suomen viranomaisten tyyli haluta "pomminvarmaa" tietoa ennen mitään ulostuloa se järkevin. Varmasti kyllä löytyy niitäkin, jotka tähän uskovat (kehottelemassa porukkaa "maltillisuuteen" ja "lietsonnan lopettamiseen" tälläkin palstalla).
Itse uskon enemmän, mitä USA ja Englanti sanovat ja tekevät tällä hetkellä. Myös siis näiden maiden viranomaiset median kautta.
Hyvä kirjoitus. Kyllä se on niin, että jos olet Bear Gryllsin kanssa metsässä ja Bear kyykkää, niin silloin kannattaa kyykätä itsekin. Miksikö? Siksi, kun Bearilla on enemmän tietoa kuin sinulla. Henkiin jäämisen kannalta sillä ei ole väliä, tiedätkö, miksi kyykätään, kunhan kyykätään.
USA:lla, briteillä ja muilla suurilla mailla, jotka ovat "ylireagoineet" tähän asiaan, on takuuvarmasti hallussaan paljon enemmän tiedustelutietoa, kuin mistä vaikkapa Sauli voi edes uneksia. Niitä kannattaa apinoida, vaikka ei täysin tiedettäisi, miksi ne niin tekevät.
THL:n touhut selittynevät sillä, että THL haluaa välttää paniikin, jolla voisi mahdollisesti olla suuria kansantaloudellisia vaikutuksia. Jos nyt kerrottaisiin, että homma näyttää pahalta, ihmiset alkaisivat aivan ensimmäiseksi hamstrata ruokaa ja muita tarvikkeita, ja kohta myytäisiin kaupoissa ei-oota. Jo tuollainen voisi luoda pientä epäjärjestystä ja on myös itseään ruokkiva ilmiö. Mutta toisaalta eipä tämä ole muiden maiden viranomaisia estänyt kertomasta toimenpiteistään. Ehkä suomalaiset ovat vaan silmänsä ummistavia nössyköitä (huom. itsekin suomalainen).
Jep, ja toinen juttu mitä viranomaiset varmaan pelkäävät on, että kansa tukkii kaikki ensiavut ja terveyskeskukset paniikissa ja lamauttaa näin terveydenhuollon. Se on varmaan sikäli aiheellinen huoli, että koronan on todettu leviävän hanakasti sairaalassa. Ihan tavallisesta flunssasta kärsivätkin siis saavat koronan viimeistään siellä ensiavussa sitten, tai ainakin se on todennäköisempää kuin jos olisivat jääneet kotiin.
Ja tosiaan, ei ole niitä eristysosastoja koronapotilaille, joten mihin niitä edes laittaisi. Jos laitetaan ihan tavallisille osastoille, korona tarttuu siellä kuin rutto esim. sydänpotilaisiin.
Olisin minäkin siis ihan hiljaa, jos olisin STM:n virkamies tai sairaalan ylilääkäri ja tajuaisin tämän. Parempi vain että kansa ei panikoi.
No mutta juuri tuota varten nyt olisi hyvä jos jotain ennakointia olisi tehty tai tehtäisiin. Ja niistä puhuttaisiin kansalle rauhoitellen, että asioita tehdään kansan suojelemiseksi. Joitain muutoksia kannattaisi tehdä, esim. terveyskeskuspotilaat voisi jakaa jo alussa eri paikkoihin. Jalkansa satuttanut yhteen ja kuumeen takia toiseen. Esim. iso moka on kun espoon iso omenassa on terveyskeskus tehty keskelle kaikkea hälinää, suoraan metrokeskuksen ytimeen, kirjaston ja kaikkien kahviloiden keskelle. Odotusaula on kirjojen joukossa. En ymmärrä, en yhtään, että mitä ihmettä? Siellä ne kaikki taudit leviää terveisiinkin.
Voi harmi, etteivät asiantuntijat ole kysyneet juuri sinulta neuvoa!
