Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Arkisto
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko Kiuru terveysministeri? En tiennyt.
Googlettamalla löytyi seuraavaa.
Kiuru nimitettiin 6. kesäkuuta 2019 Rinteen hallitukseen perhe- ja peruspalveluministeriksi, ja sitä seuranneeseen Marinin hallitukseen 10. joulukuuta 2019.
Sosiaali- ja terveysministeri Pekonen Aino-Kaisa /vas
Onko siellä hallituksessa puurot ja vellit näin sekaisin ? Jokin ei taas täsmää.
https://valtioneuvosto.fi/marinin-hallitus/ministerit
Tässä ihan virallinen sivu
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Iltalehti: Tutkijat listasivat koronakriisin hoidossa epäonnistuneita maita: USA, Venäjä, Ruotsi ja Suomi
Suomi ei kuulunut edes keskiryhmään, vaan huonoimpaan. Näin tilanne nähdään maailmalta käsin. Siellä ei ole ilmeisesti kuultu kaikenmaailman selityksiä, joita me saamme kuulla joka päivä.
Ministeri Kiuru ihmettelee julkista keskustelua koronastrategian ympärillä.
Kiurulta kysyttiin, miksi on puhuttu myös hallitusta leviämisestä.
”Tämä on juuri se erikoinen julkinen keskustelu, johon törmäämme usein, että käytetäänkö tiettyjä sanoja ja se johtaa tietynlaisiin tulkintoihin. Meillä keskitytään päivät pitkät siihen, mikä on se oikea tapa tulkita asioita. Edustan terveysministerinä hallituksen kantaa, joka on ollut tavoitteena aivan sama. Pyrimme estämään viruksen leviämistä”, Kiuru sanoi.
Jaahas. Ei saa julkisesti keskustella. Nuo tulkinnat pitkin päivää.... miksi ei puhu sitten asioiden oikeilla nimillä niin ei jää tulkinnoille sijaa. Kyllä me suomalaiset ymmärrämme normaalia puhuttua Suomen kieltä.
Miten pitäisi ”tulkita” sanat rajoitus, suositus, vahva suositus, pakko, määräys, valvonta, ohjeistus...... kun puhutaan yhdestä asiasta: korona.
Oliko se siis rajoitus vai suositus. Kai sen nyt voi suoraan ääneen sanoa. Ettei tarvitse tulkita.
Krista Kiurun pitäisi huomattavasti tiivistää ja tarkentaa viestintäänsä. Ei hän palturiakaan puhu, jos jaksaa kuunnella, mutta kaikki eivät jaksa. Jos haluaa sanoa, että "hallitus pyrkii estämään viruksen leviämistä", "ihmisten terveys edellä mennään", niin sanoo sitten niin, eikä lavertele kaikkea sitä hörhelöä siinä ympärillä. STM:n kansliapäällikkö Varhila taas puhui hallitusta leviämisestä, mikä on aivan eri asia, vaikkakin hänen mielestään vain "erilaista sanoittamista". Median rooli koronakriisin aikana on ollut vähän outo, liikaa selitellään ja myötäillään hallituksen ja THL:n toimia. Joka arki-ilta istutaan A-studiossa kuuntelemassa "asiantuntijoita", jotka puhuvat kuka mitäkin omia mielipiteitään ja näkemyksiään, mitä nyt seuraavaksi pitäisi tehdä, eikä kansalainen ymmärrä taaskaan mistään mitään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko Kiuru terveysministeri? En tiennyt!
On tartuntaministeri, erikoisalana levittäminen!
Kuu Kiurusta kesään
Epäilen vahvasti, että sain koronan loppuvuodesta kiinasta tulleelta kollegalta. Siitä asti ollut nonstop kipeänä.
Vierailija kirjoitti:
Saxen toteaa tämän nyt meidän tiedossa olevan lapsipotilaan (joka pari vk sitten joutui sairaalaan) olevan ENSIMMÄINEN hänen tiedossaan oleva lapsipotilas sairaalassa. Tästä voidaan arvioida että myös muita lapsia sairaaloissa on ollut tai on parhaillaan.
