Lue keskustelun säännöt.
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Vierailija kirjoitti:
Onkohan Helsingin Jan Vapaavuori pettynyt kun laumasuojaa ei ole oikein syntynyt:
https://twitter.com/vapaavuori/status/1238805488734744577
14. maalisk.
On hyvä muistaa, että ohjeiden tarkoitus ei ole pysäyttää koronaviruksen leviämistä eikä se ole edes mahdollista. Tarkoitus on hidastaa leviämistä, suojata terveydenhoitoa ylikuormitukselta, kehittää laumasuoja ja ennen kaikkea suojata riskiryhmiä.
Jan Vapaapotkuvuori.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Onkohan Helsingin Jan Vapaavuori pettynyt kun laumasuojaa ei ole oikein syntynyt:
https://twitter.com/vapaavuori/status/1238805488734744577
14. maalisk.
On hyvä muistaa, että ohjeiden tarkoitus ei ole pysäyttää koronaviruksen leviämistä eikä se ole edes mahdollista. Tarkoitus on hidastaa leviämistä, suojata terveydenhoitoa ylikuormitukselta, kehittää laumasuoja ja ennen kaikkea suojata riskiryhmiä.
Laumasuoja = Prosentin kuolleisuudella vain 6300 kuollutta stadilaista. Kannattaa muistaa, kun tämä väkivaltarikollinen pyrkii pressaksi 2024.
Vierailija kirjoitti:
Onkohan Helsingin Jan Vapaavuori pettynyt kun laumasuojaa ei ole oikein syntynyt:
https://twitter.com/vapaavuori/status/1238805488734744577
14. maalisk.
On hyvä muistaa, että ohjeiden tarkoitus ei ole pysäyttää koronaviruksen leviämistä eikä se ole edes mahdollista. Tarkoitus on hidastaa leviämistä, suojata terveydenhoitoa ylikuormitukselta, kehittää laumasuoja ja ennen kaikkea suojata riskiryhmiä.
Laumasuoja = Prosentin kuolleisuudella vain 6300 kuollutta stadilaista. Kannattaa muistaa, kun tämä rattijuoppo väkivaltarikollinen pyrkii pressaksi 2024.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000000748038.html
Syyttäjä vaati Vapaavuorelle rangaistusta erityistä raakuutta ja julmuutta osoittavalla tavalla tehdystä törkeästä pahoinpitelystä. Lopulta oikeus tuomitsi hänet vain tavallisesta pahoinpitelystä.
Vapaavuori sai ystävineen kuukauden ja 15 päivän ehdollisen vankeustuomion.
...
Myöhemmin Vapaavuori on saanut tuomion myös rattijuopumuksesta.
Miksei ruotsinlaivojen tilanteesta uutisoida??? Siellä on Ruotsin puolelta porukka kyydissä samoilla risteilyillä, eikä suomalaiset edes tietoisia asiasta. Siinä on raja auki virukselle.
Vierailija kirjoitti:
Suomi ja suomalaiset jakaantuvat kahtia. Osa torjuu koronaa erittäin tehokkaasti ja parhaimmillaan toinenkin osa vähensi kontaktejaan, mutta näiden lisäksi on myös huolettomasti käyttäytyviä. Kontaktin vähentäjät ovat voineet kesällä olla huolettomia, palata normaaliin, mutta tehokkaat torjujat ovat pysyneet koko ajan valppaina myös kesällä ja lukeneet maailmanlaajuisesti koronatilastoja ja uutta koronasta saatua tietoa.
Esim. me otimme lapset pois koulusta vähän etuajass, emmekä palauttaneet heitä kouluun muutamaksi viikoksi. Siirryimme etätöihin. Teimme itse ruuat, emmekä hakeneet koulusta valmista ja valittaneet kohonneista ruokakuluista. Mielestämme oli viisasta sijoittaa kotonasyömiseen enemmän rahaa. Kaupoissa emme ole käyneet kertaakaan. Emmekä käy. Haemme ostokset noutopisteestä. Emme myöskään ole tartuttajia, vaikka mökille menemmekin, sillä olemmehan olleet tiukassa lockdownissa. Emme kuitenkaan neljän seinän sisällä, vaan urheilemme ulkona. Menemme terveys edellä.
