Lue keskustelun säännöt.
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Jos uudellamaalla ei mennä nolliin kesäkuun alkuun mennessä, niin homma menee jo hankalammaksi. Ei pelkästään siksi, että potentiaaliset leviämispaikat lisääntyy, vaan ennen kaikkea siksi, että terassit ym ovat paikkoja joissa läheskään kaikkia tartunnalle altistuneita ei tulla tavoittamaan. Koulut ovat vielä helppoja, kun tiedetään keiden kanssa sairastuneet ovat olleet tekemisissä. Eikä ole vielä sitä jäljityssovellustakaan käytössä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Hesaan pystytetään jättiterassia Senaatintorille, ja useita muita terasseja laajennetaan jne. Mutta kuka sinne tänä kesänä menee? Miettikää. Siellä ei ole venäläisiä turisteja, ei ole kiinalaisia turisteja, ei ole ruotsalaisia turisteja, ei ole risteilyaluksia jne. Eikä ole suomalaisiakaan turisteja! Vielä kerran: kuka menee tänä kesänä lomalle Helsinkiin? Ei kukaan. Eli terasseilla on hesalaisia tartuttamassa toisia hesalaisia. Fiksua? Olisiko siis edes kannattanut yrittää tukahduttaa? Ja avata ravintolat/terassit Uudellamaalla esim. vasta juhannuksen jälkeen. Muualla Suomessa voisi avata jo nyt 1.6. , kun isossa osassa maata koronaa ei vaan ole.
Voisivat myydä niitä omalla naamalla varustettuja pahvihahmoja.
Vierailija kirjoitti:
HUSin alueella tänään 9 tartuntaa. En ymmärrä täällä palstalla tuota laumasuojahössötystä alkuunkaan.
Mutta ehkä näemme sen maailmanlopun ja tuhannet kuolleet Suomessa klassisesti taas ”parin viikon päästä”. Kai tästä vouhkaamista joku saa jotain kicksejä. Toki turvaohjeet pitää jatkossakin muistaa, mutta nyt näyttää jo todella hyvältä. Ja henkilöiden, jotka eivät oikein osaa tulkita trendiä ja tilastoja, kannattaa muistaa, että tartuntaluvut sahaavat jatkossakin ihan varmasti päivätauolla ylös ja alas. Tiedoksi hänellekin, joka vouhkasi kuluvalla viikolla tartuntalukujen tuplaantumisesta, kun joku päivä oli tartuntoja 20, ja sitten taas 40. Ihmetys (ja pettymys?) oli varmaan suuri, kun seuraavana päivä tartuntoja ei sitten ollutkaan 80, jne. Joku järki nyt tähän touhuun.
Eihän kukaan toivo dystopiaa!
Suomen tilastot ovat viime viikoilta edelleen huonommat kuin vaikkapa Slovakian, Kreikan, Norjan, Saksan, Itävallan jne. Suunta on hieno, toivottavasti paikkojen avaaminen ei räjäytä uutta nousua, tai jos nousua tuleekin niin lisääntynyt testaus ja jäljitys saa tapaukset kiinni.
Myös hallitus on ilahduttavasti irrottautunut laamasuojan klaanista kuten vaikkapa YLE:n jutusta tulee ilmi. Ero on valtava maaliskuun puheisiin verrattuna. Jopa Salmisen Mika kannattaa matkustuksen rajoittamista epidemia-alueilta.
Vierailija kirjoitti:
Koko maan virallinen päivän lukema 11. 9 HUS, 1 Etelä-Karjala ja 1 Itä-Savo. Taysin jo tiedottama yksi Pirkanmaan tartunta ei tässä tilastossa vielä tänään näy, tullee huomisiin lukuihin. Ihmettelen mitä tuolla idässä oikein tapahtuu, kun aiemmin hyvin koronavapaissa maakunnissa alkaa tipahdella tartuntoja. Kenties ollut yhteyksiä Helsingin suuntaan? Laskusuunnassa ollaan silti, myös huomioiden että su-ma on usein alemmat luvut kuin muina viikonpäivinä. Jopa pk-seudun suhteen alkaa olla toivoa...
