Lue keskustelun säännöt.
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
SPR:n valmiussuunnitelman yleinen osa
https://docplayer.fi/156751276-Valmiussuunnitelman-yleinen-osa.html
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tuntuu että Suomessa ollaan vain ulkomaisten lähteiden ”armoilla”, lööppiotsikoita ei Suomen lehdissä uskalleta ( kielletty??) nyt repiä. Tuo Aamulehden juttu oli pitkästä aikaa ensimmäinen faktoihin perustuva ja rautaisen ammattilaisen faktoihin nimenomaan. Luotan kys.herraan enemmän kuin thl:ään, valitettavasti.
Pekka Nuorti on thl:ssä vieläkin töissä. Sulle tulee nyt pieni ongelma.
https://thl.fi/fi/thl/organisaatio/osastot-ja-yksikot/terveysturvallisu…
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aamulehdessä oli varsin hyvä artikkeli... siinä haastateltiin tartuntatautien professoria joka ol nimenomaan näihin pandemioihin erikoistunut. Uskon ja luotan ammattilaisiin enemmän kuin huhuihin ja osatotuuksiin...
Koko tekstin voi lukea vain tilaajat, mutta näin juttu alkaa:
Koronaviruksen torjuntatoimet ovat kaikkien aikojen suurimmat – tamperelainen huippuasiantuntija Pekka Nuorti kertoo, miten epidemiaa nyt torjutaan: ”Näemme vain jäävuoren huipun”
Kiinasta alkunsa saaneen koronaviruksen torjumisessa eletään nyt ratkaisevia hetkiä. Uusia tartunnan saaneita ilmaantuu Kiinassa tuhansia joka päivä, mutta pandemian uhka voidaan saada torjuttua. Tamperelainen epidemiologian professori Pekka Nuorti on Suomen ainoa tautietsivä. Hänen mukaansa viruksen leviäminen laajasti Suomessa on epätodennäköistä. Suomessa erityistä syytä huoleen ei ole.
Suomessa on myös yksi maailman herkimmistä ja parhaiten toimivista seurantajärjestelmistä tartuntatautien ja epidemioiden varalta.
– On epätodennäköistä, että uusi virus pääsisi Suomessa leviämään laajasti, Nuorti sanoo.
Tätä on vaikea näin kansalaisena ymmärtää, että miten se seurantajärjestelmä toimii jos testataan vain oireilevia ihmisiä, jotka tulevat mannerkiinasta tai jos on ollut lähikontaktissa ihmisen kanssa, jolla on laboratoriovarmennettu virus.
Käytännössä ketään ei siis testata paitsi ne harvat, jotka tukevat mannerkiinasta, vaikka tauti on lähtenyt leviämään ihmisestä ihmiseen myös mannerkiinan ulkopuolella. Kuinka moni meistä on tietoisesti lähikontaktissa ihmisen kanssa, jolla on laboratoriovarmennettu virus - tuskin kukaan muu kuin henkilö, joka hoitaa näitä tapauksia ulkomailla työkseen tai perheen sisällä?
Eli kaikki hyvin kun uusia tapauksia ei käytännössä voida todeta kun niitä ei voida testata. Eli käytännössä näiden ohjeiden mukaan tautia et voi saada tällä hetkellä missään muualla päin maailmaa kuin mannerkiinassa.
Tämä! Singaporessa on tullut ilmi näitä "community transmission" tapauksia eli henkilö on sairastunut käymättä Kiinassa. Suomen pitäisi testata kaikki aasiasta tulleet joilla oireita! Mikä mättää, testaaminen vissiin kallista..? Suomen tulisi olla hereillä nyt, tänne ei kansa halua mitään v*tun epidemiaa! Mulla on kyllä mennyt usko viranomaisiin tän tapauksen myötä..
Niinhän se Kiinakin ajatteli, että kyllä se siitä menee ohi. Ei tässä mitään hätää ole, jopa siitä varoittaneet lääkärit 8 kpl vangittiin väärän tiedon levittämisestä ja nyt ainakin yksi heistä on kuollut.
