Lue keskustelun säännöt.
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Vierailija kirjoitti:
Kaikista maailman maista juuri 364 000 asukkaan Islanti on tehnyt väestöön suhteutettuna eniten koronavirustestejä.
Tietenkin. Eivät islantilaiset edes tarvinneet miljoonaa testiä, kun ei ole asukkaitakaan niin paljoa. Jos nyt muistelee tämän pandemian alkua Pohjoismaissa, niin eihän testejä saanut edes kovinkaan paljoa mistään. Olisi Suomessakin voitu testata heti maaliskuussa vaikka koko kansa, jos olisi ollut testejä riittävästi. Mitä vähemmän tarvetta, sitä paremmin selviää. Pieni vertauskuva: jos sulla on yksi vaahtosammutin, on aika eri asia, onko sulla tulessa 32 tuuman televisio vai 150 m2 talo.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ruotsi kyllä huolestuttaa. Ostosmatkailijat, sukuloijat, työmatkailijat. Sieltä se toinen aalto tulee.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ole THL:stä enkä muutenkaan sen tahon kanssa edes samaa mieltä. Mietin vain, että jos testauskapasiteetti on nyt 10 000 testiä päivässä, niin eihän sillä testattaisi edes kaikkia Helsingin kaupungin työntekijöitäkään. Ja pointtini on, että vaikka testi tänään näyttää negaa, huomenna se voisi näyttää jo plussaa. Esim jos vaikka jonkun kaupungin päiväkodeissa testattaisiin koko henkilökunta perjantaina eikä löytynyt yhtään tartuntaa, silti maanantaina niitä tartuntoja voi jo olla, kun henkilökunta on ollut viikonlopunvietossa. Massatestaus olisi ehkä purrut silloin, kun rajoitukset olivat vielä voimassa.
Todennäköisyys sille, että tulisi lisää tartuntoja vaikka viikonloppuna on aika pieni ja pienenee sillä, että tartuntoja saa kiinni. Vaikkapa nyt voisi heinä-elokuussa ehtisi testata kaikki Helsingin asukkaat ylijäämäkapasiteetilla.
Vantaalaisena en ymmärrä tätä sun logiikkaasi. Oikeastiko luulit, että helsinkiläiset ovat tekemisissä vain toisten helsinkiläisten kanssa? Että helsinkiläiset ovat kaikki töissä Helsingissä ja heillä on vain helsinkiläisiä työkavereita? Kun he matkustavat metrolla, junalla, bussilla tai raitiovaunulla, kaikki muutkin matkustajat ovat helsinkiläisiä? Että heidän kaikki ystävänsä ja lähisukulaisetkin ovat helsinkiläisiä? Että he käyvät ravintoloissa yms paikoissa, jotka ovat sallittuja vain helsinkiläisille? Kun he lähtevät laivalla käymään Tallinnassa, laivallakin on vain helsinkiläisiä?
Jos testeissä on ylijäämakapasiteettia, mun mielestä ne kannattaisi kohdentaa täsmällisemmin. Isompien työpaikkojen auloissa voisi olla testauspiste, jossa työntekjät voivat käydä testauttamassa itsensä. Helsingin rautatieasemallakin voisi olla testauspiste. Samoin kauppakeskuksissa. Osasyy tehtyjen testien vähäiseen määrään on se, että pitäisi erikseen lähteä jonnekin testattavaksi. Eivät ihmiset viitsi, mutta jos testausmahdollisuus olisi siellä, missä muutenkin käy, tilanne olisi jo toinen.
Hyvä hyvä.
Juuri tuo testaajien jalkautuminen olisi kova juttu pk seudulla nyt!
Tukahduttaminen on ainoa oikea tie.
Sille tielle on käännyttävä lopulta kuitenkin.