Vaikkei minulta kysytä, niin mielipide saa olla.
Kirjastossa lasten kirjat on lasten neuvolassa tuossa terveyskeskuksessa. Tai ainakin oli. Siellä ne kirjat oli lattialla levällään kun pienet niiden kanssa meni. Kelan piste on siinä samassa kirjastossa. Aina ihan ruuhkassa ja paljon ihmisiä. Hyvä paikka koronalle levittäytyä.
Minusta sairaat pitäisi hoitaa muualla missä terveet liikkuu. Siksi sairaalatkin ovat ennen olleet vähän kauempana. Ruttoiset ihmiset saaressa. Nykyrutto on sitten kirjastossa.
Jossain uudessa koronatutkimuksessa oli, että 40% koronasta saatiin sairaalassa. Sinne ne menee kaikki vähemmänkin sairaat sen hakemaan jos kaikki akuutit sairaudet hoidetaan samassa pisteessä. Olisi suhteellisen helppoa perustaa koronalle oma toimipiste jos se tänne Suomeen tulee.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomalaisten viranomaisten tapana on tiedottaa vasta sitten, kun on varmaa tietoa. Eli tällä hetkellä kun maailma pidättää vielä henkeään sen suhteen, alkaako varmasti Kiinan ulkopuolella eri puolilla maailmaa tapausmäärät nousta, ei Suomen viranomaiset tule tekemään mitään. Sitten vasta, kun on varmaa tuo leviäminen, he astuvat esiin.
Näissä selvästi on eroja siis maiden välillä. USA:ssa CDC:n asiantuntijat ovat jo tulleet ulos ja puhuneet lähes varmasta pandemiasta, samoin Englannissa viranomaiset julkisesti ovat määränneet sairaalat alkamaan eristämään tiloja koronapotilaille.
Jokainen voi siis tässä tilanteessa itse päätellä, onko Suomen viranomaisten tyyli haluta "pomminvarmaa" tietoa ennen mitään ulostuloa se järkevin. Varmasti kyllä löytyy niitäkin, jotka tähän uskovat (kehottelemassa porukkaa "maltillisuuteen" ja "lietsonnan lopettamiseen" tälläkin palstalla).
Itse uskon enemmän, mitä USA ja Englanti sanovat ja tekevät tällä hetkellä. Myös siis näiden maiden viranomaiset median kautta.
Hyvä kirjoitus. Kyllä se on niin, että jos olet Bear Gryllsin kanssa metsässä ja Bear kyykkää, niin silloin kannattaa kyykätä itsekin. Miksikö? Siksi, kun Bearilla on enemmän tietoa kuin sinulla. Henkiin jäämisen kannalta sillä ei ole väliä, tiedätkö, miksi kyykätään, kunhan kyykätään.
USA:lla, briteillä ja muilla suurilla mailla, jotka ovat "ylireagoineet" tähän asiaan, on takuuvarmasti hallussaan paljon enemmän tiedustelutietoa, kuin mistä vaikkapa Sauli voi edes uneksia. Niitä kannattaa apinoida, vaikka ei täysin tiedettäisi, miksi ne niin tekevät.
THL:n touhut selittynevät sillä, että THL haluaa välttää paniikin, jolla voisi mahdollisesti olla suuria kansantaloudellisia vaikutuksia. Jos nyt kerrottaisiin, että homma näyttää pahalta, ihmiset alkaisivat aivan ensimmäiseksi hamstrata ruokaa ja muita tarvikkeita, ja kohta myytäisiin kaupoissa ei-oota. Jo tuollainen voisi luoda pientä epäjärjestystä ja on myös itseään ruokkiva ilmiö. Mutta toisaalta eipä tämä ole muiden maiden viranomaisia estänyt kertomasta toimenpiteistään. Ehkä suomalaiset ovat vaan silmänsä ummistavia nössyköitä (huom. itsekin suomalainen).