Etelä-Pohjanmaa myös 1.
Onkohan THLn ilmoittama kokonaisluku 11 tämän päivän lukema vai parin viikon takaa? Oman sairaanhoitopiirin kohdalla näyttää lukemaa, joka on parin viikon vanha.
Tämä on aika tärkeä juttu, jos nämä luvut tiedotetaan tämänhetken epidemiatilanteena. On ihan eri asia, oliko tilanne hyvä pari viikkoa sitten ennen rajoitusten purkamista vai nyt purkamisesta huolimatta. Vaikuttaa ihmisten käyttäytymiseen. Tilastointijaoston ylipäällikkö tai muut,tiedättekö?
Pauliina Ilmonen esiin ja päättämään asioista ei ketään Nergiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hesaan pystytetään jättiterassia Senaatintorille, ja useita muita terasseja laajennetaan jne. Mutta kuka sinne tänä kesänä menee? Miettikää. Siellä ei ole venäläisiä turisteja, ei ole kiinalaisia turisteja, ei ole ruotsalaisia turisteja, ei ole risteilyaluksia jne. Eikä ole suomalaisiakaan turisteja! Vielä kerran: kuka menee tänä kesänä lomalle Helsinkiin? Ei kukaan. Eli terasseilla on hesalaisia tartuttamassa toisia hesalaisia. Fiksua? Olisiko siis edes kannattanut yrittää tukahduttaa? Ja avata ravintolat/terassit Uudellamaalla esim. vasta juhannuksen jälkeen. Muualla Suomessa voisi avata jo nyt 1.6. , kun isossa osassa maata koronaa ei vaan ole.
Voisivat myydä niitä omalla naamalla varustettuja pahvihahmoja.
Itseäni hävettää nyt olla stadilainen. Koffin puisto on aivan järkyttävässä kunnossa. Täynnä roskia. Nyt stadilaiset herätys. Mikä meitä vaivaa?
Vierailija kirjoitti:
HUSin alueella tänään 9 tartuntaa. En ymmärrä täällä palstalla tuota laumasuojahössötystä alkuunkaan.
Mutta ehkä näemme sen maailmanlopun ja tuhannet kuolleet Suomessa klassisesti taas ”parin viikon päästä”. Kai tästä vouhkaamista joku saa jotain kicksejä. Toki turvaohjeet pitää jatkossakin muistaa, mutta nyt näyttää jo todella hyvältä. Ja henkilöiden, jotka eivät oikein osaa tulkita trendiä ja tilastoja, kannattaa muistaa, että tartuntaluvut sahaavat jatkossakin ihan varmasti päivätauolla ylös ja alas. Tiedoksi hänellekin, joka vouhkasi kuluvalla viikolla tartuntalukujen tuplaantumisesta, kun joku päivä oli tartuntoja 20, ja sitten taas 40. Ihmetys (ja pettymys?) oli varmaan suuri, kun seuraavana päivä tartuntoja ei sitten ollutkaan 80, jne. Joku järki nyt tähän touhuun.
Järkeä ja harkintaa tarvitaan kyllä.
Lyhytaikaiset pienet muutokset tartuntaluvuissa ja sairastuneiden määrissä eivät vielä kerro mitään todellisen tilanteen muuttumisesta. Tarvitaan suuria ja toistuvia muutoksia numeroissa tai useita pieniä pelkästään nousevia muutoksia pidemmällä ajalla. Tartuntalukujen kertaluonteiset tuplaantumiset eivät nekään todista vielä mitään tilanteen muutoksesta.
Sunnuntaina 24.5.2020 Sairaalahoidossa on yhteensä 106 ihmistä, heistä 19 on tehohoidossa. Kuolleita on 307, joista yksi on tänään kuollut. Todettuja koronavirustartuntoja on 6579, joista 11 uutta ilmoitettiin tänään.
Sitä pidän merkittävänä muutoksena, jos sairaalahoidossa olevien määrä nousee 200 ihmiseen,
teho-osastoilla olevien määrän nousua 100 ihmiseen, jos päivittäiset tartunnat nousevat vähintäin n. 100 tartunnan määrällä päivittäin pidempiä aikoja peräkkäin.