Suomi testasi vain sairaalahoitoa tarvitsevat aluksi. Miten nyt testaus ja määrät? Nyt sitä testaamista pitäisi lisätä, kun rajoituksia puretaan, että pystytään reagoimaan nopeasti toiseen aaltoon
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kaupungin rajat kiinni, jos tartuntoja tulee enemmän. Esim Tornio yms
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikista maailman maista juuri 364 000 asukkaan Islanti on tehnyt väestöön suhteutettuna eniten koronavirustestejä.
Tietenkin. Eivät islantilaiset edes tarvinneet miljoonaa testiä, kun ei ole asukkaitakaan niin paljoa. Jos nyt muistelee tämän pandemian alkua Pohjoismaissa, niin eihän testejä saanut edes kovinkaan paljoa mistään. Olisi Suomessakin voitu testata heti maaliskuussa vaikka koko kansa, jos olisi ollut testejä riittävästi. Mitä vähemmän tarvetta, sitä paremmin selviää. Pieni vertauskuva: jos sulla on yksi vaahtosammutin, on aika eri asia, onko sulla tulessa 32 tuuman televisio vai 150 m2 talo.
Islannissa on se 360 000 asukasta ja sen verran resursseja kun tuollaisella pikkumaalla on. Ei ole sellaista tilannetta, että kullakin maalla olisi vain tietty määrä testejä ja pikkumaassa testailtaisiin enemmän, isossa maassa vähemmän.
Testejä oli saatavilla myös Suomessa mutta niitä ei haluttu käyttää. Yliopistot ja yksityinen sektori tarjosi apuaan, ei kelvannut. Taiwanista oli saatavilla välineistöä ja labrakapasiteettia, ei kelvannut. Mika Salmela totesi ettei hän ymmärrä WHO:n linjaa. Nyt kapasiteetti alkaa olla kohtuullisella tasolla muttei samalla tasolla kuin vaikkapa Tanskassa tai Saksassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ole THL:stä enkä muutenkaan sen tahon kanssa edes samaa mieltä. Mietin vain, että jos testauskapasiteetti on nyt 10 000 testiä päivässä, niin eihän sillä testattaisi edes kaikkia Helsingin kaupungin työntekijöitäkään. Ja pointtini on, että vaikka testi tänään näyttää negaa, huomenna se voisi näyttää jo plussaa. Esim jos vaikka jonkun kaupungin päiväkodeissa testattaisiin koko henkilökunta perjantaina eikä löytynyt yhtään tartuntaa, silti maanantaina niitä tartuntoja voi jo olla, kun henkilökunta on ollut viikonlopunvietossa. Massatestaus olisi ehkä purrut silloin, kun rajoitukset olivat vielä voimassa.
Todennäköisyys sille, että tulisi lisää tartuntoja vaikka viikonloppuna on aika pieni ja pienenee sillä, että tartuntoja saa kiinni. Vaikkapa nyt voisi heinä-elokuussa ehtisi testata kaikki Helsingin asukkaat ylijäämäkapasiteetilla.
Vantaalaisena en ymmärrä tätä sun logiikkaasi. Oikeastiko luulit, että helsinkiläiset ovat tekemisissä vain toisten helsinkiläisten kanssa? Että helsinkiläiset ovat kaikki töissä Helsingissä ja heillä on vain helsinkiläisiä työkavereita? Kun he matkustavat metrolla, junalla, bussilla tai raitiovaunulla, kaikki muutkin matkustajat ovat helsinkiläisiä? Että heidän kaikki ystävänsä ja lähisukulaisetkin ovat helsinkiläisiä? Että he käyvät ravintoloissa yms paikoissa, jotka ovat sallittuja vain helsinkiläisille? Kun he lähtevät laivalla käymään Tallinnassa, laivallakin on vain helsinkiläisiä?
Jos testeissä on ylijäämakapasiteettia, mun mielestä ne kannattaisi kohdentaa täsmällisemmin. Isompien työpaikkojen auloissa voisi olla testauspiste, jossa työntekjät voivat käydä testauttamassa itsensä. Helsingin rautatieasemallakin voisi olla testauspiste. Samoin kauppakeskuksissa. Osasyy tehtyjen testien vähäiseen määrään on se, että pitäisi erikseen lähteä jonnekin testattavaksi. Eivät ihmiset viitsi, mutta jos testausmahdollisuus olisi siellä, missä muutenkin käy, tilanne olisi jo toinen.