Jep, ja toinen juttu mitä viranomaiset varmaan pelkäävät on, että kansa tukkii kaikki ensiavut ja terveyskeskukset paniikissa ja lamauttaa näin terveydenhuollon. Se on varmaan sikäli aiheellinen huoli, että koronan on todettu leviävän hanakasti sairaalassa. Ihan tavallisesta flunssasta kärsivätkin siis saavat koronan viimeistään siellä ensiavussa sitten, tai ainakin se on todennäköisempää kuin jos olisivat jääneet kotiin.
Ja tosiaan, ei ole niitä eristysosastoja koronapotilaille, joten mihin niitä edes laittaisi. Jos laitetaan ihan tavallisille osastoille, korona tarttuu siellä kuin rutto esim. sydänpotilaisiin.
Olisin minäkin siis ihan hiljaa, jos olisin STM:n virkamies tai sairaalan ylilääkäri ja tajuaisin tämän. Parempi vain että kansa ei panikoi.
No mutta juuri tuota varten nyt olisi hyvä jos jotain ennakointia olisi tehty tai tehtäisiin. Ja niistä puhuttaisiin kansalle rauhoitellen, että asioita tehdään kansan suojelemiseksi. Joitain muutoksia kannattaisi tehdä, esim. terveyskeskuspotilaat voisi jakaa jo alussa eri paikkoihin. Jalkansa satuttanut yhteen ja kuumeen takia toiseen. Esim. iso moka on kun espoon iso omenassa on terveyskeskus tehty keskelle kaikkea hälinää, suoraan metrokeskuksen ytimeen, kirjaston ja kaikkien kahviloiden keskelle. Odotusaula on kirjojen joukossa. En ymmärrä, en yhtään, että mitä ihmettä? Siellä ne kaikki taudit leviää terveisiinkin.
Voi harmi, etteivät asiantuntijat ole kysyneet juuri sinulta neuvoa!
Vaikkei minulta kysytä, niin mielipide saa olla.
Kirjastossa lasten kirjat on lasten neuvolassa tuossa terveyskeskuksessa. Tai ainakin oli. Siellä ne kirjat oli lattialla levällään kun pienet niiden kanssa meni. Kelan piste on siinä samassa kirjastossa. Aina ihan ruuhkassa ja paljon ihmisiä. Hyvä paikka koronalle levittäytyä.
Minusta sairaat pitäisi hoitaa muualla missä terveet liikkuu. Siksi sairaalatkin ovat ennen olleet vähän kauempana. Ruttoiset ihmiset saaressa. Nykyrutto on sitten kirjastossa.
Jossain uudessa koronatutkimuksessa oli, että 40% koronasta saatiin sairaalassa. Sinne ne menee kaikki vähemmänkin sairaat sen hakemaan jos kaikki akuutit sairaudet hoidetaan samassa pisteessä. Olisi suhteellisen helppoa perustaa koronalle oma toimipiste jos se tänne Suomeen tulee.
Jos se tänne Suomeen tulee oli paras lause.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi vielä selitetään että tupakoitsijoiden tauti tämä korona. EI OLE! Perussairaus on suurin syy ja indikaatio.
Ei ole tupakoitsijoiden tauti varsinaisesti, MUTTA tupakoitsijoiden keuhkot pystyvät huonommin torjumaan koronaa ja paranemaan siitä.
Silti korkea verenpaine on merkittävämpi riskitekijä. Sairastumisriskissä ei ole eroa, mutta tupakointi nostaa riskiä kuolla sairauteen. Merkittävästi riski kuitenkin noudee vasta jos on useita eri riskitekijöitä. Jos on vanha tupakoitsija, jolla on korkea verenpaine, keuhkoputkentulehdus ja keuhkoahtauma, niin ei varmaan ole yllätys, että riski menehtyä alkaa olemaan jo merkittävästi korkeampi.