Torstaista 7.5.2020 lähtien voi sanoa, että numeroiden perusteella tilanne on mennyt koko ajan vain paremmaksi, uusia tartuntoja tuli kyllä lauantaihin 9.5.2020 asti paljon, mutta siitä lähtien nekin ovat vähentyneet.
Vielä eivät näy luvuissa koulujen aukaisemisen vaikutukset ja muiden rajoituksien purkamiset, kesäkuussa puretaan monia jäljellä olevia rajoituksia, joten niiden vaikutukset näkyvät numeroissa kesäkuun puolen välin aikoihin.
Rajoituksien purkamisen jälkeen numeroiden pitäisi alkaa selvästi kasvamaan, sillä sitähän THL ja HUS ja monet asiantuntijat ovat meille luvanneet.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Senaatintorin terassille menee varmaan pääkaupunkiaseutulaiset, kun ei pääse niin helposti edes Tallinnaan eikä kotimaan matkustustakaan suositella. Nyt ihmiset taitaa istua vaikka missä pitkin rantoja tai nurmikoita, roskamääristä päätellen. Illan pyörälenkillä katsoin tursuavia jäteastioita ja niiden viereen jätettyjä pakkausmääriä.
Uusimmassa Lääkärilehdessä oli erään lääkärin avoin kirje THL:lle. Useita kysymyksiä, joita noussut THL:n näkemystä vastaan ilmitulleista seikoista pandemiaa koskien. Vastaukset odotetun ympäripyöreitä.
Kuolleisuutta koskevan kysymyksen osana oli viittaus New Yorkin kaupungin kuolleisuustilanteeseen keski-ikäisten osalta. THL ei tuohon voinut kommentoida, koska kysymyksessä ei ollut kerrottu mistä tieto oli peräisin. Naurattaisi, jos ei itkettäisi.
THL: KVG
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
HUSin alueella tänään 9 tartuntaa. En ymmärrä täällä palstalla tuota laumasuojahössötystä alkuunkaan.
Mutta ehkä näemme sen maailmanlopun ja tuhannet kuolleet Suomessa klassisesti taas ”parin viikon päästä”. Kai tästä vouhkaamista joku saa jotain kicksejä. Toki turvaohjeet pitää jatkossakin muistaa, mutta nyt näyttää jo todella hyvältä. Ja henkilöiden, jotka eivät oikein osaa tulkita trendiä ja tilastoja, kannattaa muistaa, että tartuntaluvut sahaavat jatkossakin ihan varmasti päivätauolla ylös ja alas. Tiedoksi hänellekin, joka vouhkasi kuluvalla viikolla tartuntalukujen tuplaantumisesta, kun joku päivä oli tartuntoja 20, ja sitten taas 40. Ihmetys (ja pettymys?) oli varmaan suuri, kun seuraavana päivä tartuntoja ei sitten ollutkaan 80, jne. Joku järki nyt tähän touhuun.
Järkeä ja harkintaa tarvitaan kyllä.
Lyhytaikaiset pienet muutokset tartuntaluvuissa ja sairastuneiden määrissä eivät vielä kerro mitään todellisen tilanteen muuttumisesta. Tarvitaan suuria ja toistuvia muutoksia numeroissa tai useita pieniä pelkästään nousevia muutoksia pidemmällä ajalla. Tartuntalukujen kertaluonteiset tuplaantumiset eivät nekään todista vielä mitään tilanteen muutoksesta.
Sunnuntaina 24.5.2020 Sairaalahoidossa on yhteensä 106 ihmistä, heistä 19 on tehohoidossa. Kuolleita on 307, joista yksi on tänään kuollut. Todettuja koronavirustartuntoja on 6579, joista 11 uutta ilmoitettiin tänään.
Sitä pidän merkittävänä muutoksena, jos sairaalahoidossa olevien määrä nousee 200 ihmiseen,
teho-osastoilla olevien määrän nousua 100 ihmiseen, jos päivittäiset tartunnat nousevat vähintäin n. 100 tartunnan määrällä päivittäin pidempiä aikoja peräkkäin.