Tuttava taas sanoo, että heillä ei ole muuta vaihtoehtoa kuin ottaa vastaan työ kuin työ ja lapsi menee kouluun, jos se pidetään auki. Heillä raha menee edelle ja uskovat yhteiskunnan pyörittämiseen ansaitun rahan kuluttamisen avulla. Eivät säästä, suojaudu ja varaudu ellei muutkin niin tee tai ole pakkoa, vaikka kuuluvat riskiryhmiin! Eivät ole ajatelleet, miten helppoa olisi vähentää tartuntariskiä vähentämällä kaupoissa käymistä. Kokevat vaikeaksi kesän ilman huvipuistoa, terasseja, ryhmätapaamisia ja shoppailua ajanvietteinä. Emme ole tavanneet heitä koko korona-aikana.
Tuo kuulostaa oikealta ja hyvältä. Onneksi teillä on mahdollisuus tuohon. Itsekin pyrin monintavoin välttämään koronaviruksen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomi on kumma maa. Täällä ei oikeastaan tehty yhtään mitään koronaviruksen tukahduttamiseksi, mutta siitä huolimatta tartunnat vain alkoivat vähentymään ja sairaaloiden osastot tyhjenevät.
Sitten jotkut lääkärit alkoivat vaatimaan epidemian kiihdyttämistä ja rajoituksien poistamista, jotta mahdollisimman monet sairastuisivat ja saataisiin aikaan laumasuoja.
Sekin on niin ihmeellistä, että täällä tehtiin kaikki mahdollinen, poistamalla useimmat rajoitukset ja laittamalla lapset kouluun kahdeksi viikoksi, jotta koronavirus voisi levitä mahdollisimman helposti, niin siitäkin huolimatta, koronavirusepidemia on tukahtumassa Suomessa.
Tottelematon koronavirusepidemia ei juossut siihen suuntaan, mihin THL ja hallitus tahtoivat, vaan lähtikin joksikin ajaksi pois, tuottaen pettymyksen kaikille laumasuojaa toivoneille.
Kuten ei juossut myöskään siihen koronahysteerikkojen haluamaan suuntaan jossa myös epidemian olisi pitänyt räjähtää heti kun vain hiukankin kurkistamme koloistamme ulos. Puhumattakaan siitä että emme pidä niitä maskeja joiden piti olla ainoa keino saada epidemia kuriin.
On se mielenkiintoinen tauti kun ei tottele kenenkään ennustuksia.
Kukaan meistä 'hysteerikoista' ei ole toivonut, että tauti räjähtää käsiin. Päinvastoin. Olemme pelänneet sen tapahtuvan, mutta niin ei onneksi ole ainakaan vielä tapahtunut. Se on hyvä asia. Vaara ei kuitenkaan ole vielä ohi. Se, että muistutamme asiasta, ei todellakaan tarkoita sitä, että toivoisimme vaaran toteutuvan. Mielelläni olen näissä peloissani pahasti väärässä.
Näinhän se on, ei täällä kukaan ole halunnut, että pahimmat skenaariot toteutuvat, päinvastoin. Enemmän on hämmästelty toimia - miksi, miksei jne.
Kokonaisuudessaan tämä epidemia ja pandemia ovat ovat osoittautuneet oudoksi, erityisesti suhteessa siihen miten päättäjät ovat tähän reagoineet. On haettu laumasuojaa niin Suomessa kuin myös laajalti muuallakin Euroopassa.
Suurimmat syylliset kansainvälisen talouden tuhoutumiseen ja pandemian kehittymiseen löytyy useimmista eurooppalaisista päättäjistä. Normaaleja tarttuviin tauteihin liittyviä toimia ei tehty, vaan heti alkuun tavoiteltiin laumasuojaa, niin Suomessa kuin muuallakin.
Suomessa olisi ollut tartuntatautilaki, joka olisi ohjannut toimia ja käytännössä estänyt merkittävän leviämisen Suomeen. Oletattavasti lähes kaikissa muissakin maissa olisi ollut vastaavia keinoja käytettävissä. Laumasuoja = laumapsykoosi, kuitenkin esti toimimasta normaalisti.
Tämä epidemia eteni suhteellisen hitaasti, varsinkin alkuvaiheessa. Kaikilla Euroopan mailla olisi ollut mahdollisuus reagoida normaalein tartuntauteihin liittyvien toimien mukaisesti, jopa Italiassa se olisi ollut mahdollista.
