Tilanneviesti

Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Sivut

Kommentit (94046)

Vierailija

Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko Suomessa kuitenkaan vielä niin paljoa tartuntoja, että tartuntalain perusteella voitaisiin väkisin testata ihmisiä? Kysyn tätä ihan siksi, että en itse tiedä. Paljonko pitää olla alueella tartuntoja, jotta poliiisi pitää paikoillaan ja väkisin tungetaan tikku nenänieluun? Meillä on aika hyvä perusoikeus koskemattomuuteen, joka toki tartuntatautilain mukaan voidaan kansalaiselta evätä. Mutta onko tilanne vielä sellainen, että tällaisiin yksilön koskemattomuutta koskeviin oikeuksiin voitaisiin puuttua?  

Kyllä useimmat suostuvat vapaaehtoisesti. Lisäksi on laki, ei siinä ole mitään määrällisiä kriteerejä.

https://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2016/20161227#Pidp446309808

16 §

Pakollinen terveystarkastus

Aluehallintovirasto voi päättää, että 14 ja 15 §:n mukaiseen terveystarkastukseen osallistuminen on pakollista, jos se on yleisvaarallisen tartuntataudin tai yleisvaaralliseksi perustellusti epäillyn tartuntataudin leviämisen ehkäisemiseksi välttämätöntä.

"Laki" on pelkkä pykälä, kun sota alkaa. Se ei ole edes sen paperin tai muistitikun tai tiedoston arvoinen jolle se on sailötty ja kirjoitettu. Sillä ei ole sitten enää kuin sanojansa valta,  ja sanoja otetaan pois.

Mikä siinä testauksessa pelottaa? 5G säteily? Älä huoli, hopeavedellä voi pestä murheet pois. Hyvä, että pakkokeinotkin ovat reservissä todellisuuskriittisiä vastaan.

Ketään ei pakoteta ottamaan rokotetta fyysisesti väkisin. Sellaisissa tilanteissa käytetään muita kiristyskeinoja. Jeesus kuin tyhmiä voi ihmiset olla. Ja me emme todellakaan tule ottamaan mitään rokotetta.

Jeesuksen voin unohtaa, mutta sinun saatanasi minä rokotan. Sen purevan käärmeen, Häntäänsa purevan käärmeen: Pureminen on sen mieli, ja häntänsa liikuttaminen on sen ajatus. Ja se puree häntäänsä. Puree ajatustaan oman mielensä myrkyllä. Rokottaa kuolemalla omaa mieltään.

Puree tappavalla pilkalla, itseään

Se sietää tulla häviteyksi olemattomuuteen, kuten sen toimita kertookin.

Sillä ei ole tulevaisuutta.

Vierailija

Olen ehkä sitten tavallista tyhmempi, mutta minkä takia minusta tuntuu, että nuo uudet tartunnat voitaisiin kertoa hieman selvemmin uutisissa (jos ne nyt ylipäätään katsotaan uutisoinnin arvoisiksi mitä hyvin harvoin nykyään tapahtuu).

äskenkin Ylen uutisista painotettiin että Suomessa ei ole tänään yhtään uutta Corona kuolemaa. Hyvä juttu! Sen jälkeen ilmoitettiin ainoastaan kokonaistartuntojen määrä. Tätä ihmettelen! Mielenkiintoisempaa olisi tietää uusien tartuntojen määrä. Luulisin, että hyvin harva taitaa olla asiasta niin kiinnostunut , että pitää itse kirjanpitoa tästä kokonaismäärästä ja miinustaa sitten tämän päivän luvusta edellispäivän luvut.

Miksi pitää tehdä asiat näin hankaliksi?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija

Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko Suomessa kuitenkaan vielä niin paljoa tartuntoja, että tartuntalain perusteella voitaisiin väkisin testata ihmisiä? Kysyn tätä ihan siksi, että en itse tiedä. Paljonko pitää olla alueella tartuntoja, jotta poliiisi pitää paikoillaan ja väkisin tungetaan tikku nenänieluun? Meillä on aika hyvä perusoikeus koskemattomuuteen, joka toki tartuntatautilain mukaan voidaan kansalaiselta evätä. Mutta onko tilanne vielä sellainen, että tällaisiin yksilön koskemattomuutta koskeviin oikeuksiin voitaisiin puuttua?  

Kyllä useimmat suostuvat vapaaehtoisesti. Lisäksi on laki, ei siinä ole mitään määrällisiä kriteerejä.

https://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2016/20161227#Pidp446309808

16 §

Pakollinen terveystarkastus

Aluehallintovirasto voi päättää, että 14 ja 15 §:n mukaiseen terveystarkastukseen osallistuminen on pakollista, jos se on yleisvaarallisen tartuntataudin tai yleisvaaralliseksi perustellusti epäillyn tartuntataudin leviämisen ehkäisemiseksi välttämätöntä.

"Laki" on pelkkä pykälä, kun sota alkaa. Se ei ole edes sen paperin tai muistitikun tai tiedoston arvoinen jolle se on sailötty ja kirjoitettu. Sillä ei ole sitten enää kuin sanojansa valta,  ja sanoja otetaan pois.

Mikä siinä testauksessa pelottaa? 5G säteily? Älä huoli, hopeavedellä voi pestä murheet pois. Hyvä, että pakkokeinotkin ovat reservissä todellisuuskriittisiä vastaan.

Ketään ei pakoteta ottamaan rokotetta fyysisesti väkisin. Sellaisissa tilanteissa käytetään muita kiristyskeinoja. Jeesus kuin tyhmiä voi ihmiset olla. Ja me emme todellakaan tule ottamaan mitään rokotetta.

Jeesuksen voin unohtaa, mutta sinun saatanasi minä rokotan. Sen purevan käärmeen, Häntäänsa purevan käärmeen: Pureminen on sen mieli, ja häntänsa liikuttaminen on sen ajatus. Ja se puree häntäänsä. Puree ajatustaan oman mielensä myrkyllä. Rokottaa kuolemalla omaa mieltään.