Mistä tämäkin väittämä on päätelty, että sairastumisriskissä ei olisi eroa?
Sairastumisriskissä ei ole eroa, kaikki voivat sairastua yhtä lailla, mutta joillekkin (82%) tuo on mieto sairaus, mutta tupakoitsijalle korona tarttuu keuhkoihin niiden tupakan aiheuttamien reseptorien vuoksi helpommin JA jos on lisäksi jokin perussairaus, niin paraneminen on vaikeampaa kuin kokonaan terveellä. Eli riski joutua riskipotilaaksi on isompi tupakoivalla ja sairaalla.
Tämä "tupakoitsijalle korona tarttuu keuhkoihin niiden tupakan aiheuttamien reseptorien vuoksi helpommin" on lähes oikein ja tarkoittaa juurikin sitä, että sairastumisriskissä on eroja. Virus tarttuu heihin helpommin joten he myös sairastuvat todennäköisemmin.
Aiemmin on jo mainittu, että virus tarttuu keuhkoissa ACE2 -reseptoreihin, ACE on angiotensiiniä konvertoiva entsyymi. Tupakoitsijoilla on näitä reseptoreja todettu olevan keuhkoissaan enemmän kuin tupakoimattomilla. Tupakoitsijat eivät kuitenkaan ole ainoa ryhmä, joilla ACE2 -reseptoreja on enemmän kuin perusterveillä ihmisillä. Muita ovat esimerkiksi: 1. tyypin diabetes, akuutti hepatiitti, kirroosi, kilpirauhasen liikatoiminta.
Myös kroonisesti ilmansaasteille altistuneet (joita Kiinassa on paljon) ovat riskiryhmä, myös tavallinen kausi-influenssa tarttuu tällaisiin keuhkoihin helpommin ja täten myös sairastumisriski on koholla.
Aiemmin mainitun korkean verenpaineen suhteen ei ole tietääkseni osoitettu, että heillä olisi normaalia enempää ACE2-reseptoreja (vanhempiin rottakokeisiin perustuen, en tarkistanut nyt), korkean verenpaineen lääkehoitona sitten voidaan taas käyttää ACE-inhibiittoreita, mutta tämä on sivujuonne.
Summa summarum: kyllä, saijastumisriskissä on eroja potilasryhmien välillä, ei pelkästään infektiovasteen ja oireiden vakavuudessa.
https://www.worldometers.info/coronavirus/#repro
RO 4,08
(Common flu 1,3 / Sars 2,0)
Jos joku tajuaa eksponenttilaskennasta jotakin niin ymmärtänee...
Kokonainen sairaala Liverpoolissa sekä konferenssikeskus Lontoon lähellä valmistellaan koronapotilaille.
Sen lisäksi siis, että sairaaloissa varataan erillisiä tiloja näille potilaille.
https://www.nytimes.com/2020/02/10/world/europe/britain-france-coronavi…
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomalaisten viranomaisten tapana on tiedottaa vasta sitten, kun on varmaa tietoa. Eli tällä hetkellä kun maailma pidättää vielä henkeään sen suhteen, alkaako varmasti Kiinan ulkopuolella eri puolilla maailmaa tapausmäärät nousta, ei Suomen viranomaiset tule tekemään mitään. Sitten vasta, kun on varmaa tuo leviäminen, he astuvat esiin.
Näissä selvästi on eroja siis maiden välillä. USA:ssa CDC:n asiantuntijat ovat jo tulleet ulos ja puhuneet lähes varmasta pandemiasta, samoin Englannissa viranomaiset julkisesti ovat määränneet sairaalat alkamaan eristämään tiloja koronapotilaille.
Jokainen voi siis tässä tilanteessa itse päätellä, onko Suomen viranomaisten tyyli haluta "pomminvarmaa" tietoa ennen mitään ulostuloa se järkevin. Varmasti kyllä löytyy niitäkin, jotka tähän uskovat (kehottelemassa porukkaa "maltillisuuteen" ja "lietsonnan lopettamiseen" tälläkin palstalla).