Vaikka Itävalta oli yksi pahimmista viruslingoista alkuvaiheessa, katsokaa miten heillä nyt menee! Itävalta on hyvä esimerkki siitä, että tähän virukseen on voinut reagoida myös hiukan myöhässä ja silti saavuttaa hyviä tuloksia. Kysyn edelleen: miksi, miksi ja miksei?
Sitten kun 👻 virus tulee takaisin, entistä ilkeempänä ja entistä nopeammin leviänä, sitten saamme takaisin kaikki rajoitukset???
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Sitten kun 👻 virus tulee takaisin, entistä ilkeempänä ja entistä nopeammin leviänä, sitten saamme takaisin kaikki rajoitukset???
Ei tarvitse jos palikat ovat kunnossa. Pahimmilaankin tarvittaisiin alueellisia rajoituksia - mutta riittävän tiukkoina ja ajoissa. Nyt hallitus sähläsi maanlaajuisten rajoitusten kanssa. Tartuntatautilaki mahdollistaa nämä ihan hyvin.
Syksyllä jäljitysorganisaatio lienee paremmassa iskussa kuin nyt keväällä. Syksyksi voi hyvinkin tulla esimerkiksi halpoja syljellä toimivia koronan pikatestejä (5e), jotka mahdollistavat massatestauksen vaikka koko väestölle jos halutaan. Lopuksi, jos tauti alkaa enemmän riehumaan ei enää THL:n maskidenialismi mene läpi kun maskien käytöstä on kokemuksia Euroopassa. Olen hyvin positiivinen syksyn suhteen.
Niin, ja varmaan tärkeintä on, että hallitus ei enää luota sokeasti THL:ään vaan selkeästi kuuntelee laajempaa tiedeyhteisöä. Lisätukena on monen muun maan hyvät kokemukset. Kyllä tästä selvitään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No eipä tuolla oikeudessakaan välitetä vaikka Sohva ei karanteenissa siinä se ihan lähellä oli haastatteluita sun muita ihmisiä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomi on kumma maa. Täällä ei oikeastaan tehty yhtään mitään koronaviruksen tukahduttamiseksi, mutta siitä huolimatta tartunnat vain alkoivat vähentymään ja sairaaloiden osastot tyhjenevät.
Sitten jotkut lääkärit alkoivat vaatimaan epidemian kiihdyttämistä ja rajoituksien poistamista, jotta mahdollisimman monet sairastuisivat ja saataisiin aikaan laumasuoja.
Sekin on niin ihmeellistä, että täällä tehtiin kaikki mahdollinen, poistamalla useimmat rajoitukset ja laittamalla lapset kouluun kahdeksi viikoksi, jotta koronavirus voisi levitä mahdollisimman helposti, niin siitäkin huolimatta, koronavirusepidemia on tukahtumassa Suomessa.
Tottelematon koronavirusepidemia ei juossut siihen suuntaan, mihin THL ja hallitus tahtoivat, vaan lähtikin joksikin ajaksi pois, tuottaen pettymyksen kaikille laumasuojaa toivoneille.
Kuten ei juossut myöskään siihen koronahysteerikkojen haluamaan suuntaan jossa myös epidemian olisi pitänyt räjähtää heti kun vain hiukankin kurkistamme koloistamme ulos. Puhumattakaan siitä että emme pidä niitä maskeja joiden piti olla ainoa keino saada epidemia kuriin.
On se mielenkiintoinen tauti kun ei tottele kenenkään ennustuksia.
Kukaan meistä 'hysteerikoista' ei ole toivonut, että tauti räjähtää käsiin. Päinvastoin. Olemme pelänneet sen tapahtuvan, mutta niin ei onneksi ole ainakaan vielä tapahtunut. Se on hyvä asia. Vaara ei kuitenkaan ole vielä ohi. Se, että muistutamme asiasta, ei todellakaan tarkoita sitä, että toivoisimme vaaran toteutuvan. Mielelläni olen näissä peloissani pahasti väärässä.
Näinhän se on, ei täällä kukaan ole halunnut, että pahimmat skenaariot toteutuvat, päinvastoin. Enemmän on hämmästelty toimia - miksi, miksei jne.
Kokonaisuudessaan tämä epidemia ja pandemia ovat ovat osoittautuneet oudoksi, erityisesti suhteessa siihen miten päättäjät ovat tähän reagoineet. On haettu laumasuojaa niin Suomessa kuin myös laajalti muuallakin Euroopassa.