Minä en halua lapsia, jotka menevät Thaimaahan hakemaan viruksen lasteni kouluun tai päiväkotiin. Jääkööt sinne eristykseen!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Niinhän se Kiinakin ajatteli, että kyllä se siitä menee ohi. Ei tässä mitään hätää ole, jopa siitä varoittaneet lääkärit 8 kpl vangittiin väärän tiedon levittämisestä ja nyt ainakin yksi heistä on kuollut.
No eihän täällä paljon erinlaisempaa ole
On toimittava kirjoitti:
Koronavirusepidemian puhkeaminen Suomessa on estettävä kunnes virukseen on rokote tai hoito. Rokotetta on luvattu ensi vuoden alkuun ja halutessamme pystymme estämään epidemiaa sinne asti. Meidän on asiallisesti viestimällä vaadittava kansanedustajiamme tekemään päätös asiasta, koska THL ei sitä tee. Suomalaiset asiantuntijat uskovat, ettei epidemiaa ole estettävissä ja siksi he eivät halua vaikeita ratkaisuja tehdä.
Uskon, että riittävillä toimenpiteillä epidemian hidastaminen onnistuu rokotteen saapumiseen asti. Meidän on vain tehtävä tämä edustajillemme selväksi.
Rokotetta on luvattu ensi vuoden alkuun?
Mikä taho on rohjennut antaa tällaisen lupauksen? On muistettava, että SARS:iin ei ole saatu tehtyä rokotetta, vaikka aikaa on ollut 17 vuotta. Kysyntää on nyt enemmän, eikä raha varmasti ole nyt esteenä, mutta vaikka sitä yritetäänkin seuraavien kuukausien aikana kilvan tehdä, pitäisin silti melko epätodennäköisenä sitä, että 2019-nCoV-virukseen saataisiin vuoden kuluessa toimiva rokote aikaiseksi. On myös muistettava, että koronavirukset ovat mutaatioherkempiä rna-viruksia mikä tekee niistä hyvinkin muuntautumiskykyisiä, mikä ei ainakaan helpota rokotteen kehittämistä.
Mielestäni ainoa lohdullinen asia liittyen tähän koronavirukseen on se, että en ole kuullut yhdenkään lapsen sairastuneen tähän vakavasti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aamulehdessä oli varsin hyvä artikkeli... siinä haastateltiin tartuntatautien professoria joka ol nimenomaan näihin pandemioihin erikoistunut. Uskon ja luotan ammattilaisiin enemmän kuin huhuihin ja osatotuuksiin...
Koko tekstin voi lukea vain tilaajat, mutta näin juttu alkaa:
Koronaviruksen torjuntatoimet ovat kaikkien aikojen suurimmat – tamperelainen huippuasiantuntija Pekka Nuorti kertoo, miten epidemiaa nyt torjutaan: ”Näemme vain jäävuoren huipun”
Kiinasta alkunsa saaneen koronaviruksen torjumisessa eletään nyt ratkaisevia hetkiä. Uusia tartunnan saaneita ilmaantuu Kiinassa tuhansia joka päivä, mutta pandemian uhka voidaan saada torjuttua. Tamperelainen epidemiologian professori Pekka Nuorti on Suomen ainoa tautietsivä. Hänen mukaansa viruksen leviäminen laajasti Suomessa on epätodennäköistä. Suomessa erityistä syytä huoleen ei ole.
Suomessa on myös yksi maailman herkimmistä ja parhaiten toimivista seurantajärjestelmistä tartuntatautien ja epidemioiden varalta.
– On epätodennäköistä, että uusi virus pääsisi Suomessa leviämään laajasti, Nuorti sanoo.
Tätä on vaikea näin kansalaisena ymmärtää, että miten se seurantajärjestelmä toimii jos testataan vain oireilevia ihmisiä, jotka tulevat mannerkiinasta tai jos on ollut lähikontaktissa ihmisen kanssa, jolla on laboratoriovarmennettu virus.
Käytännössä ketään ei siis testata paitsi ne harvat, jotka tukevat mannerkiinasta, vaikka tauti on lähtenyt leviämään ihmisestä ihmiseen myös mannerkiinan ulkopuolella. Kuinka moni meistä on tietoisesti lähikontaktissa ihmisen kanssa, jolla on laboratoriovarmennettu virus - tuskin kukaan muu kuin henkilö, joka hoitaa näitä tapauksia ulkomailla työkseen tai perheen sisällä?