Itse uskon enemmän, mitä USA ja Englanti sanovat ja tekevät tällä hetkellä. Myös siis näiden maiden viranomaiset median kautta.
Hyvä kirjoitus. Kyllä se on niin, että jos olet Bear Gryllsin kanssa metsässä ja Bear kyykkää, niin silloin kannattaa kyykätä itsekin. Miksikö? Siksi, kun Bearilla on enemmän tietoa kuin sinulla. Henkiin jäämisen kannalta sillä ei ole väliä, tiedätkö, miksi kyykätään, kunhan kyykätään.
USA:lla, briteillä ja muilla suurilla mailla, jotka ovat "ylireagoineet" tähän asiaan, on takuuvarmasti hallussaan paljon enemmän tiedustelutietoa, kuin mistä vaikkapa Sauli voi edes uneksia. Niitä kannattaa apinoida, vaikka ei täysin tiedettäisi, miksi ne niin tekevät.
THL:n touhut selittynevät sillä, että THL haluaa välttää paniikin, jolla voisi mahdollisesti olla suuria kansantaloudellisia vaikutuksia. Jos nyt kerrottaisiin, että homma näyttää pahalta, ihmiset alkaisivat aivan ensimmäiseksi hamstrata ruokaa ja muita tarvikkeita, ja kohta myytäisiin kaupoissa ei-oota. Jo tuollainen voisi luoda pientä epäjärjestystä ja on myös itseään ruokkiva ilmiö. Mutta toisaalta eipä tämä ole muiden maiden viranomaisia estänyt kertomasta toimenpiteistään. Ehkä suomalaiset ovat vaan silmänsä ummistavia nössyköitä (huom. itsekin suomalainen).
Jep, ja toinen juttu mitä viranomaiset varmaan pelkäävät on, että kansa tukkii kaikki ensiavut ja terveyskeskukset paniikissa ja lamauttaa näin terveydenhuollon. Se on varmaan sikäli aiheellinen huoli, että koronan on todettu leviävän hanakasti sairaalassa. Ihan tavallisesta flunssasta kärsivätkin siis saavat koronan viimeistään siellä ensiavussa sitten, tai ainakin se on todennäköisempää kuin jos olisivat jääneet kotiin.
Ja tosiaan, ei ole niitä eristysosastoja koronapotilaille, joten mihin niitä edes laittaisi. Jos laitetaan ihan tavallisille osastoille, korona tarttuu siellä kuin rutto esim. sydänpotilaisiin.
Olisin minäkin siis ihan hiljaa, jos olisin STM:n virkamies tai sairaalan ylilääkäri ja tajuaisin tämän. Parempi vain että kansa ei panikoi.
No mutta juuri tuota varten nyt olisi hyvä jos jotain ennakointia olisi tehty tai tehtäisiin. Ja niistä puhuttaisiin kansalle rauhoitellen, että asioita tehdään kansan suojelemiseksi. Joitain muutoksia kannattaisi tehdä, esim. terveyskeskuspotilaat voisi jakaa jo alussa eri paikkoihin. Jalkansa satuttanut yhteen ja kuumeen takia toiseen. Esim. iso moka on kun espoon iso omenassa on terveyskeskus tehty keskelle kaikkea hälinää, suoraan metrokeskuksen ytimeen, kirjaston ja kaikkien kahviloiden keskelle. Odotusaula on kirjojen joukossa. En ymmärrä, en yhtään, että mitä ihmettä? Siellä ne kaikki taudit leviää terveisiinkin.
Voi harmi, etteivät asiantuntijat ole kysyneet juuri sinulta neuvoa!
Vaikkei minulta kysytä, niin mielipide saa olla.