Suurimmat syylliset kansainvälisen talouden tuhoutumiseen ja pandemian kehittymiseen löytyy useimmista eurooppalaisista päättäjistä. Normaaleja tarttuviin tauteihin liittyviä toimia ei tehty, vaan heti alkuun tavoiteltiin laumasuojaa, niin Suomessa kuin muuallakin.
Suomessa olisi ollut tartuntatautilaki, joka olisi ohjannut toimia ja käytännössä estänyt merkittävän leviämisen Suomeen. Oletattavasti lähes kaikissa muissakin maissa olisi ollut vastaavia keinoja käytettävissä. Laumasuoja = laumapsykoosi, kuitenkin esti toimimasta normaalisti.
Tämä epidemia eteni suhteellisen hitaasti, varsinkin alkuvaiheessa. Kaikilla Euroopan mailla olisi ollut mahdollisuus reagoida normaalein tartuntauteihin liittyvien toimien mukaisesti, jopa Italiassa se olisi ollut mahdollista.
Vaikka Itävalta oli yksi pahimmista viruslingoista alkuvaiheessa, katsokaa miten heillä nyt menee! Itävalta on hyvä esimerkki siitä, että tähän virukseen on voinut reagoida myös hiukan myöhässä ja silti saavuttaa hyviä tuloksia. Kysyn edelleen: miksi, miksi ja miksei?
En oikein ymmärrä kysymyksiäsi koska Suomikin selvisi melko hitaasta alkureagoinnista huolimatta loputa oikein hyvin. Toimien ei edes ole tarvinnut Suomessa olla niin radikaaleja kuin monissa muissa maissa eli yhteiskunta ei sulkeutunut niin tiukasti. Silti tulos on ollut varsin hyvä. En ymmärrä miksi tämä pitää kiistää koko ajan ja esittää kuin meillä olisi jouduttu johonkin katastrofiin ja toimittu ihan liian vähän tai ihan väärin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Syksyllä on mahdollista että tulee useita satoja uusia tartuntoja joka päivä, mahdollista että ihmisiä kuolee jopa enemmän kuin Ruotsissa tähän mennessä ?
Toki kaikki hyvätkin mahdollisuudet ovat olemassa, mutta hyvä varautua myös pahempaan.
Kun ihmiset jankaavat tätä laumasuojan hakemista niin ei ole oikein tajuttu missä tilanteessa siitä puhuttiin. Silloin monin paikoin näytti siltä että virus on niin tarttuva että erittäin kovatkaan toimet eivät pysäytä sen leviämistä kokonaan vaan melko huomattava määrä ihmisiä sairastuu kaikista toimista huolimatta. Ja tältä se todella monissa maissa näyttikin. Fokus oli siis tartuntojen määrän pitämisessä hallittavina, ei tartuntojen lopettamisessa kokonaan.
Vähitellen kuitenkin huomattiin että tehdyt toimet vaikuttivatkin enemmän kuin laskelmat olivat odottaneet ja silloin strategiaa voitiin muuttaa niin että tavoite ei enää ole hallinta vaan tartuntojen painaminen ainakin hyvin vähäiseksi. Ja näin on nyt tehty.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kun ihmiset jankaavat tätä laumasuojan hakemista niin ei ole oikein tajuttu missä tilanteessa siitä puhuttiin. Silloin monin paikoin näytti siltä että virus on niin tarttuva että erittäin kovatkaan toimet eivät pysäytä sen leviämistä kokonaan vaan melko huomattava määrä ihmisiä sairastuu kaikista toimista huolimatta. Ja tältä se todella monissa maissa näyttikin. Fokus oli siis tartuntojen määrän pitämisessä hallittavina, ei tartuntojen lopettamisessa kokonaan.
Vähitellen kuitenkin huomattiin että tehdyt toimet vaikuttivatkin enemmän kuin laskelmat olivat odottaneet ja silloin strategiaa voitiin muuttaa niin että tavoite ei enää ole hallinta vaan tartuntojen painaminen ainakin hyvin vähäiseksi. Ja näin on nyt tehty.
Vierailija kirjoitti:
Syksyllä on mahdollista että tulee useita satoja uusia tartuntoja joka päivä, mahdollista että ihmisiä kuolee jopa enemmän kuin Ruotsissa tähän mennessä ?