Eli kaikki hyvin kun uusia tapauksia ei käytännössä voida todeta kun niitä ei voida testata. Eli käytännössä näiden ohjeiden mukaan tautia et voi saada tällä hetkellä missään muualla päin maailmaa kuin mannerkiinassa.
Tämä! Singaporessa on tullut ilmi näitä "community transmission" tapauksia eli henkilö on sairastunut käymättä Kiinassa. Suomen pitäisi testata kaikki aasiasta tulleet joilla oireita! Mikä mättää, testaaminen vissiin kallista..? Suomen tulisi olla hereillä nyt, tänne ei kansa halua mitään v*tun epidemiaa! Mulla on kyllä mennyt usko viranomaisiin tän tapauksen myötä..
Eilen tuli esim. Singaporessa 7 uutta tapausta eikä kukaan sairastuneista ole matkustellut Kiinassa lähiaikoina...
Vierailija kirjoitti:
Aamulehden artikkelista:
Tämä on tyypillistä epidemioille. Koskaan ei ole kaikkea sitä tietoa käytettävissä, joka tarvitaan täydellisten päätösten tekemiseen. Viranomaisten on noudatettava varovaisuusperiaatetta. Siihen karanteenit, eristämiset ja muut toimet liittyvät, Nuorti sanoo.
Torjuntatoimet halutaan perustaa tutkittuun tietoon sekä kullakin hetkellä tiedossa olevaan riskiarvioon.
– Varsinkin epidemian alkuvaiheessa iso osa päätösten pohjana olevasta tiedosta on puutteellista, Nuorti sanoo.
Avoimia kysymyksiä on paljon. Tieto muuttuu koko ajan.
– Siksi myös viranomaisten suositukset ja menettelytavat saattavat muuttua nopeasti.
Toimien tehokkuus pystytään arvioimaan vasta jälkikäteen.
Vuosituhannen alussa Kiinasta maailmalle levisi koronaviruksen aiheuttama sars (äkillinen vakava keuhkotieoireyhtymä). Silloin viruksen leviäminen saatiin hallintaan kansainvälisen yhteistyön avulla. Marraskuussa 2002 puhjennut epidemia pysäytettiin kesään 2003 mennessä.
Vuonna 2009 Meksikosta alkaneen ja Pohjois-Amerikkaan levinneen sikainfluenssan aiheutti uusi sian influenssavirukselle sukua oleva influenssaviruksen muoto.
FAVRE
Eletään ratkaisevia hetkiä
WHO kertoi kuluvalla viikolla, että nyt on meneillään tärkeä jakso. Sen aikana toivon mukaan nähdään, onnistutaanko epidemia pysäyttämään ennen kuin se laajenee pandemiaksi.Nuorti ei halua ennustaa tulevaisuutta vajavaisten tietojen perusteella. Sen sijaan hän nostaa esille kolme skenaariota.
Skenaarioista paras on, että epidemian leviäminen pysähtyy nyt käyttöön otetuilla toimilla. Jos niiden avulla pystytään estämään tartuntaketjujen syntyminen Kiinan ulkopuolella, epidemia talttuu.
Näin kävi sarsin kanssa.
– Sarsin pysäyttäminen oli kansainvälisen kansanterveysyhteisön tähtihetki, Nuorti sanoo.
Toisessa skenaariossa epidemia palaa loppuun.
Näin kävi esimerkiksi muutama vuosi sitten Brasilian kautta levinneelle zikavirusepidemialle.
– Iso osa väestöstä sai tartunnan, eikä virus enää löytänyt riittävästi otollisia kohteita, Nuorti sanoo.
Mahdollista on myös, että Wuhanin koronavirus jää kiertämään Kiinaan, ja siitä tulee siellä samanlainen kausittainen hengitystievirus kuin muistakin koronaviruksesta.
Näin kävi vuoden 2009 sikainfluenssa-pandemian aiheuttaneelle H1N1-virukselle. Se on jäänyt yhdeksi virukseksi muiden virusten joukkoon.
– Koronavirus on joka tapauksessa osoittanut, että se voi muuntuessaan aiheuttaa ihmiselle hyvin vakavia tauteja semminkin, jos virukselle altistuneella on muita riskitekijöitä, Nuorti sanoo.