Hyvä hyvä.
Juuri tuo testaajien jalkautuminen olisi kova juttu pk seudulla nyt!
Samaa mieltä. Katsoin ihan uteliaisuuttani Vantaan kaupungin sivuja ja Vantaalta löytyy yksi ainoa drive-in -testauspiste. Tietenkin Itä-Vantaalta. Asun itse kivenheiton päässä Espoon rajasta eli ihan lännessä. Kaupungin ohjeissa on, että paikalle pitää tulla autolla, polkupyörällä tai kävellen. Julkisia ei pidä käyttää. Enpä oikein viitsi autottomana nivereumaatikkona ja jo parissa tekonivelleikkauksessa olleena lähteä polkemaan fillarilla näillä helteillä kymmeniä kilometrejä ihan vaan uteliaisuuttani nähdäkseni, oisko mulla tartuna vai ei. Tosin tuonne drive in-pisteeseenkään ei voi noin vaan mennä vaan ensin pitää soittaa sairaanhoitajalle ja keskustella hänen kanssaan, onko tarvetta vai ei.
Vierailija kirjoitti:
Tässä Pohjoismaat tautitapausten lisäykset 10 vrk
Ruotsi 58076 nyt 65137 +7061
Tanska 12591 nyt 12875 +284
Norja 8726 nyt 8840 +120
Suomi 7133 nyt 7198 +65
Islanti 1819 nyt 1836 +10
Miksi Islannissa on noin paljon tartuntoja väestömäärään nähden? Ja tietääkö joku, mistä uudet tartunnat ovat tulleet?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tukahduttaminen on ainoa oikea tie.
Sille tielle on käännyttävä lopulta kuitenkin.
Tukahduttaminen onnistuu ilman turhia kustannuksia, kun pidetään se 2 metrin väli muihin ihmisiin ja huolehditaan hygieniasta. Kun jokainen suhtautuu kuin olisi itse viruksen kantaja ja/tai kuin kaikki muut olisivat viruksen kantajia. Ihan helppoa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä Pohjoismaat tautitapausten lisäykset 10 vrk
Ruotsi 58076 nyt 65137 +7061
Tanska 12591 nyt 12875 +284
Norja 8726 nyt 8840 +120
Suomi 7133 nyt 7198 +65
Islanti 1819 nyt 1836 +10Miksi Islannissa on noin paljon tartuntoja väestömäärään nähden? Ja tietääkö joku, mistä uudet tartunnat ovat tulleet?
Islannissa on 17 uutta tartuntaa ei 10 kuten tuossa lukee. Norjassa ollaan nyt todella huolestuttu, kun uusia tartuntoja on niin paljon ja Tanskassa on puhjennut tartuntoja, joiden alkuperää ei tiedetä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En tiedä totuutta, mutta kuvittelisin ainakin että se yli 10 milj. euron lisäkulu, mitä korona testauksineen aiheuttaa sairaanhoitopiireille, liittyy jotenkin siihen miksi testauksille vedetään raja johonkin kohtaan. Testauksessa on muitakin kuluja kuin sen itse testin ostaminen.
Varmaan myös niiden riittävyys halutaan taata sitä varten, jos nyt joku tommoinen ulkomaalaisten asuntolaan tms. isompaan porukkaan levinnyt virus aiheuttaa tarpeen useamman joukon testaamiselle.
Yksi todettu tartunta aiheuttaa monta testiä, kun jäljitetään niitä altistuneita.