Puree tappavalla pilkalla, itseään

Se sietää tulla häviteyksi olemattomuuteen, kuten sen toimita kertookin.

Sillä ei ole tulevaisuutta.

Rokotan niin ettei enää ole.

Sama.

Vierailija

Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ole hysteerinen Enkä halua edes maalata piruja seinille mutta sanonpa vain että jotain tuttua tämän hetken tunnelmassa on.

Tulee mieleen tammikuun loppu. Jossain kaukana Kiinassa riehui virus, mutta se oli siellä kaukana, ei se Suomea koske. Italiassakin kuulemma muutama tapaus mutta se nyt oli siellä, italialaiset nyt ovat mitä ovat. Täällä elettiin aivan normaalisti, matkustettiin huoletta Italiaan. Eihän sellainen tauti nyt Suomeen voi tulla.

Sitten hetkessä kaikki muuttui, täysi paniikki päällä ja kyyristeltiin piiloissamme.

Taas kuullaan uutisia. Sama virus riehuu nyt Amerikan mantereella, Intiassakin jossain mutta ne nyt ovat niin kaukana. Ruotsissakin sitä on ruotsalaiset nyt ovat mitä ovat... Ei se Suomea tule koskemasn, Me olemme täällä turvassa ja jos haluamme matkustella niin mehän matkustellaan. On sitä ennenkin flunssasta selvitty.

Mikä nyt olisi erilailla kuin puoli vuotta sitten? Virus on yhä olemassa ja yhtä salamannopeasti kuin silloinkin se on yhtäkkiä täällä. Tai no sehän on jo täällä mutta Tarkoitan että yks kaks se alkaa taas levitä kulovalkean tavoin.

Pelkään vain että yksi asia on muuttunut. Talvella selvisimme siitä ihmeen helpolla kun ihmiset pelästyivät ja noudattivat ohjeita ja pitivät etäisyyttä. Jälkeenpäin jotkut naureskelivat että Paljon melua tyhjästä. Jos ja kun se toinen aalto tulee, noudattavatko ihmiset enää yhtä kuuliaisesti ohjeita vai otetaanko asia rennommin että mitä tässä nyt turhia hötkyilemään?

Aika monta asiaa on erilailla kuin puoli vuotta sitten. Nyt tiedetään enemmän viruksen käyttäytymisestä. Kevättalvella oli hallituksen puolelta tosi ristiriitaisia ohjeistuksia ja tiedonantoja, oli tietokatkoja ja viestintäongelmia (mm. Helsinki-Vantaan lentokenttäsotku, missä kaikki jatkui normaalisti pitkään).
Suositukset oli samaa luokkaa kuin joku ruokaympyrä ja liikuntapiirakka. Ei ollut kaupoissa turvavälimuistutuksia eikä käsidesejä.
Testejä ei edes riittänyt eikä niitä osattu ottaa oikein. Tartunnat levisi, juuri sieltä lentokentiltä ympäri maan, kun ihmisiä ei ohjeistettu/ei ymmärtäneet ohjeita, karanteeneja ei ollut jne.
Tauti oli ympäri Suomen ja sen jäljittäminen vaikeaa siksikin.

Nyt on työntekijöitä koulutettu jäljittämään ja ottamaan näytteitä, testauskapasiteetti on isompi.
Taruntamäärät on niin vähäisiä, että ne on helpompaa jäljittää nopeasti ja sitä kautta laittaa sinne karateeniin ne altistuneet (jotka ei siis ole välttämättä sairastuneita). Näin sitä leviämistä voidaan hallita.

Tämähän on ollut hallituksen suunnitelma jos silloin kun kaikki laitettiin kiinni; pienentää tartuntamäärä niin alas että sen jäljille päästään ja leviämistä voi hallita.
Altistuneita on kokoajan ollut, mutta pointti on se että ne löydetään. Olihan keväällä näitä altistuneitakin karanteenissa (mm. koululuokkia, harrastusjoukkueita jne.) mutta ne oli altistuneita, harvemmalla niistä todettiin tartuntaa silti.
Eli ei kannata ehkä hätääntyä jos noita altistuneiden lukumääriä lukee, vaan katsoa niitä tartuntoja.
Ne on edelleen laskusuuntaan, vaikka esim. useat urheiluseurat on jo pitkään toiminut normaalisti, koulut oli auki loppuajan, töihin palailtu normaalisti ym. jo ennen kuin ravintolat tai rajat aukesi.

Mikä siis on loppujen lopuksi muuttunut? Mistä tiedät että jäljitys toteutuu? Ainakaan karanteenit eivät tule olemaan sen kummempia, lähinnä käsienpesu suositus vedellä ja saippualla. Ja mitä väliä on turvavälimuistutuksilla ja käsidesillä jos ihmiset eivät niistä välitä?

Osaatko lukea ollenkaan?
Tietoisuus on muuttunut. Testauskapasiteetti ja tavat on muuttunut. Koulutus on muuttunut. Virus on otettu tosissaan vrt. puolen vuoden taakse, jolloin Marinkin tiedotti ettei ole mitään hätää eikä syytä mihinkään sen kummempiin toimiin.

Puoli vuotta sitten kukaan ei tiennyt mistään mitään, vaan virus tuli ja siihen reagointi piti tehdä niillä eväillä mitä oli. Huoltovarmuusvarastot oli täynnä vanhentuneita tuotteita jne. Ei oltu varauduttu. Nyt on varauduttu siihen, että uutta isoa aaltoa ei pääse syntymään.
Jäljityksen toteutuksen voit nähdä vaikka lukemalla uutisia siitä, kuinka nuuskanhakureissulta, telakalta, asuntolasta löytyy altistuneita. Jäljittämällä ne on löytynyt.
Joku sovelluskin on siihen kehitteillä.
Karanteenit on karanteeneja edelleen, käsienpesun vähättely nyt on epätietoisten junttien ulinaa, anteeksi vaan.
Viruksia ja bakteereja on aina ollut ja ykkösasia niiden ehkäisyssä on edelleen hygienia.