Suomessa torjunta toimii
Tämän päivän maailmassa kaikkea liikkuu enemmän ja nopeammin: tietoa, tavaroita, ihmisiä.Suomi on osa muuttunutta globaalia yhteisöä. Siksi on täysin mahdollista, että tänne saattaa epidemioiden yhteydessä ilmaantua yksittäisiä tautitapauksia.
Vaarallisten tartuntaketjujen syntyminen Suomessa on kuitenkin paljon epätodennäköisempää kuin esimerkiksi matalan tulotason kehittyvissä maissa, joilla ei ole resursseja pysäyttää alueella matkustajien mukana Kiinasta tai muualta tulevia tartuntoja.
Nuortin mukaan Suomessa on paljon kokemusta, toimiva terveydenhoitojärjestelmä, hyvät standardoidut menettelytavat sekä kattavat valmiussuunnitelmat sekä tietoa ja taitoa pysäyttää tartuntojen eteneminen. Suomi on myös aktiivisesti mukana alan tärkeissä kansainvälisissä verkostoissa.
Suomessa on myös yksi maailman herkimmistä ja parhaiten toimivista seurantajärjestelmistä tartuntatautien ja epidemioiden varalta.
– On epätodennäköistä, että uusi virus pääsisi Suomessa leviämään laajasti, Nuorti sanoo.
Tässä asiallista, neutraalia tietoa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Nyt sillä eristetyllä risteilijällä on todettu 6 uutta tartuntaa.
Lapsethan on mahdollista ottaa kotiopetukseen ihan pelkällä ilmoituksella koululle. Tietysti se vaatisi sitten vanhemman kotonaoloa ainakin pienten lasten osalta. Onkohan muuten estettä, että tarpeeksi vanha lapsi olisi päivän kotona yksin ja opetus kotona toteutettaisiin sitten illemmalla, jos on tilanne että kumpikin töissä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aamulehdessä oli varsin hyvä artikkeli... siinä haastateltiin tartuntatautien professoria joka ol nimenomaan näihin pandemioihin erikoistunut. Uskon ja luotan ammattilaisiin enemmän kuin huhuihin ja osatotuuksiin...
Koko tekstin voi lukea vain tilaajat, mutta näin juttu alkaa:
Koronaviruksen torjuntatoimet ovat kaikkien aikojen suurimmat – tamperelainen huippuasiantuntija Pekka Nuorti kertoo, miten epidemiaa nyt torjutaan: ”Näemme vain jäävuoren huipun”
Kiinasta alkunsa saaneen koronaviruksen torjumisessa eletään nyt ratkaisevia hetkiä. Uusia tartunnan saaneita ilmaantuu Kiinassa tuhansia joka päivä, mutta pandemian uhka voidaan saada torjuttua. Tamperelainen epidemiologian professori Pekka Nuorti on Suomen ainoa tautietsivä. Hänen mukaansa viruksen leviäminen laajasti Suomessa on epätodennäköistä. Suomessa erityistä syytä huoleen ei ole.
Suomessa on myös yksi maailman herkimmistä ja parhaiten toimivista seurantajärjestelmistä tartuntatautien ja epidemioiden varalta.
– On epätodennäköistä, että uusi virus pääsisi Suomessa leviämään laajasti, Nuorti sanoo.
Tätä on vaikea näin kansalaisena ymmärtää, että miten se seurantajärjestelmä toimii jos testataan vain oireilevia ihmisiä, jotka tulevat mannerkiinasta tai jos on ollut lähikontaktissa ihmisen kanssa, jolla on laboratoriovarmennettu virus.
Käytännössä ketään ei siis testata paitsi ne harvat, jotka tukevat mannerkiinasta, vaikka tauti on lähtenyt leviämään ihmisestä ihmiseen myös mannerkiinan ulkopuolella. Kuinka moni meistä on tietoisesti lähikontaktissa ihmisen kanssa, jolla on laboratoriovarmennettu virus - tuskin kukaan muu kuin henkilö, joka hoitaa näitä tapauksia ulkomailla työkseen tai perheen sisällä?