Kirjastossa lasten kirjat on lasten neuvolassa tuossa terveyskeskuksessa. Tai ainakin oli. Siellä ne kirjat oli lattialla levällään kun pienet niiden kanssa meni. Kelan piste on siinä samassa kirjastossa. Aina ihan ruuhkassa ja paljon ihmisiä. Hyvä paikka koronalle levittäytyä.
Minusta sairaat pitäisi hoitaa muualla missä terveet liikkuu. Siksi sairaalatkin ovat ennen olleet vähän kauempana. Ruttoiset ihmiset saaressa. Nykyrutto on sitten kirjastossa.
Jossain uudessa koronatutkimuksessa oli, että 40% koronasta saatiin sairaalassa. Sinne ne menee kaikki vähemmänkin sairaat sen hakemaan jos kaikki akuutit sairaudet hoidetaan samassa pisteessä. Olisi suhteellisen helppoa perustaa koronalle oma toimipiste jos se tänne Suomeen tulee.
Jos se tänne Suomeen tulee oli paras lause.
Toistaiseksi vasta yksi joka on jo parantunut. Ei voi tietää mitä tapahtuu. Tuleeko lisää ja leviääkö.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomalaisten viranomaisten tapana on tiedottaa vasta sitten, kun on varmaa tietoa. Eli tällä hetkellä kun maailma pidättää vielä henkeään sen suhteen, alkaako varmasti Kiinan ulkopuolella eri puolilla maailmaa tapausmäärät nousta, ei Suomen viranomaiset tule tekemään mitään. Sitten vasta, kun on varmaa tuo leviäminen, he astuvat esiin.
Näissä selvästi on eroja siis maiden välillä. USA:ssa CDC:n asiantuntijat ovat jo tulleet ulos ja puhuneet lähes varmasta pandemiasta, samoin Englannissa viranomaiset julkisesti ovat määränneet sairaalat alkamaan eristämään tiloja koronapotilaille.
Jokainen voi siis tässä tilanteessa itse päätellä, onko Suomen viranomaisten tyyli haluta "pomminvarmaa" tietoa ennen mitään ulostuloa se järkevin. Varmasti kyllä löytyy niitäkin, jotka tähän uskovat (kehottelemassa porukkaa "maltillisuuteen" ja "lietsonnan lopettamiseen" tälläkin palstalla).
Itse uskon enemmän, mitä USA ja Englanti sanovat ja tekevät tällä hetkellä. Myös siis näiden maiden viranomaiset median kautta.
Hyvä kirjoitus. Kyllä se on niin, että jos olet Bear Gryllsin kanssa metsässä ja Bear kyykkää, niin silloin kannattaa kyykätä itsekin. Miksikö? Siksi, kun Bearilla on enemmän tietoa kuin sinulla. Henkiin jäämisen kannalta sillä ei ole väliä, tiedätkö, miksi kyykätään, kunhan kyykätään.
USA:lla, briteillä ja muilla suurilla mailla, jotka ovat "ylireagoineet" tähän asiaan, on takuuvarmasti hallussaan paljon enemmän tiedustelutietoa, kuin mistä vaikkapa Sauli voi edes uneksia. Niitä kannattaa apinoida, vaikka ei täysin tiedettäisi, miksi ne niin tekevät.
THL:n touhut selittynevät sillä, että THL haluaa välttää paniikin, jolla voisi mahdollisesti olla suuria kansantaloudellisia vaikutuksia. Jos nyt kerrottaisiin, että homma näyttää pahalta, ihmiset alkaisivat aivan ensimmäiseksi hamstrata ruokaa ja muita tarvikkeita, ja kohta myytäisiin kaupoissa ei-oota. Jo tuollainen voisi luoda pientä epäjärjestystä ja on myös itseään ruokkiva ilmiö. Mutta toisaalta eipä tämä ole muiden maiden viranomaisia estänyt kertomasta toimenpiteistään. Ehkä suomalaiset ovat vaan silmänsä ummistavia nössyköitä (huom. itsekin suomalainen).