Osa ihmisistä ei tule ohjeista ja suosituksista välittämään edes pakkokeinoin, (esim. Uudenmaan rajanylitykset) mutta kyllä ne suositukset valtaosaan vaikuttaa. Ei oltaisi muuten tässä hyvässä tilanteessa Suomessa.

Tietoisuus ei ole muuttunut. Yhä useammat vähättelevät ja hyvä tautitilanne saa ajattelemaan että eihän se niin paha ollutkaan.

Jos tartuttaja joutuu lähikontaktiin, silloin ei auta että tartuttaja pesee kätensä vedellä ja saippualla lähikontaktin jälkeen.  https://thl.fi/fi/web/infektiotaudit-ja-rokotukset/ajankohtaista/ajankoh...

Omaehtoisessa karanteenissa saat liikkua työpaikan ja asuinpaikan välillä. Myös muu välttämätön liikkuminen on sallittua. Käytä omaa autoa, jos mahdollista. 

Maahan saapuvien lasten koulunkäynti rinnastetaan välttämättömään asiointiin eli kouluun voi mennä.

Muista seuraavat asiat:

Vältä fyysisiä kontakteja ja säilytä vähintään 1 - 2 metrin turvaväli muihin ihmisiin

Käy vain välttämättömillä asioilla

Vältä väkijoukkoja ja lähikontakteja niin paljon kuin mahdollista.

Jos et voi välttää lähikontaktia, pese kätesi vedellä ja saippualla välittömästi kontaktin jälkeen.

Noudata hyvää käsi- ja yskimishygieniaa.

Eli karanteeni on "karanteeni".

En tiedä yhtään keinoa millä olisi varauduttu toiseen aaltoon, päinvastoin näen mitä kaikkea avataan ja löysennetään.

Sovellus kehitteillä, vapaaehtoinen, eli mitä hyötyä eikä kaikki käytä kännyä. Oletko ollenkaan lukenut miten tehokkaasti aasiassa jäljitetään? Suomessa suuri osa jää jäljittämättä eli ei tiedetä mistä tarttui eikä mitään mahdollisuuksia saada kiinni kaikkia altistuneita.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006556540.html

Valtaosassa pääkaupunkiseudun tapauksia ei Järvisen mukaan ole kyetty löytämään mitään yhteistä selittäjää, eli tartuntaketjuja ei tällä hetkellä täysin tunneta.

Osaat näköjään etsiä tietoa ja kopioida sitä silloin kun haluat tukea omalle kannallesi, mutta kun sanot ettet tiedä yhtään keinoa miten Suomi on varautunut, niin tossa on nyt esimerkiksi jotain niistä keinoista miten Suomessa on varauduttu siihen mahdolliseen toiseen aaltoon:

https://yle.fi/uutiset/3-11414699

On aika jääräpäistä väittää kivenkovaan ettei tietoisuus ole muuttunut, vaikka jo täältäkin näet että osa ihmisistä on todellakin eristäytyneet koteihinsakin ja kusee junassa housuvaippaan kun ei uskalla vessaan.
ne jotka liikkuu ulkona, ei automaattisesti ole "hälläväliä" asenteella siellä ja koronaa unohtanut.
Osa elää tilanteen mukaan, kuten on suositeltukin. On toki myös niitä joita ei pelota eikä kiinnosta yhtään, niitä on aina olemassa.
Mutta tässä tautitilanteessa mikä nyt on, ei olisi mitään järkeä alkaa vahtimaan jokaisen ihmisen liikettä. Aasiassa on eri tavat ja eri lait. Suomessa voidaan ja muutetaankin lakeja tän taudin takia, mutta miten pitkälle oikeasti haluat että yksilön vapauteen kajotaan pakollisin seurantamenetelmin? Harva täällä kaipaa enempää isoveljeä valvomaan.
Suomen ja Aasian tilanteet ei oo vertailukelposia keskenään suoraan muutenkaan.
Vapaaehtoinen sovellus tulee todennäköisesti olemaan ihan kannattava koska tuskin meillä niitä ihmisiä löytyy, jotka ei haluaisi auttaa altistuneiden jäljittämisessä jos korona itseensä iskee.
Puhelinta ei ole juu kaikilla, mutta pääosin niillä jotka liikuskelee lähikauppansa pidemmälle, se puhelin on. Varsinkin työikäisillä ja nuorilla aikuisilla jotka tautia eniten levittää.

Olisin aika tyytyväinen jos tulisi oikea karanteeni eikä sellainen että voi julkisilla liikuskella kaikkialla mikä on välttämätöntä tai että karanteeni kuitataan käsien pesulla. Mutta se on varmaan sitä juuri että isoveli valvoo liikaa...eikö tässä nyt kriisiajan ajan voisi joustaa?

Vierailija

Vierailija kirjoitti:
Juuri radiossa sanottiin, että junat ovat paikoittain ruuhksutubeita pk seudulla. Että turvavälit eivät toteudu aina lähijunissa.

No huh!!!!

Viruslinkoja nuo junat ovat. Missä maskit ja Eu maski suositus joukkoliikenne välineissä???

HSL suoritti koronakyselyn vasta tuossa viime viikolla. Kyseltiin, miten turvallisuuden tunnetta(!) voisi lisätä joukkoliikenteessä. Siellä oli vaihtoehtoina mm. enemmän desifiointia, desifiointipisteitä, maskisuositus julkisissa ja maskipakko julkisissa.