Torstaista 7.5.2020 lähtien voi sanoa, että numeroiden perusteella tilanne on mennyt koko ajan vain paremmaksi, uusia tartuntoja tuli kyllä lauantaihin 9.5.2020 asti paljon, mutta siitä lähtien nekin ovat vähentyneet.
Vielä eivät näy luvuissa koulujen aukaisemisen vaikutukset ja muiden rajoituksien purkamiset, kesäkuussa puretaan monia jäljellä olevia rajoituksia, joten niiden vaikutukset näkyvät numeroissa kesäkuun puolen välin aikoihin.
Rajoituksien purkamisen jälkeen numeroiden pitäisi alkaa selvästi kasvamaan, sillä sitähän THL ja HUS ja monet asiantuntijat ovat meille luvanneet.
THL: Huom: Kaikista sairaanhoitopiireistä ei saada viikonloppuisin ajantasaista tietoa sairaala- ja tehohoidossa olevista potilaista ja kuolemantapauksista.
Eräs lääkäri kirjoitti:
Uusimmassa Lääkärilehdessä oli erään lääkärin avoin kirje THL:lle. Useita kysymyksiä, joita noussut THL:n näkemystä vastaan ilmitulleista seikoista pandemiaa koskien. Vastaukset odotetun ympäripyöreitä.
Kuolleisuutta koskevan kysymyksen osana oli viittaus New Yorkin kaupungin kuolleisuustilanteeseen keski-ikäisten osalta. THL ei tuohon voinut kommentoida, koska kysymyksessä ei ollut kerrottu mistä tieto oli peräisin. Naurattaisi, jos ei itkettäisi.
THL: KVG
Sekaannuksen välttämiseksi: Tätä ei kirjoittanut lehteen kirjoittanut lääkäri, vaan eräs toinen lääkäri
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hiljasista on koronarintamalla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
HUSin alueella tänään 9 tartuntaa. En ymmärrä täällä palstalla tuota laumasuojahössötystä alkuunkaan.
Mutta ehkä näemme sen maailmanlopun ja tuhannet kuolleet Suomessa klassisesti taas ”parin viikon päästä”. Kai tästä vouhkaamista joku saa jotain kicksejä. Toki turvaohjeet pitää jatkossakin muistaa, mutta nyt näyttää jo todella hyvältä. Ja henkilöiden, jotka eivät oikein osaa tulkita trendiä ja tilastoja, kannattaa muistaa, että tartuntaluvut sahaavat jatkossakin ihan varmasti päivätauolla ylös ja alas. Tiedoksi hänellekin, joka vouhkasi kuluvalla viikolla tartuntalukujen tuplaantumisesta, kun joku päivä oli tartuntoja 20, ja sitten taas 40. Ihmetys (ja pettymys?) oli varmaan suuri, kun seuraavana päivä tartuntoja ei sitten ollutkaan 80, jne. Joku järki nyt tähän touhuun.
Järkeä ja harkintaa tarvitaan kyllä.
Lyhytaikaiset pienet muutokset tartuntaluvuissa ja sairastuneiden määrissä eivät vielä kerro mitään todellisen tilanteen muuttumisesta. Tarvitaan suuria ja toistuvia muutoksia numeroissa tai useita pieniä pelkästään nousevia muutoksia pidemmällä ajalla. Tartuntalukujen kertaluonteiset tuplaantumiset eivät nekään todista vielä mitään tilanteen muutoksesta.
Sunnuntaina 24.5.2020 Sairaalahoidossa on yhteensä 106 ihmistä, heistä 19 on tehohoidossa. Kuolleita on 307, joista yksi on tänään kuollut. Todettuja koronavirustartuntoja on 6579, joista 11 uutta ilmoitettiin tänään.
Sitä pidän merkittävänä muutoksena, jos sairaalahoidossa olevien määrä nousee 200 ihmiseen,
teho-osastoilla olevien määrän nousua 100 ihmiseen, jos päivittäiset tartunnat nousevat vähintäin n. 100 tartunnan määrällä päivittäin pidempiä aikoja peräkkäin.