Toki kaikki hyvätkin mahdollisuudet ovat olemassa, mutta hyvä varautua myös pahempaan.
Se on mahdollista jos ei oteta käyttöön riittäviä rajoitustoimia. Mutta miksi ei otettaisi?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Syksyllä on mahdollista että tulee useita satoja uusia tartuntoja joka päivä, mahdollista että ihmisiä kuolee jopa enemmän kuin Ruotsissa tähän mennessä ?
Toki kaikki hyvätkin mahdollisuudet ovat olemassa, mutta hyvä varautua myös pahempaan.
Se on mahdollista jos ei oteta käyttöön riittäviä rajoitustoimia. Mutta miksi ei otettaisi?
Kaikki on mahdollista, koska on THL.
Tänään Pohjois-Karjalan keskussairaalassa sairaanhoitajalta kuultua: viime viikolla Joensuussa varmistunut kaksi uutta koronatartuntaa (itselläni oli tiedossa vain, että Pohjois-Karjalassa; ei tarkemmin, että missä täällä), eilen yksi lisää. Nämä Venäjältä tulleita henkilöitä, joilla kaksoiskansalaisuus. Saivat siis tulla Suomeen, takaisinpäin eivät toistaiseksi pääse. Eivät ole sairaalahoidossa, vaan sairastavat (toivottavasti) kotona.
Vierailija kirjoitti:
Tänään Pohjois-Karjalan keskussairaalassa sairaanhoitajalta kuultua: viime viikolla Joensuussa varmistunut kaksi uutta koronatartuntaa (itselläni oli tiedossa vain, että Pohjois-Karjalassa; ei tarkemmin, että missä täällä), eilen yksi lisää. Nämä Venäjältä tulleita henkilöitä, joilla kaksoiskansalaisuus. Saivat siis tulla Suomeen, takaisinpäin eivät toistaiseksi pääse. Eivät ole sairaalahoidossa, vaan sairastavat (toivottavasti) kotona.
Siinäpä Valtteri Putiselle oiva hjupridistrategia: työnnetään kaikki kaksoiskansalaisuuden omaavat koronapotilaat Suomeen tukkimaan Suomen terveydenhuolto ja epävakauttamaan yhteiskuntaa. Ei pieniä vihreitä miehiä kuten Kr.imi.llä vaan pieniä yskiviä miehiä (ja naisia).
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
1 tartunta koko maassa tänään!
Tuo ei ole oike luku.
Thl ilmoittaa, että sen tietojärjestelmissä on vikaa ja kertoo, että kaikki lukemat eivät nyt tule esiin.
Tietojärjestelmä ilmoittaa satunnaislukugeneroidun tilastolukeman binäärikoodina THL-järjestelmään, nyt on sellainen vika, että se ei pysty ilmoittamaan kuin ykkösiä, nollat ovat juntturassa. Siten kaikki perässä oikeasti olevat nollat, 1-3 kpl, ovat jääneet lukemasta pois. Tämä vika koskee sekä ilmoitettujen tartuntojen, kuolleiden, sairaalapotilaiden ja teho-osastolla olevien tilastoja. Ilmoitus tuli suoraan henkilökohtaiseen sähköpostiini THL:n tason 3 luokitusarvioidulta salassapitovelvoitteen alla olevalta tietokone-ekspertiltä, koska minulla on suhteita.
Ette uskoneet tätä! Taas muka tartuntoja 23.6. 11 kpl! Binäärilukuvika THL:llä, ei pystytä ilmoittamaan rndomisti generoituna kuin ykkösiä ja nollia, joista arvotaan uhrimäärät, nyt nollat juntturassa, tietokone generoi 1-pohjaisia lukuja. Oikea lukema voi olla 101 tai 110 tai 1010 tai jopa 1100.
Ketju on lukittu.
Onkohan Helsingin Jan Vapaavuori pettynyt kun laumasuojaa ei ole oikein syntynyt:
https://twitter.com/vapaavuori/status/1238805488734744577
14. maalisk.
On hyvä muistaa, että ohjeiden tarkoitus ei ole pysäyttää koronaviruksen leviämistä eikä se ole edes mahdollista. Tarkoitus on hidastaa leviämistä, suojata terveydenhoitoa ylikuormitukselta, kehittää laumasuoja ja ennen kaikkea suojata riskiryhmiä.