HSL mutustelee, että mitähän kannattaisi tehdä vasta tässä vaiheessa, kun olisi pitänyt toimia reippaasti jo heti ilman asiakaskyselyitä. Ei ihmisiltä kysellä mitä sinä haluat, kun on virustilanne kyseessä, tyyliin "no laitetaanko ne maskit päähän", "desifioitaisiinko me käsiä enemmän"?

Pointsit Finnairille maskipakosta lennoilla.

Vierailija

Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sanokaapa tästä jotakin järkevää:

https://twitter.com/Dr_ML_md/status/1276446340977954817

"

24
17
4
4
5
2
14
9
1
1
11
12
5
19"

"Suomen viimeisen 2vk #koronavirus’luvut.
Hengähdystauko taisi olla siinä. Kun alkavat nousta, on todennäköistä, että leviää pinnan alla. Pari vk aikaa opetella uudelleen muistamaan distansointi."

Mistä lie olet nuo keksinyt? Sinun kaksiviikkoisjaksollasion 28 tartuntaa enemmän kuin oikeissa luvuissa? Sotketaanko taas iltiksissä olevia "muutos" eiliseen lukuja kun pitäisi katsoa testipäivän mukaan?

THL:n luvut näytteenottopäivän mukaan;

PVM    THL    ??
14           3    24
15         13    17
16          8    4
17          3    4
18          9    5
19          0    2
20          1    14
21        13    9
22          7    1
23          7    1
24       20    11
25       12    12
26         3    5
27        1    19

"Mistä lie olet nuo keksinyt? "

Luvut ovat twitteristä,  tutkijatohtori Mikko Lehtovirran sinne kirjoittamia lukuja.

https://twitter.com/Dr_ML_md/status/1276446340977954817

Siksi kopioin luvut ja muun tekstin tänne, koska en oikein tiennyt mitä noista ajattelisin ja kaipasin muiden järkeviä mielipiteitä. Ymmärsin, että hänen mielestään koronavirusepidemia tilanne on mahdollisesti muuttumassa lukujen perusteella.

Vierailija

Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ohis...kuitenkin on hyvä muistaa, että edes se nk "sokeripala" rokotus vuonna 1985 poliota vastaan ei ollut pakollinen. Polio on kuitenkin vaarallinen aivan kaikille, ei vain riskiryhmille. 

Se johtuu siitä että Suomessa riittävän suuri osa väestöstä on järkevää, ei rokotevastaista. Koronarokotteenkin ottaisi varmaan se 97%, eli fiksu osa väestöstä. Kuitenkin, jos Suomessa rokotevastaisuus lisääntyy, on hyvä että meillä on pakkokeinoja.

Tiedätkö kuinka paljon Suomessa heitetään influenssa ym. rokotteita roskiin, kun ihmiset ei niitä käy ottamassa?
Esim. viime kautena influenssarokotteen otti yli 65 vuotiaista vain puolet eli 50%.
HPV rokotteen sai 70% tytöistä, vaikka se kuuluu nykyään rokotusohjelmaan.
Millä sä ton 97% arvauksen perustelet?

Juu, ei pitäisi sanoa 97% kun pitäisi sanoa 98%. Suomessa ihmiset tietävät, että korona ei ole pikku flunssa. Influenssa- ja HPV-rokotukset nähdään pikemminkin luksuksena, ei niin tarpeellisena. Putinin ja Trumpin puheille ei ole oikein täällä kaikupohjaa.

https://thl.fi/fi/web/infektiotaudit-ja-rokotukset/tietoa-rokotuksista/k...

Lasten rokotuskattavuus

Lasten rokotuskattavuutta seurataan valtakunnallisen rokotusrekisterin avulla. 

Pikkulasten rokotuskattavuus

Vuonna 2017 syntyneiden pikkulasten rokotuskattavuus on valtakunnallisella tasolla erittäin hyvä. Eri rokotusten kattavuuksissa on kuitenkin alueellista vaihtelua. 

Yli 98 prosentille lapsista aloitettiin viitosrokotussarja (DTaP-IPV-Hib). Rokote suojaa kurkkumädältä, jäykkäkouristukselta, hinkuyskältä, poliolta ja Hib-taudeilta. 

Rotavirusrokotussarja aloitettiin 93 prosentille ja pneumokokkirokotussarja 96 prosentille lapsista. Näiden rokotteiden kattavuuksissa on enemmän alueellista vaihtelua kuin viitosrokotteen kattavuudessa.

MPR- eli tuhkarokko-vihurirokko-sikotautirokotteen sai lähes 96 prosenttia lapsista.

Yli 80 prosenttia lapsista sai vesirokkorokotteen.  

Rokotusohjelmaan kuuluvat rokotteet on asia erikseen, mutta nyt puhutaan uudesta viruksesta joka on alle vuoden ollut maailmassa ja siihen on nopeasti kehitelty rokote.
Rokotteissa on eroja ja minäkään en ole rokotevastainen mitä tulee noihin rokotusohjelmaan kuuluviin rokotteisiin mitä listasit.

Tarkoitin ainoastaan näitä mainitsemiasi "luksuksia" eli influenssat, sikainfluenssat, HPV:t ja koronat.
Influenssarokote on tehty pakolliseksi hoitohenkilökunnalle kyllä, mutta influenssa nyt on maailmalla riehunut jo aikansa ja muutenkin on erilainen, muuttuva virus. Kesti aika monta vuotta ennenkuin se heillekään pakollistettiin.

Se ettei suostu ottamaan rokotuksia joiden pysyviä/pitkäaikaisia vaikutuksia ei voida tietää, joiden varmuutta ei voida tietää tai joiden tiedetään varmuudella aiheuttavan vakaviakin sivuvaikutuksia (kuten sikainfluenssa ja HPV rokotteet), niin ei tee ihmistä rokotevastaiseksi vaan ihan omaa järkeään käyttäväksi yksilöksi.