Torstaista 7.5.2020 lähtien voi sanoa, että numeroiden perusteella tilanne on mennyt koko ajan vain paremmaksi, uusia tartuntoja tuli kyllä lauantaihin 9.5.2020 asti paljon, mutta siitä lähtien nekin ovat vähentyneet.
Vielä eivät näy luvuissa koulujen aukaisemisen vaikutukset ja muiden rajoituksien purkamiset, kesäkuussa puretaan monia jäljellä olevia rajoituksia, joten niiden vaikutukset näkyvät numeroissa kesäkuun puolen välin aikoihin.
Rajoituksien purkamisen jälkeen numeroiden pitäisi alkaa selvästi kasvamaan, sillä sitähän THL ja HUS ja monet asiantuntijat ovat meille luvanneet.
Jos tartunnat ovat lähteneet kasvuun koulujen avaamisen jälkeen, ne eivät suurelta osin näy tilastoissa, koska lapset usein ovat oireettomia ja ne tartunnat näkyvät viiveellä, vasta sitten kun oireita alkaa esiintymään heidän vanhemmillaan ja sisaruksillaan. Todennäköisesti nuo alkavat näkymään kasvuna vasta kesäkuussa ja kun terassit avataan samaan aikaan, voi hyvin kuvitella miltä tilanne näyttää juhannuksena.
Hyvällä tuurilla näin ei tapahdu, mutta pelkään mielummin pahinta ja varoa, kuin olla täysin huoleton tällaisessa tilanteessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Hiljasista on koronarintamalla.
Äläpä hättäile. Kahden viikon päästä tärähtää! Tai uusimman tiedon mukaan juhannuksena!
Vierailija kirjoitti:
Senaatintorin terassille menee varmaan pääkaupunkiaseutulaiset, kun ei pääse niin helposti edes Tallinnaan eikä kotimaan matkustustakaan suositella. Nyt ihmiset taitaa istua vaikka missä pitkin rantoja tai nurmikoita, roskamääristä päätellen. Illan pyörälenkillä katsoin tursuavia jäteastioita ja niiden viereen jätettyjä pakkausmääriä.
Amatöörit asialla eivät ole tottuneet palvelun puuttumiseen terasseilla. Kyllä he oppivat, jos tykästyvät luontoiluun.
Sama ilmiö on näillä kesämökin bilepaikoiksi vuokranneilla. Ei mitään hajua naapureiden huomioimisesta soitetaan non stop musaa vuorokaudet ympäriinsä, örvelletään ja huristellaan pitkin järveä.
Noh toivottavasti eivät vuokraa noille toista kertaa.
Tämän palstan kirjoittelijat ovat olleet monessa asiassa aivan oikeassa.
Monenlaisia ennustajia ja ennustuksia täällä on nähty, osa on perustunut viisaaseen asioiden tutkimiseen ja yleisesti saatavissa olevaan tietoon ja sen tulkintaan, jotkut ovat perustuneet tunteisiin.
Kyllä jotkut arviot ja päätelmät ja ennustukset ovat olleet oikeita tai lähes oikeita.
Mutta monet ovat olleet myös täysin vääriä. Emme me kaikki ole osanneet arvioida koronavirusepidemian etenemistä ja sen aiheuttamia kuolleiden määriä oikein.
Ajan kuluessa kirjoittajat ovat saaneet lisää tietoa koronaviruksesta ja ehkä siten pystyvät kirjoittamaan asiallisempia kirjoituksia tahtoessaan.
Sen voi päätellä ja todeksi uskoa, että rajoituksien purkaminen johtaa tartuntojen nousemiseen.
Tartuntojen nouseminen yleensä lisää kuolleiden määrää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hiljasista on koronarintamalla.
Äläpä hättäile. Kahden viikon päästä tärähtää! Tai uusimman tiedon mukaan juhannuksena!