Jo aiemmin uutisoinnissa käytettiin ilmaisua että yhtään lasta ei ole TEHOHOIDOSSA ollut SUOMESSA. Kun tiesivät että sairaalahoidossa kyllä on ollut ( mikä tietenkin jätettiin kertomatta ettei kansa vain tietäisi totuutta.)Nyt ei ole enää hoettu ettei lapsia ole tehohoidossa ollut mistä voidaan päätellä jotain. Kuten myös siitä, että on alettu korostaa (thl ja hus) että joillakin lapsilla korona on vaikea.
Suomi-THL/hallitus/virkamies-sanakirjalle olis tarvetta. Trumpillahan on ollut se lausuntojen selittäjä tiedotustilaisuuksissaan, meilläkin vois olla sellanen, joka tulkkaisi rehelliseksi suomeksi päättäjien ja asiantuntijoiden ulostulot
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Iltalehti: Tutkijat listasivat koronakriisin hoidossa epäonnistuneita maita: USA, Venäjä, Ruotsi ja Suomi
Suomi ei kuulunut edes keskiryhmään, vaan huonoimpaan. Näin tilanne nähdään maailmalta käsin. Siellä ei ole ilmeisesti kuultu kaikenmaailman selityksiä, joita me saamme kuulla joka päivä.
Ministeri Kiuru ihmettelee julkista keskustelua koronastrategian ympärillä.
Kiurulta kysyttiin, miksi on puhuttu myös hallitusta leviämisestä.
”Tämä on juuri se erikoinen julkinen keskustelu, johon törmäämme usein, että käytetäänkö tiettyjä sanoja ja se johtaa tietynlaisiin tulkintoihin. Meillä keskitytään päivät pitkät siihen, mikä on se oikea tapa tulkita asioita. Edustan terveysministerinä hallituksen kantaa, joka on ollut tavoitteena aivan sama. Pyrimme estämään viruksen leviämistä”, Kiuru sanoi.
Jaahas. Ei saa julkisesti keskustella. Nuo tulkinnat pitkin päivää.... miksi ei puhu sitten asioiden oikeilla nimillä niin ei jää tulkinnoille sijaa. Kyllä me suomalaiset ymmärrämme normaalia puhuttua Suomen kieltä.
Miten pitäisi ”tulkita” sanat rajoitus, suositus, vahva suositus, pakko, määräys, valvonta, ohjeistus...... kun puhutaan yhdestä asiasta: korona.
Oliko se siis rajoitus vai suositus. Kai sen nyt voi suoraan ääneen sanoa. Ettei tarvitse tulkita.Krista Kiurun pitäisi huomattavasti tiivistää ja tarkentaa viestintäänsä. Ei hän palturiakaan puhu, jos jaksaa kuunnella, mutta kaikki eivät jaksa. Jos haluaa sanoa, että "hallitus pyrkii estämään viruksen leviämistä", "ihmisten terveys edellä mennään", niin sanoo sitten niin, eikä lavertele kaikkea sitä hörhelöä siinä ympärillä. STM:n kansliapäällikkö Varhila taas puhui hallitusta leviämisestä, mikä on aivan eri asia, vaikkakin hänen mielestään vain "erilaista sanoittamista". Median rooli koronakriisin aikana on ollut vähän outo, liikaa selitellään ja myötäillään hallituksen ja THL:n toimia. Joka arki-ilta istutaan A-studiossa kuuntelemassa "asiantuntijoita", jotka puhuvat kuka mitäkin omia mielipiteitään ja näkemyksiään, mitä nyt seuraavaksi pitäisi tehdä, eikä kansalainen ymmärrä taaskaan mistään mitään.
Mielestäni Sanna Marinista pitäisi aloittaa viestin kirkastaminen. Häneltä tulee samaa moniulotteista tuubaa joka kerta ja muut ministerit yrittävät sitten leipoa viestistä ymmärrettävää. Sanna Marin on luonut höttöstrategian, jotta ei joutuisi kantamaan vastuuta päätöksestä, vaan voisi vyöryttää ikävät päätökset ja vastuun alaspäin.