Jokainen punnitsee itse ne hyödyt ja haitat ja tekee päätökset itse tämänkin rokotuksen kohdalla.
Se on hyvä asia, ja se pidetään vapaaehtoisena siksikin, että edes valtio ei luota rokotteeseen niin paljon, että ottaisi riskiä siitä että pakkorokotuksista tulisi maksettavaksi isot korvaukset.
Vapaaehtoisena ottajat tietää itse siihen kuuluvat riskit ja jälkikäteen on turha valtiota syyttää ja sieltä vaatia mitään korvauksia. Jokainen vanhempi myös kantaa itse vastuun siitä ottaako lapselle jonkun uuden tutkimattoman rokotteen vai ei, se on vaikea päätös aina, tai ainakin sen pitäisi aiheuttaa edes jonkinlaista pohdintaa ja tiedonhankintaa, kun kyse on toisen ihmisen kehosta joihin aikuisella on siinä mielessä valta puuttua.

Etukäteen kumpikaan meistä ei tiedetä kumpi ratkaisu on fiksumpi, joten riski me otetaan molemmat tahoillamme.

Vierailija

Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Turussa tänään uusia 7 kpl.

Onkö nämä kaikki niitä ulkomaalaisten asuntolassa todettuja vai jotain vielä uudempia. Eikös nuo asuntola tartunnat testattu jo viikonloppuna?

Luulin, että nuo 9 asuntolatartuntaa oli niitä, joita on ollut melkein joka päivä tai 2. Keitä he sitten ovat ja missä saaneet tartunnan.

Eli mitä nuo tänäiset 7 uutta ovat?

Millaisilla potilailla on olleet ne kaikki tartunnat jota tulee lisää melkein päivittäin 1-2?

Tartunnan on voinut saada useampi asuntolassa, työkaverit telakalla tai heidän työkaverinsa. Telakalla tartuntoja oli 5 ja asuntolassa tartuntoja oli 9. Eli 4 tartunnan saaneista oli töissä muualla kuin telakalla. Ehkä muissa firmoissa Turun seudulla ja nyt on tullut jatkotartuntoja näiden firmojen työntekijöille?

Eli onko nuo 7 nyt uudempia tartuntoja kuin ne telakan 9 tartuntaa.

Kauheaa. Onko Turussa alkamassa epidemia paikallisesti?

Turku kiinni, kuten Uusimaa oli. Ne kaupungit karanteeniin, joissa tartuntoja eniten. Eli kukaan ei saa saapua, eikä poistua Turusta‼️

Btw, kai Turussa onkin tartuntoja kun nyt pääsee ruotsinlaivalle, pöljät menevät sinne ja ilmeisesti siellä saa ruotsalaisetkin oleilla ihan vapaasti.

Mitenköhän sitten syssymmällä? Vaihto-oppilaat alkaa yskimään opistoissa:) Vaikka pandemia on vailla vertaa niin varmaan täyttä höyryä kohti jäävuorta. Ecdcn mukaan laumasuoja on ehkä 2021 valmis. Mutta niinhän se oli että eurooppalaiset on hyvin tottuneita talviflunssiin ja ValkoVenäjän tie on Euroopan tie.

Mitään valvottuja karanteeneja pneumorokotteita kuuban interferonia tai Uuden Seelannin mahtavaa asennetta ei voida harkita koska se olisi viisautta ja ihmisten suojelemista. Titanicin apinaorkesteri soittaa raharuhtinaiden ja Kiinan Blade Runner teemaa.

Vierailija

Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Turussa tänään uusia 7 kpl.

Onkö nämä kaikki niitä ulkomaalaisten asuntolassa todettuja vai jotain vielä uudempia. Eikös nuo asuntola tartunnat testattu jo viikonloppuna?

Luulin, että nuo 9 asuntolatartuntaa oli niitä, joita on ollut melkein joka päivä tai 2. Keitä he sitten ovat ja missä saaneet tartunnan.

Eli mitä nuo tänäiset 7 uutta ovat?

Millaisilla potilailla on olleet ne kaikki tartunnat jota tulee lisää melkein päivittäin 1-2?

Tartunnan on voinut saada useampi asuntolassa, työkaverit telakalla tai heidän työkaverinsa. Telakalla tartuntoja oli 5 ja asuntolassa tartuntoja oli 9. Eli 4 tartunnan saaneista oli töissä muualla kuin telakalla. Ehkä muissa firmoissa Turun seudulla ja nyt on tullut jatkotartuntoja näiden firmojen työntekijöille?

Eli onko nuo 7 nyt uudempia tartuntoja kuin ne telakan 9 tartuntaa.

Kauheaa. Onko Turussa alkamassa epidemia paikallisesti?

Turku kiinni, kuten Uusimaa oli. Ne kaupungit karanteeniin, joissa tartuntoja eniten. Eli kukaan ei saa saapua, eikä poistua Turusta‼️

Btw, kai Turussa onkin tartuntoja kun nyt pääsee ruotsinlaivalle, pöljät menevät sinne ja ilmeisesti siellä saa ruotsalaisetkin oleilla ihan vapaasti.

Mitenköhän sitten syssymmällä? Vaihto-oppilaat alkaa yskimään opistoissa:) Vaikka pandemia on vailla vertaa niin varmaan täyttä höyryä kohti jäävuorta. Ecdcn mukaan laumasuoja on ehkä 2021 valmis. Mutta niinhän se oli että eurooppalaiset on hyvin tottuneita talviflunssiin ja ValkoVenäjän tie on Euroopan tie.

Mitään valvottuja karanteeneja pneumorokotteita kuuban interferonia tai Uuden Seelannin mahtavaa asennetta ei voida harkita koska se olisi viisautta ja ihmisten suojelemista. Titanicin apinaorkesteri soittaa raharuhtinaiden ja Kiinan Blade Runner teemaa.