Tää siis varmaankin yksi niistä syistä miksei joukkotestauksia tehdä, ja just se hyötysuhde mistä aiemminkin täällä on muut sanoneet.
https://www.svt.se/datajournalistik/corona-i-intensivvarden/
Ruotsissa tehohoidossa on/on ollut yli 1200 alle 60-vuotiasta. Ja alle 50-vuotiaita 500.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
En muista missä uutisessa oli, kun Tegnell kiukutteli, että pari vuotta sitten kansainvälisessä kokouksessa oli puhuttu tästä laumasuojasta ja nyt muut perääntyy. Olisin tuon lukenut ajatuksen kanssa. Mikähän juttu toikin oli?
Oli kyse jostain influenssaepidemioihin liittyneestä konsensuksesta, että tehdään korkeintaan vain lyhytaikaisia rajoitustoimia. Koronaa ei ollut silloin (luonnollisesti) käsitelty.
Minusta on järkyttävää, miten monilla internetin keskustelupalstoilla kommentoidaan tyyliin "Kyllä se toinen aalto vielä tulee. Lällällää ja hähhähhää, mitä minä sanoin". Että oikein toivotaan uutta epidemia-aaltoa, jotta pääsisi sanomaan ja olemaan parempi kuin vastuuttomat ihmiset, jotka alkavat elää järkipäisesti ja normaalisti. Että en ollutkaan typerä idiootti, kun ostin kaupan tyhjäksi vessapaperista ja hernekeitosta.
Ja vielä sekin pitäisi niellä, että naisvetoinen hallitus klaarasi koko tilanteen. Eieieieijeijei. Munat surkastuu tuollaisen edessä ja itku tulee. Hakkarainen persudentiksi!!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En muista missä uutisessa oli, kun Tegnell kiukutteli, että pari vuotta sitten kansainvälisessä kokouksessa oli puhuttu tästä laumasuojasta ja nyt muut perääntyy. Olisin tuon lukenut ajatuksen kanssa. Mikähän juttu toikin oli?
Oli kyse jostain influenssaepidemioihin liittyneestä konsensuksesta, että tehdään korkeintaan vain lyhytaikaisia rajoitustoimia. Koronaa ei ollut silloin (luonnollisesti) käsitelty.
Ei influenssassakaan ole järkevää hakea laumasuojaa. Sitä kannattaa hidastaa, jotta ehditään valmistaa rokote.
Suomessahan ehdittiin aika hyvin rokotteella pelastaa ihmisiä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikista maailman maista juuri 364 000 asukkaan Islanti on tehnyt väestöön suhteutettuna eniten koronavirustestejä.
Islanti onkin epäonnistunut koronan kanssa. Eivät saaneet omaa epidemiaa käyntiin vaan joutuvat turvautumaan ulkomailta tuotuihin tapauksiin. Epidemia ei etene.
-MS & KV
Keitä olette?
Kirsi varhila ja Mika Salminen?
Järjen köyhyyttä sallia hupimatkailua seurustelusuhteen perusteella... Naapurin likalla hollantilainen poikkis kylässä, kauhulla odotan kun ollaan koko rakennus sairaana
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ole THL:stä enkä muutenkaan sen tahon kanssa edes samaa mieltä. Mietin vain, että jos testauskapasiteetti on nyt 10 000 testiä päivässä, niin eihän sillä testattaisi edes kaikkia Helsingin kaupungin työntekijöitäkään. Ja pointtini on, että vaikka testi tänään näyttää negaa, huomenna se voisi näyttää jo plussaa. Esim jos vaikka jonkun kaupungin päiväkodeissa testattaisiin koko henkilökunta perjantaina eikä löytynyt yhtään tartuntaa, silti maanantaina niitä tartuntoja voi jo olla, kun henkilökunta on ollut viikonlopunvietossa. Massatestaus olisi ehkä purrut silloin, kun rajoitukset olivat vielä voimassa.
Todennäköisyys sille, että tulisi lisää tartuntoja vaikka viikonloppuna on aika pieni ja pienenee sillä, että tartuntoja saa kiinni. Vaikkapa nyt voisi heinä-elokuussa ehtisi testata kaikki Helsingin asukkaat ylijäämäkapasiteetilla.