Ryanair alkaa lentää Suomesta suoraan Euroopan koronakeskukseen – matkustajien pitää pyytää lupa vessaan
Tänään klo 14:25
Halpalentoyhtiö Ryanair palaa taivaalle heinäkuussa.
Ainakin Ryanairin omien kotisivujen mukaan 40 prosentin siivu koskisi Suomessa Lappeenranta–Bergamo- ja Helsinki–Wien-reittejä. Erityisesti yhteys Bergamoon herättää huomiota, koska kaupunki on koko Euroopan pahiten viruksesta kärsineen Lombardian alueen koronakeskus.
Toki Ryanairkin tarvitsee vielä hallituksilta vihreää valoa, jotta EU:n sisäisiä lentoja voidaan järjestää.
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/4fbdcf0a-9b43-432f-bc78-915e8286fec3
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Testusmääriä on pudotettu lähipäivinä rajusti. Vielä viimeviikon torstaina on testattu yli 3300, sunnutanina noin 1500 ja eilen maanantaina alle 400. Vaihtoehtoja on muutama. 1) joko ei testata entiseen malliin. 2) Testattavia ei ole. 3) Huonoin vaihtoehto on se, että on kyllä testattu entiseen malliin, mutta pidetään tuloksia tarkoituksella piilossa jonkin aikaa, jotta koulut saadan auki.
Vierailija kirjoitti:
By the way, lukekaa Suomen toimista Tsernobylin aikaan. Samanlaista valehtelua, tilastojen vääristelyä kuin nytkin.
Muistan hyvin, matkustimme perheen kanssa nopeasti ulkomaille, kun oli tilaisuus. Myöhemmin kävi ilmi, että merkitys oli vähäinen, säteilymäärä ehkä puolittui viikon ajaksi.
Tiedotus oli surkeaa, osittain väärää infoa ja ajoitus pääosin pielessä. Perinteitä vaalitaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Testusmääriä on pudotettu lähipäivinä rajusti. Vielä viimeviikon torstaina on testattu yli 3300, sunnutanina noin 1500 ja eilen maanantaina alle 400. Vaihtoehtoja on muutama. 1) joko ei testata entiseen malliin. 2) Testattavia ei ole. 3) Huonoin vaihtoehto on se, että on kyllä testattu entiseen malliin, mutta pidetään tuloksia tarkoituksella piilossa jonkin aikaa, jotta koulut saadan auki.
Vasta käsitellyt testit kirjataan, kyse ei ole sen kummemmasta. Esimerkiksi eilen olisi voinut päätellä että sunnuntaina olisi otettu 163 testiä, nyt näkyy jo 1585, kohta varmaan enemmän.
Vierailija kirjoitti:
Täällä on kuollut myös nuoria koronaan, mutta ei uutisoida. En halua painostaa läheisen perhettä julkisuuteen, kun ovat aivan rikki. Mutta ehkä myöhemmin shokin laannuttua tulevat esille. HV mitä salailua koko homma. Elämme Pohjois-Koreassa.
Niin elää koko maailma. Sehän tässä onkin kaameaa. Ensimmäisessä maailmansodassa sentään selvästi kuoltiin ja innolla mentiin puolustamaan jotain mitä kukin sitten menikin.
Toisessa maailmansodassakin oli suorastaan ääriselkeät sävelet ja pieni mahdollisuus selvitä hengissä.
Mutta tämä kolmas on jo sen luokan häijyä lahjontaa sun muuta teknologiaa että mitenköhän tämä suurvaltojen tekoäly armsrace oikein päättyy. Psykoloogista operaatiota, mediapropagandaa, somefiidiä. Kansa uskoo Pangoliinitarinoihin ja ihan proffia myöden. Nyt hämätään taas kuten malesian kadonneen koneen kanssa 2014, paitsi koko maailma on nyt kyydissä ja sama suunta, maailmanloppu:)
Mikään tekoälydiktatuuri tuskin on sen parempi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Krista Kiurulla alkaa päreen palamaan kun on julkista keskustelua aiheesta korona. Miksi se on noin ärsyttävää, että julkisesti keskustellaan ?