Kristallipanda tanssii Ievan polkkaa ja kissanainen ulvoo kuuta kuin ihmissusi lepakon metsästyksessä Pohjois-Korean konekiväärien kalkatuksessa.

Vierailija

Vierailija][quote=Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ole hysteerinen Enkä halua edes maalata piruja seinille mutta sanonpa vain että jotain tuttua tämän hetken tunnelmassa on.

Tulee mieleen tammikuun loppu. Jossain kaukana Kiinassa riehui virus, mutta se oli siellä kaukana, ei se Suomea koske. Italiassakin kuulemma muutama tapaus mutta se nyt oli siellä, italialaiset nyt ovat mitä ovat. Täällä elettiin aivan normaalisti, matkustettiin huoletta Italiaan. Eihän sellainen tauti nyt Suomeen voi tulla.

Sitten hetkessä kaikki muuttui, täysi paniikki päällä ja kyyristeltiin piiloissamme.

Taas kuullaan uutisia. Sama virus riehuu nyt Amerikan mantereella, Intiassakin jossain mutta ne nyt ovat niin kaukana. Ruotsissakin sitä on ruotsalaiset nyt ovat mitä ovat... Ei se Suomea tule koskemasn, Me olemme täällä turvassa ja jos haluamme matkustella niin mehän matkustellaan. On sitä ennenkin flunssasta selvitty.

Mikä nyt olisi erilailla kuin puoli vuotta sitten? Virus on yhä olemassa ja yhtä salamannopeasti kuin silloinkin se on yhtäkkiä täällä. Tai no sehän on jo täällä mutta Tarkoitan että yks kaks se alkaa taas levitä kulovalkean tavoin.

Pelkään vain että yksi asia on muuttunut. Talvella selvisimme siitä ihmeen helpolla kun ihmiset pelästyivät ja noudattivat ohjeita ja pitivät etäisyyttä. Jälkeenpäin jotkut naureskelivat että Paljon melua tyhjästä. Jos ja kun se toinen aalto tulee, noudattavatko ihmiset enää yhtä kuuliaisesti ohjeita vai otetaanko asia rennommin että mitä tässä nyt turhia hötkyilemään?

Aika monta asiaa on erilailla kuin puoli vuotta sitten. Nyt tiedetään enemmän viruksen käyttäytymisestä. Kevättalvella oli hallituksen puolelta tosi ristiriitaisia ohjeistuksia ja tiedonantoja, oli tietokatkoja ja viestintäongelmia (mm. Helsinki-Vantaan lentokenttäsotku, missä kaikki jatkui normaalisti pitkään).
Suositukset oli samaa luokkaa kuin joku ruokaympyrä ja liikuntapiirakka. Ei ollut kaupoissa turvavälimuistutuksia eikä käsidesejä.
Testejä ei edes riittänyt eikä niitä osattu ottaa oikein. Tartunnat levisi, juuri sieltä lentokentiltä ympäri maan, kun ihmisiä ei ohjeistettu/ei ymmärtäneet ohjeita, karanteeneja ei ollut jne.
Tauti oli ympäri Suomen ja sen jäljittäminen vaikeaa siksikin.

Nyt on työntekijöitä koulutettu jäljittämään ja ottamaan näytteitä, testauskapasiteetti on isompi.
Taruntamäärät on niin vähäisiä, että ne on helpompaa jäljittää nopeasti ja sitä kautta laittaa sinne karateeniin ne altistuneet (jotka ei siis ole välttämättä sairastuneita). Näin sitä leviämistä voidaan hallita.

Tämähän on ollut hallituksen suunnitelma jos silloin kun kaikki laitettiin kiinni; pienentää tartuntamäärä niin alas että sen jäljille päästään ja leviämistä voi hallita.
Altistuneita on kokoajan ollut, mutta pointti on se että ne löydetään. Olihan keväällä näitä altistuneitakin karanteenissa (mm. koululuokkia, harrastusjoukkueita jne.) mutta ne oli altistuneita, harvemmalla niistä todettiin tartuntaa silti.
Eli ei kannata ehkä hätääntyä jos noita altistuneiden lukumääriä lukee, vaan katsoa niitä tartuntoja.
Ne on edelleen laskusuuntaan, vaikka esim. useat urheiluseurat on jo pitkään toiminut normaalisti, koulut oli auki loppuajan, töihin palailtu normaalisti ym. jo ennen kuin ravintolat tai rajat aukesi.

Mikä siis on loppujen lopuksi muuttunut? Mistä tiedät että jäljitys toteutuu? Ainakaan karanteenit eivät tule olemaan sen kummempia, lähinnä käsienpesu suositus vedellä ja saippualla. Ja mitä väliä on turvavälimuistutuksilla ja käsidesillä jos ihmiset eivät niistä välitä?

Osaatko lukea ollenkaan?
Tietoisuus on muuttunut. Testauskapasiteetti ja tavat on muuttunut. Koulutus on muuttunut. Virus on otettu tosissaan vrt. puolen vuoden taakse, jolloin Marinkin tiedotti ettei ole mitään hätää eikä syytä mihinkään sen kummempiin toimiin.

Puoli vuotta sitten kukaan ei tiennyt mistään mitään, vaan virus tuli ja siihen reagointi piti tehdä niillä eväillä mitä oli. Huoltovarmuusvarastot oli täynnä vanhentuneita tuotteita jne. Ei oltu varauduttu. Nyt on varauduttu siihen, että uutta isoa aaltoa ei pääse syntymään.
Jäljityksen toteutuksen voit nähdä vaikka lukemalla uutisia siitä, kuinka nuuskanhakureissulta, telakalta, asuntolasta löytyy altistuneita. Jäljittämällä ne on löytynyt.
Joku sovelluskin on siihen kehitteillä.
Karanteenit on karanteeneja edelleen, käsienpesun vähättely nyt on epätietoisten junttien ulinaa, anteeksi vaan.
Viruksia ja bakteereja on aina ollut ja ykkösasia niiden ehkäisyssä on edelleen hygienia.