Vantaalaisena en ymmärrä tätä sun logiikkaasi. Oikeastiko luulit, että helsinkiläiset ovat tekemisissä vain toisten helsinkiläisten kanssa? Että helsinkiläiset ovat kaikki töissä Helsingissä ja heillä on vain helsinkiläisiä työkavereita? Kun he matkustavat metrolla, junalla, bussilla tai raitiovaunulla, kaikki muutkin matkustajat ovat helsinkiläisiä? Että heidän kaikki ystävänsä ja lähisukulaisetkin ovat helsinkiläisiä? Että he käyvät ravintoloissa yms paikoissa, jotka ovat sallittuja vain helsinkiläisille? Kun he lähtevät laivalla käymään Tallinnassa, laivallakin on vain helsinkiläisiä?
Jos testeissä on ylijäämakapasiteettia, mun mielestä ne kannattaisi kohdentaa täsmällisemmin. Isompien työpaikkojen auloissa voisi olla testauspiste, jossa työntekjät voivat käydä testauttamassa itsensä. Helsingin rautatieasemallakin voisi olla testauspiste. Samoin kauppakeskuksissa. Osasyy tehtyjen testien vähäiseen määrään on se, että pitäisi erikseen lähteä jonnekin testattavaksi. Eivät ihmiset viitsi, mutta jos testausmahdollisuus olisi siellä, missä muutenkin käy, tilanne olisi jo toinen.
Hyvä hyvä.
Juuri tuo testaajien jalkautuminen olisi kova juttu pk seudulla nyt!
Samaa mieltä. Katsoin ihan uteliaisuuttani Vantaan kaupungin sivuja ja Vantaalta löytyy yksi ainoa drive-in -testauspiste. Tietenkin Itä-Vantaalta. Asun itse kivenheiton päässä Espoon rajasta eli ihan lännessä. Kaupungin ohjeissa on, että paikalle pitää tulla autolla, polkupyörällä tai kävellen. Julkisia ei pidä käyttää. Enpä oikein viitsi autottomana nivereumaatikkona ja jo parissa tekonivelleikkauksessa olleena lähteä polkemaan fillarilla näillä helteillä kymmeniä kilometrejä ihan vaan uteliaisuuttani nähdäkseni, oisko mulla tartuna vai ei. Tosin tuonne drive in-pisteeseenkään ei voi noin vaan mennä vaan ensin pitää soittaa sairaanhoitajalle ja keskustella hänen kanssaan, onko tarvetta vai ei.
Jokisella kannattaisi olla perheessä oma auto erikoistilanteita varten. Voi tulla myös julkisen liikenteen lakko.
Suututtaa, etten uskalla ostaa autoa, kun vihreät haluaa puolittaa fossiilisten käytön ja sähköautot on kalliita ja eivät välltämättä ole se tulevaisuuden auto. (olen kokenut whs- video 1000 ja beta videonauhureeiden taiston.)
Ketju on lukittu.
Jos hiv virus tulisi ilmi nyt ilman rokotetta (ei siihen ole vieläkään rokotetta) ja lääkkeitä siten että se tarttuisi kuten sars-cov-2 niin hankittaisiinko sillekin laumasuoja? Puhuttaisiinko siitä siten että suomalaiset ovat tottuneita tällaisiin hivflunssiin?
Noudatettaisiinko tartuntatautilakia vai heitettäisiinkö oman maan lakikirja roskiin ja seurattaisiin sokeasti ecdc suosituksia uskoen laumasuojaa??
Se että iso bisnes ei tee ympäristöä suojelevia päätöksiä tai että kehitysmaissa lisääntyminen on holtitonta ei ole pohjoismaiden syy millään tavoin tahi niiden tekemä ongelma. Siksi on aika erikoinen strategia altistaa kokonainen kansakunta yleisvaaralliselle geenimanipuloidulle lepakkovirukselle. Vähän kuin ydinvoimala räjähtäisi ja käskettäisiin ihmiset menemään lähelle säteilylähdettä jotta saisivat säteilylle laumasuojan.