Tarkoittaako tämä nyt sitä, että suut suppuun, ei enää keskustelua, tehdään nyt vain kiltisti mitä hallitus linjaa, määrää, suosittelee, vaatii - jos me sitten kuollaan koronaan, niin ei tehty niin kuin hallitus linjasi. Tulkittiin taas linjaus väärin. Ja ei yskitty hihaan. 🙈Oon niin nyt sekasin kuin seinähullu käkikello. Ei tarvitse tulkita.
Unohdit ainakin yhden verbin, velvoittaa. 70-vuotiaat ja vanhemmat VELVOITETAAN pysymään kotosalla... Tämän monet tulkitsivat niin, että neljän seinän sisältä ei saa poistua ja nyt alkaa kävelykyky mennä.
En vieläkään pääse koronatestiin. Olen sairastanut 3 kuukautta ja loppua ei näy. Koska nyt ei ole päällä korkea kuume ja koska ei ole hengenahdistusta - ei testata. Sanoivat myös, ettei tässä kohtaa kannata testata, että pitäs tehdä heti aluksi.
Sitten toisaalta, 3 päivää sairastanut ystävä ei pääse testiin, kun oireet olleet vähän aikaa vasta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Iltalehti: Tutkijat listasivat koronakriisin hoidossa epäonnistuneita maita: USA, Venäjä, Ruotsi ja Suomi
Suomi ei kuulunut edes keskiryhmään, vaan huonoimpaan. Näin tilanne nähdään maailmalta käsin. Siellä ei ole ilmeisesti kuultu kaikenmaailman selityksiä, joita me saamme kuulla joka päivä.
Ministeri Kiuru ihmettelee julkista keskustelua koronastrategian ympärillä.
Kiurulta kysyttiin, miksi on puhuttu myös hallitusta leviämisestä.
”Tämä on juuri se erikoinen julkinen keskustelu, johon törmäämme usein, että käytetäänkö tiettyjä sanoja ja se johtaa tietynlaisiin tulkintoihin. Meillä keskitytään päivät pitkät siihen, mikä on se oikea tapa tulkita asioita. Edustan terveysministerinä hallituksen kantaa, joka on ollut tavoitteena aivan sama. Pyrimme estämään viruksen leviämistä”, Kiuru sanoi.
Jaahas. Ei saa julkisesti keskustella. Nuo tulkinnat pitkin päivää.... miksi ei puhu sitten asioiden oikeilla nimillä niin ei jää tulkinnoille sijaa. Kyllä me suomalaiset ymmärrämme normaalia puhuttua Suomen kieltä.
Miten pitäisi ”tulkita” sanat rajoitus, suositus, vahva suositus, pakko, määräys, valvonta, ohjeistus...... kun puhutaan yhdestä asiasta: korona.
Oliko se siis rajoitus vai suositus. Kai sen nyt voi suoraan ääneen sanoa. Ettei tarvitse tulkita.Krista Kiurun pitäisi huomattavasti tiivistää ja tarkentaa viestintäänsä. Ei hän palturiakaan puhu, jos jaksaa kuunnella, mutta kaikki eivät jaksa. Jos haluaa sanoa, että "hallitus pyrkii estämään viruksen leviämistä", "ihmisten terveys edellä mennään", niin sanoo sitten niin, eikä lavertele kaikkea sitä hörhelöä siinä ympärillä. STM:n kansliapäällikkö Varhila taas puhui hallitusta leviämisestä, mikä on aivan eri asia, vaikkakin hänen mielestään vain "erilaista sanoittamista". Median rooli koronakriisin aikana on ollut vähän outo, liikaa selitellään ja myötäillään hallituksen ja THL:n toimia. Joka arki-ilta istutaan A-studiossa kuuntelemassa "asiantuntijoita", jotka puhuvat kuka mitäkin omia mielipiteitään ja näkemyksiään, mitä nyt seuraavaksi pitäisi tehdä, eikä kansalainen ymmärrä taaskaan mistään mitään.
Mielestäni Sanna Marinista pitäisi aloittaa viestin kirkastaminen. Häneltä tulee samaa moniulotteista tuubaa joka kerta ja muut ministerit yrittävät sitten leipoa viestistä ymmärrettävää. Sanna Marin on luonut höttöstrategian, jotta ei joutuisi kantamaan vastuuta päätöksestä, vaan voisi vyöryttää ikävät päätökset ja vastuun alaspäin.