Osa ihmisistä ei tule ohjeista ja suosituksista välittämään edes pakkokeinoin, (esim. Uudenmaan rajanylitykset) mutta kyllä ne suositukset valtaosaan vaikuttaa. Ei oltaisi muuten tässä hyvässä tilanteessa Suomessa.

Tietoisuus ei ole muuttunut. Yhä useammat vähättelevät ja hyvä tautitilanne saa ajattelemaan että eihän se niin paha ollutkaan.

Jos tartuttaja joutuu lähikontaktiin, silloin ei auta että tartuttaja pesee kätensä vedellä ja saippualla lähikontaktin jälkeen.  https://thl.fi/fi/web/infektiotaudit-ja-rokotukset/ajankohtaista/ajankoh...

Omaehtoisessa karanteenissa saat liikkua työpaikan ja asuinpaikan välillä. Myös muu välttämätön liikkuminen on sallittua. Käytä omaa autoa, jos mahdollista. 

Maahan saapuvien lasten koulunkäynti rinnastetaan välttämättömään asiointiin eli kouluun voi mennä.

Muista seuraavat asiat:

Vältä fyysisiä kontakteja ja säilytä vähintään 1 - 2 metrin turvaväli muihin ihmisiin

Käy vain välttämättömillä asioilla

Vältä väkijoukkoja ja lähikontakteja niin paljon kuin mahdollista.

Jos et voi välttää lähikontaktia, pese kätesi vedellä ja saippualla välittömästi kontaktin jälkeen.

Noudata hyvää käsi- ja yskimishygieniaa.

Eli karanteeni on "karanteeni".

En tiedä yhtään keinoa millä olisi varauduttu toiseen aaltoon, päinvastoin näen mitä kaikkea avataan ja löysennetään.

Sovellus kehitteillä, vapaaehtoinen, eli mitä hyötyä eikä kaikki käytä kännyä. Oletko ollenkaan lukenut miten tehokkaasti aasiassa jäljitetään? Suomessa suuri osa jää jäljittämättä eli ei tiedetä mistä tarttui eikä mitään mahdollisuuksia saada kiinni kaikkia altistuneita.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006556540.html

Valtaosassa pääkaupunkiseudun tapauksia ei Järvisen mukaan ole kyetty löytämään mitään yhteistä selittäjää, eli tartuntaketjuja ei tällä hetkellä täysin tunneta.

Osaat näköjään etsiä tietoa ja kopioida sitä silloin kun haluat tukea omalle kannallesi, mutta kun sanot ettet tiedä yhtään keinoa miten Suomi on varautunut, niin tossa on nyt esimerkiksi jotain niistä keinoista miten Suomessa on varauduttu siihen mahdolliseen toiseen aaltoon:

https://yle.fi/uutiset/3-11414699

On aika jääräpäistä väittää kivenkovaan ettei tietoisuus ole muuttunut, vaikka jo täältäkin näet että osa ihmisistä on todellakin eristäytyneet koteihinsakin ja kusee junassa housuvaippaan kun ei uskalla vessaan.
ne jotka liikkuu ulkona, ei automaattisesti ole "hälläväliä" asenteella siellä ja koronaa unohtanut.
Osa elää tilanteen mukaan, kuten on suositeltukin. On toki myös niitä joita ei pelota eikä kiinnosta yhtään, niitä on aina olemassa.
Mutta tässä tautitilanteessa mikä nyt on, ei olisi mitään järkeä alkaa vahtimaan jokaisen ihmisen liikettä. Aasiassa on eri tavat ja eri lait. Suomessa voidaan ja muutetaankin lakeja tän taudin takia, mutta miten pitkälle oikeasti haluat että yksilön vapauteen kajotaan pakollisin seurantamenetelmin? Harva täällä kaipaa enempää isoveljeä valvomaan.
Suomen ja Aasian tilanteet ei oo vertailukelposia keskenään suoraan muutenkaan.
Vapaaehtoinen sovellus tulee todennäköisesti olemaan ihan kannattava koska tuskin meillä niitä ihmisiä löytyy, jotka ei haluaisi auttaa altistuneiden jäljittämisessä jos korona itseensä iskee.
Puhelinta ei ole juu kaikilla, mutta pääosin niillä jotka liikuskelee lähikauppansa pidemmälle, se puhelin on. Varsinkin työikäisillä ja nuorilla aikuisilla jotka tautia eniten levittää.

Olisin aika tyytyväinen jos tulisi oikea karanteeni eikä sellainen että voi julkisilla liikuskella kaikkialla mikä on välttämätöntä tai että karanteeni kuitataan käsien pesulla. Mutta se on varmaan sitä juuri että isoveli valvoo liikaa...eikö tässä nyt kriisiajan ajan voisi joustaa?[/

Mikä helvatan kriisiaika? Epidemia on toistaiseksi ainakin ohi ja kriisit ohi :D

Vierailija

Pitäskö vaihtaa ens viikonlopun viikonloppu reissu Turusta Tampereelle? Alkaako Turun koronatilanne näyttää pahalta? Miksi eivät testaa enemmän? (Mistä nuo kaupunkien testausluvut näkee?)

Vierailija

Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Uskallatteko jo matkustaa junalla tai bussilla pitkiä matkoja?

Jos olisi tarve, niin kyllä. 

Ei, ei edes lähiliikenteessä, hsl.

Mullakin hsl. Jos tulisi tarve käydä esim verikokeissa, menisin tämän hetkisessä tilanteessa varmaan bussilla enkä taksilla. Puolitoista kuukautta sitten olisin mennyt taksilla. 