Jep, ja toinen juttu mitä viranomaiset varmaan pelkäävät on, että kansa tukkii kaikki ensiavut ja terveyskeskukset paniikissa ja lamauttaa näin terveydenhuollon. Se on varmaan sikäli aiheellinen huoli, että koronan on todettu leviävän hanakasti sairaalassa. Ihan tavallisesta flunssasta kärsivätkin siis saavat koronan viimeistään siellä ensiavussa sitten, tai ainakin se on todennäköisempää kuin jos olisivat jääneet kotiin.
Ja tosiaan, ei ole niitä eristysosastoja koronapotilaille, joten mihin niitä edes laittaisi. Jos laitetaan ihan tavallisille osastoille, korona tarttuu siellä kuin rutto esim. sydänpotilaisiin.
Olisin minäkin siis ihan hiljaa, jos olisin STM:n virkamies tai sairaalan ylilääkäri ja tajuaisin tämän. Parempi vain että kansa ei panikoi.
No mutta juuri tuota varten nyt olisi hyvä jos jotain ennakointia olisi tehty tai tehtäisiin. Ja niistä puhuttaisiin kansalle rauhoitellen, että asioita tehdään kansan suojelemiseksi. Joitain muutoksia kannattaisi tehdä, esim. terveyskeskuspotilaat voisi jakaa jo alussa eri paikkoihin. Jalkansa satuttanut yhteen ja kuumeen takia toiseen. Esim. iso moka on kun espoon iso omenassa on terveyskeskus tehty keskelle kaikkea hälinää, suoraan metrokeskuksen ytimeen, kirjaston ja kaikkien kahviloiden keskelle. Odotusaula on kirjojen joukossa. En ymmärrä, en yhtään, että mitä ihmettä? Siellä ne kaikki taudit leviää terveisiinkin.
Voi harmi, etteivät asiantuntijat ole kysyneet juuri sinulta neuvoa!
Vaikkei minulta kysytä, niin mielipide saa olla.
Kirjastossa lasten kirjat on lasten neuvolassa tuossa terveyskeskuksessa. Tai ainakin oli. Siellä ne kirjat oli lattialla levällään kun pienet niiden kanssa meni. Kelan piste on siinä samassa kirjastossa. Aina ihan ruuhkassa ja paljon ihmisiä. Hyvä paikka koronalle levittäytyä.
Minusta sairaat pitäisi hoitaa muualla missä terveet liikkuu. Siksi sairaalatkin ovat ennen olleet vähän kauempana. Ruttoiset ihmiset saaressa. Nykyrutto on sitten kirjastossa.
Jossain uudessa koronatutkimuksessa oli, että 40% koronasta saatiin sairaalassa. Sinne ne menee kaikki vähemmänkin sairaat sen hakemaan jos kaikki akuutit sairaudet hoidetaan samassa pisteessä. Olisi suhteellisen helppoa perustaa koronalle oma toimipiste jos se tänne Suomeen tulee.
Jos se tänne Suomeen tulee oli paras lause.
Toistaiseksi vasta yksi joka on jo parantunut. Ei voi tietää mitä tapahtuu. Tuleeko lisää ja leviääkö.
Haluaisin kuulla yhdenkin syyn miksi ei tulisi.
Ketju on lukittu.
Alue: Aihe vapaa
Juuri näin. On aiheellista muistaa, että ehdoton valtaosa kansasta on kuitenkin suhteellisen kouluttamatonta ja kielitaidotonta. Lisäksi suuri osa koulutetuista ja kielitaitoisistakin on kuitenkin sangen kykenemättömiä itsenäiseen ajatteluun ja uskovat täysin sokeasti Suomen viranomaisten "viralliseen kantaan", jos tätä hiljaisuutta voi edes kannaksi sanoa.