Mistä asioista Marinnitse asiassa vastaa? Alkuun oli aina kertomassa, että ne hallituksessa olemme saaneet aikaan sitä ja tätä. Otti kehut vastaan. Sitten kun alkoi vähän tuulla enemmän (BF), alkoivat muut ministerit nousta framille. Ei meinaa muistaa enää koko Marinia. Tarvitseeko hän työrauhaa.
Vierailija kirjoitti:
En vieläkään pääse koronatestiin. Olen sairastanut 3 kuukautta ja loppua ei näy. Koska nyt ei ole päällä korkea kuume ja koska ei ole hengenahdistusta - ei testata. Sanoivat myös, ettei tässä kohtaa kannata testata, että pitäs tehdä heti aluksi.
Sitten toisaalta, 3 päivää sairastanut ystävä ei pääse testiin, kun oireet olleet vähän aikaa vasta.
Eli vieläkään ei pääse lieväoireisenakaan testiin, pitää saada tartunnat nyt alas, että rajoitukset puretaan? Eli Kiuru valehteli eilen A-studiossa.
Vierailija kirjoitti:
En vieläkään pääse koronatestiin. Olen sairastanut 3 kuukautta ja loppua ei näy. Koska nyt ei ole päällä korkea kuume ja koska ei ole hengenahdistusta - ei testata. Sanoivat myös, ettei tässä kohtaa kannata testata, että pitäs tehdä heti aluksi.
Sitten toisaalta, 3 päivää sairastanut ystävä ei pääse testiin, kun oireet olleet vähän aikaa vasta.
Tämähän ei mitenkään voi pitää paikkaansa kun Taneli just (eilen?) sano telkkarissa, että testausmäärät on niin pieniä koska ihmiset ei hakeudu testeihin.
Jompikumpi teistä siis valehtelee, kumpikohan se on?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En vieläkään pääse koronatestiin. Olen sairastanut 3 kuukautta ja loppua ei näy. Koska nyt ei ole päällä korkea kuume ja koska ei ole hengenahdistusta - ei testata. Sanoivat myös, ettei tässä kohtaa kannata testata, että pitäs tehdä heti aluksi.
Sitten toisaalta, 3 päivää sairastanut ystävä ei pääse testiin, kun oireet olleet vähän aikaa vasta.
Eli vieläkään ei pääse lieväoireisenakaan testiin, pitää saada tartunnat nyt alas, että rajoitukset puretaan? Eli Kiuru valehteli eilen A-studiossa.
Kätevä keino parantaa tautitilastoja, jos ei testata. Kaikki nämä rajoitusten purkamiset on sen merkki, että tänne todella halutaan tauti piikki. Sitten myöhemmin tietysti otetaan sairaalaankin vain harvat ja valitut, jolloin ei tarvitse noita rajoituksia palauttaa koskaan takaisin, kun hienosti riittää tehohoitopaikat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Korona tarttuu pisaroista, jotka lentävät aivastuksessa ja yskässä 4 metriä pidemmälle. Hihan ohi lentää aina osa. Korona tarttuu kun ollaan mökillä porukalla, koska pienet tilat suhteessa porukan kokoon, mielestäni luokka on vastaava tila.
Ravintoloihin on enemmän tunkua, kun koulujen ovetkin on avattu?
Miksi Suomessa vähätellään riskiä mm vauvoille ja raskaanaoleville?MTV3:n sivuilla on suomalaisten tutkijoiden (mm. Aalto yliopisto ja VTT) tekemä mallinnus siitä kuinka korona leviää tartunnan saaneen puhuessa.
Siihen oli tässä keskustelussa eilen useampikin linkki.Korona siis leviää hengitysilman puhumisen myötä, vähän samaan tapaan kuin tupakansavu leviää ilmaan ja täyttää tilan hyvin laajasti. Erona toki se, että korona hajuton ja mauton, sitä ei voi huomata. Se onkin sitten tuurista kiinni kuinka paljon sitä sattuu hengittämään ja saako siitä tartunnan.