Lähes Jokaisen maan luvut on alakanttiin. Ja isosti. Pistävät vaan jonkun random kuolemansyyn.
Kuuluu tähän isä aurinkoisen tilasto-oppiin.
Ja muutaman vuoden kuluttua jos ihmiskuntaa edes on olemassa ihmetellään neurologisia oireita ja suurta työkyvyttömien määrää.
Kaipa rahauskovainen sitten on sen pienen hetken tyytyväinen kun saa katsoa Uuden Seelannin bunkkeristaan Kiinan nousevaa tekoäly blade runner maailmaa.
Lämmittää kuin kusi pakkasella kun saa korvattua Euroopankin firmojen kalliit ihmiset hikipaja-aasialaisilla ennen kuin kosahtaa omalle kohdalle. Eikä robottien ja tekoälyn epäinhimillistä terminaattorimaailmaa missä ihmisillä ei ole oikeuksia oikeasti halua kukaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hesaan pystytetään jättiterassia Senaatintorille, ja useita muita terasseja laajennetaan jne. Mutta kuka sinne tänä kesänä menee? Miettikää. Siellä ei ole venäläisiä turisteja, ei ole kiinalaisia turisteja, ei ole ruotsalaisia turisteja, ei ole risteilyaluksia jne. Eikä ole suomalaisiakaan turisteja! Vielä kerran: kuka menee tänä kesänä lomalle Helsinkiin? Ei kukaan. Eli terasseilla on hesalaisia tartuttamassa toisia hesalaisia. Fiksua? Olisiko siis edes kannattanut yrittää tukahduttaa? Ja avata ravintolat/terassit Uudellamaalla esim. vasta juhannuksen jälkeen. Muualla Suomessa voisi avata jo nyt 1.6. , kun isossa osassa maata koronaa ei vaan ole.
Voisivat myydä niitä omalla naamalla varustettuja pahvihahmoja.
Itseäni hävettää nyt olla stadilainen. Koffin puisto on aivan järkyttävässä kunnossa. Täynnä roskia. Nyt stadilaiset herätys. Mikä meitä vaivaa?
Tampere myös täynnä roskia. Näyttää samalta kuin yleensä vapun jälkeen.
Suomi tulee maksamaan tarpeettoman lisälaskun, kun ei-poliittinen asia eli koronaviruksen ominaisuudet ja käyttäytyminen politisoidaan.
Hieman kärjistäen: Jos 1-1,5 kk sitten et uskonut laumasuojaan eli kysyit miten se perustellaan tai mitä tiede siitä sanoo, olit hallituksen vastainen eli persu, eli r&sisti, puolison h&kkaaja, rokotevastainen, trumpisti, younameit kaikki samassa paketissa.
Nyt kun tutkittu tieto kertoo, ettei laumasuojaa tähän saada ratkaisuksi, tuo tausta -ajatus ei kuitenkaan haihdu yhtääkkiä. Lisäksi se, että opposotio on vaatinut tukahduttamista pahentaa asiaan. Arvovaltasyistä ei pystytä tekemään johtopäätöksiä vaadittavista toimenpiteistä.
Minimissään riippumattoman työryhmän tulisi kiireellä selvittää mitä tukahduttaminen vaatisi ja maksaisi verrattuna odotetaan ja ihmetellään mitä tapahtuu, kun rajoitteet puretaan -strategiaan.
Ketju on lukittu.
Niin jos ei ihmiset ei tajua mikä on tämän takana,miksi,keitä varten suunniteltu? Onko virus ollenkaan aiheuttaja vaan labrassa tehty bakteeri,bioase? Ketkä hyväntekeväisuuden nimissä lahjoittaa Who järjestöä,kehittelee väestönvähennys suunnitelmia suunnitteleel pakkorokotuksia kaikilla ja sirutusta. Asiat eivät ole niin kuin meille uskotellaan.
Jos netissä,Fb puhutaan esim. Italiasta lukekaa. Kannaisko tutustua niihin aiheisiin joita jotkut vielä nimittää sala liitoiksi. Tai jatkaa lampaan elämää,ehkä sairastua nyt tai rokotteen jälkeen..