Eli kaikki hyvin kun uusia tapauksia ei käytännössä voida todeta kun niitä ei voida testata. Eli käytännössä näiden ohjeiden mukaan tautia et voi saada tällä hetkellä missään muualla päin maailmaa kuin mannerkiinassa.
Tämä! Singaporessa on tullut ilmi näitä "community transmission" tapauksia eli henkilö on sairastunut käymättä Kiinassa. Suomen pitäisi testata kaikki aasiasta tulleet joilla oireita! Mikä mättää, testaaminen vissiin kallista..? Suomen tulisi olla hereillä nyt, tänne ei kansa halua mitään v*tun epidemiaa! Mulla on kyllä mennyt usko viranomaisiin tän tapauksen myötä..
Miksi pitäisi ottaa sairaaloihin päivystykset tukkimaan porukkaa, jolla on lieviä oireita, oli se sitten koronaa tai ei? Eri asia toki jos joku vaatii sairaalahoitoa, mutta mä en näe tuollaisessa lievien tapausten testaamisessa (joka kestää ja maksaa ja aiheuttaa teidän kaltaisissa hysteerikoissa ahdistusta,), kun puolella niistä on vähintään joku muu tauti kuin korona, oikein mitään järkeä. Ja jos se on koronaa, niin ne on ehtineet jo kaupungille päästessään tartuttaa kymmeniä jos ei satoja ihmisiä. Se ei muutu mihinkään, vaikka kaikki testattaisiin. Ja kaikkia ei voida eristää. Toistaiseksi vakavia tapauksia on ollut Kiinan ulkopuolella aika vähän, ja veikkaan, Suomessa ei muita tulla diagnosoimaankaan, koska ne lievät sairastavat flunssansa kotona ja palavat sen jälkeen normaaliin elämään.
Maaginen luku 2,1 %
Kuolleet/todetut tapaukset Manner-Kiinassa 9.2.
812/37199 = 2,1 %
Noudattaa joka päivä samaa kaavaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
CNN: 6 uutta tartuntaa todettu diamond princess aluksella. Eristyksistä huolimatta. Kaikki sairastuneet on kuljetettu jatkohoitoon.
Kiva niillä jotka lähtee Ruotsin/Tallinnan laivalle, mikäli virus leviää ilmateitse hengitystilmassa niin 3000 kerralla altistuu.
Kyllähän opetuksen voi tehdä etäopetuksena. Videopuhelulla. Yms.
Vierailija kirjoitti:
Maaginen luku 2,1 %
Kuolleet/todetut tapaukset Manner-Kiinassa 9.2.
812/37199 = 2,1 %
Noudattaa joka päivä samaa kaavaa.
Se on sataan kertaan selitetty että tuo kuolleisuusluku ei pidä paikkaansa koska osa sairastuneista on sairaana pitkään ennenkuin menehtyy. Sairaus etenee ajan funktiona ja jossain vaiheessa kun tietty aika tulee täyteen (esim 4 vkoa sairastumisesta) tuleekin tilastopiikki.
Oikea tapa olisi ottaa tietyn ajanjakson sairastuneet ja ikäänkuin ”jäädyttää” otos ja tarkastella tutkimusotosjoukkoa vasta esim 5 viikko sairauden puhkeamisen jälkeen.
Nuo avaruuspuvutkin viranomaisilla pitäisi vaihtaa säännöllisesti. Nekin levittävät tautia.
Vierailija kirjoitti:
Lapsethan on mahdollista ottaa kotiopetukseen ihan pelkällä ilmoituksella koululle. Tietysti se vaatisi sitten vanhemman kotonaoloa ainakin pienten lasten osalta. Onkohan muuten estettä, että tarpeeksi vanha lapsi olisi päivän kotona yksin ja opetus kotona toteutettaisiin sitten illemmalla, jos on tilanne että kumpikin töissä?
Mitä se lapsen kotiin eristäminen auttaa jos sä itse kuljet töissä? Ihan yhtälailla ne virukset tarttuu vanhempiinkin. Jos siis meinaat lapsen laittaa "karanteeniin", se toimii vain jos itsekin jäät kotiin.
Ketju on lukittu.
Jos Korona hullu olisi saanut tilattua happilaitteen kotiinsa. Olisi hänellä isompi todennäköisyys kuolla happimyrkytykseen kuin Koronaan.