Siitä mallinnuksesta voi vetää ainakin tällaisia johtopäätöksiä.
- Se, että lapset harvemmin tartuttavat koronaan aikuisiin, saattaa johtua siitä, että aikuiset eivät jaksa kuunnella lasten juttuja, tai teinien tapauksessa niinpäin että aikuisille ei puhuta kuin ynähtämällä yksittäisiä tavuja.
- Riskit lienevät suuremmat niissä perheissä joissa oikeasti keskustellaan js aikuiset kärsivällisesti jaksavat kuunnella lasten juttuja.
- Luokkahuoneessa tämä johtaa siihen, että jos tartunta on sillä hiljaisella lapsella, ei hän juurikaan tartuta muita. Mutta jos tartunta on sillä tauotta puhuvalla, tavaroitaan ympäri luokkaa heittelevällä lapsella, niin tartuntariski on suurempi.
Näitä asioita kannattaisi oikeasti pohtia ja tutkia ennenkuin yhteiskunta avataan sokean luottamuksen vallassa.
Nyt alkoi oikeasti pelottamaan että mitä tapahtuu kun yhteiskunta avataan ja ihmiset alkavat viettämään läheistensä kanssa kaikkia juhlia jotka jäivät koronan vuoksi väliin, ja kaikilla on hirveän paljon puhuttavaa. - Olen itsekin läheisten kanssa suunnitellut että pidetään isot juhlat sitten kun tämä kaikki on ohi 😱
Jos korona leviää airosoleina silloin kun puhutaan, ei käsien pesemisestä ole juuri muuta hyötyä kuin turvallisuudentunteen saaminen.
Tietysti se vähentää tartuntariskiä omien käsien kautta. Mutta vaikutus kokonaisuuteen on vähäinen jos tartunta tapahtuu hengitysilman kautta.Aika ankeaa, että lapset lähetetään kouluun pesemään käsiään juuri nyt, kun on saatu tietoa siitä, että korona tarttuu sittenkin hengitysilman välityksellä.
Voimme vain toivoa, että opettajilla ei ole tartuntoja, ja että he eivät teetä ryhmätöitä oppilailla.Hengityssuojien käyttäminen on noloa aikuistenkin keskuudessa. Ei niitä lapsille nyt tässä ilmapiirissä saada torstaihin mennessä markkinoitua.
Hengityssuojan käyttö ei ole noloa!! Kysymys on siltä, että opettajilta on kielletty hengityssuojat, koska ne kuulemma pelottavat lapsia. Haluan nähdä sen ensimmäisen lapsen, joka pelkää hengityssuojaa!
Oon nähnyt sellaisen. Kuljin maski päässä ohi ja taapero alkoi itkeä sydäntäsärkevästi. Koululaiset eivät kuitenkaan ole taaperoita.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En vieläkään pääse koronatestiin. Olen sairastanut 3 kuukautta ja loppua ei näy. Koska nyt ei ole päällä korkea kuume ja koska ei ole hengenahdistusta - ei testata. Sanoivat myös, ettei tässä kohtaa kannata testata, että pitäs tehdä heti aluksi.
Sitten toisaalta, 3 päivää sairastanut ystävä ei pääse testiin, kun oireet olleet vähän aikaa vasta.
Tämähän ei mitenkään voi pitää paikkaansa kun Taneli just (eilen?) sano telkkarissa, että testausmäärät on niin pieniä koska ihmiset ei hakeudu testeihin.
Jompikumpi teistä siis valehtelee, kumpikohan se on?
Taneli toki luotettavampi :D En usko enää mihinkään, kun tämä on tällaista. Enää en edes yritä päästä testiin, pitäkööt tunkkinsa.
Ketju on lukittu.
Alue: Arkisto
Kuu koronasta kesään. Puolikuuta lepakoista. Pangoliinista ei päivääkään.
Nämä suositukset laivamatkat Tengelen luvattuun maahan ja baarien aukaisut johtavat taas sulkuun syssymmällä. Niin ja kreman savuun:)
Vielä ehtii ripille!