Miksi näin. Päin? Kiinnostaisi tietää, nim. Hsl ja verikoe edessä olisi.

Vierailija

Sekopäiset jankkaa omia kuvitelmiaan kuukaudesta toiseen ja mikään tieto rokotuksen ja rokotteiden vaarallisuudesta ei mene perille kun joku laittaa linkin siitä että Covid19 on tahallaa tehty v.2015 lähtien Wuhanin viruslabrassa ja juonittu Obaman aikana sekoittamaan ihmisten elämää ja toimeentuloa ja rikkomaan ihmisten välejä,kylvämään riitoja,mellakoita etenkin Usassa. Nekin on rahoitettu globalisti psykop toimesta,käskystä.
Huomaa ettei teillä ole tietoa ja käsitystä poliittisista asioista.
Jotkut selvästi lietsoo maski,rokote ym höpö juttuja koko ajan.
Turha näille on mitään neuvoa kun ei ole ymmärrystä. Toivottavasti ei ole lapsia sillä sen verran pielessä varmaan asiat. Menkää ulos ja eläkää normaalisti.

Vierailija

Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Juuri radiossa sanottiin, että junat ovat paikoittain ruuhksutubeita pk seudulla. Että turvavälit eivät toteudu aina lähijunissa.

No huh!!!!

Viruslinkoja nuo junat ovat. Missä maskit ja Eu maski suositus joukkoliikenne välineissä???

HSL suoritti koronakyselyn vasta tuossa viime viikolla. Kyseltiin, miten turvallisuuden tunnetta(!) voisi lisätä joukkoliikenteessä. Siellä oli vaihtoehtoina mm. enemmän desifiointia, desifiointipisteitä, maskisuositus julkisissa ja maskipakko julkisissa.

HSL mutustelee, että mitähän kannattaisi tehdä vasta tässä vaiheessa, kun olisi pitänyt toimia reippaasti jo heti ilman asiakaskyselyitä. Ei ihmisiltä kysellä mitä sinä haluat, kun on virustilanne kyseessä, tyyliin "no laitetaanko ne maskit päähän", "desifioitaisiinko me käsiä enemmän"?

Pointsit Finnairille maskipakosta lennoilla.

Missä tuo hsl kysely on? Multa ei ole kukaan kysynyt, autoton, yli 20 vuotta joka päivä hsl palveluita käyttänyt, paitsi enää en käytä.

Vierailija

Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Juuri radiossa sanottiin, että junat ovat paikoittain ruuhksutubeita pk seudulla. Että turvavälit eivät toteudu aina lähijunissa.

No huh!!!!

Viruslinkoja nuo junat ovat. Missä maskit ja Eu maski suositus joukkoliikenne välineissä???

HSL suoritti koronakyselyn vasta tuossa viime viikolla. Kyseltiin, miten turvallisuuden tunnetta(!) voisi lisätä joukkoliikenteessä. Siellä oli vaihtoehtoina mm. enemmän desifiointia, desifiointipisteitä, maskisuositus julkisissa ja maskipakko julkisissa.

HSL mutustelee, että mitähän kannattaisi tehdä vasta tässä vaiheessa, kun olisi pitänyt toimia reippaasti jo heti ilman asiakaskyselyitä. Ei ihmisiltä kysellä mitä sinä haluat, kun on virustilanne kyseessä, tyyliin "no laitetaanko ne maskit päähän", "desifioitaisiinko me käsiä enemmän"?

Pointsit Finnairille maskipakosta lennoilla.

Missä tuo hsl kysely on? Multa ei ole kukaan kysynyt, autoton, yli 20 vuotta joka päivä hsl palveluita käyttänyt, paitsi enää en käytä.

Kannattaisi hSLn kohdentaa kyselyt matkakortin omistaville, jotka eivät ole ladanneet kautta, arvoa tms. Maaliskuun jälkeen kortilleen.

Hriltä kannattaisi kysyä, miksi eivät käytä. Heidän kantaa maski kysymykseen kannattaisi tiedustella.

Asiakasrekisteristä varmaan saisi yhteystiedot.

Vierailija

Kun näkyy rokotus asia kovasti olevan täällä pakkomielle piikille. https://youtu.be/zqXxujvst6o Siinäpä eräs saatan joka haluaa kaltaistensa globalistien masonistien tavoin hallita ja orjuuttaa valkoisen rodun.
Lapset alle 18v ovat saaneet kymmeniä rokotteita ja sairastavuus kroonisiin sairauksiin diabetes,astma,vajaam,epämuodostumat vain lisääntynyy koska jatkuvasti saaneet vastuskykyä alentavia aineita kehoonsa. Ei ne sairastetut tuhka,vihurirokot,sikot olleet vaarallisia. Lääkefirmat on iso bisnes korruptio ja aivopesu. Eikä vanhempien ihmisten jokavuotiset piikit heitä auta flunssaa vastaan. Niin muuten polio sokeripala rokote oli 1980 lla ylireagointia.

Vierailija

Kun näkyy rokotus asia kovasti olevan täällä pakkomielle piikille. https://youtu.be/zqXxujvst6o Siinäpä eräs saatan joka haluaa kaltaistensa globalistien masonistien tavoin hallita ja orjuuttaa valkoisen rodun.
Lapset alle 18v ovat saaneet kymmeniä rokotteita ja sairastavuus kroonisiin sairauksiin diabetes,astma,vajaam,epämuodostumat vain lisääntynyy koska jatkuvasti saaneet vastuskykyä alentavia aineita kehoonsa. Ei ne sairastetut tuhka,vihurirokot,sikot olleet vaarallisia. Lääkefirmat on iso bisnes korruptio ja aivopesu. Eikä vanhempien ihmisten jokavuotiset piikit heitä auta flunssaa vastaan. Niin muuten polio sokeripala rokote oli 1980 lla ylireagointia.

Sivut

Poiminnat

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla