Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Arkisto
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Onko Kiuru terveysministeri? En tiennyt!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Krista Kiurulla alkaa päreen palamaan kun on julkista keskustelua aiheesta korona. Miksi se on noin ärsyttävää, että julkisesti keskustellaan ?
Tarkoittaako tämä nyt sitä, että suut suppuun, ei enää keskustelua, tehdään nyt vain kiltisti mitä hallitus linjaa, määrää, suosittelee, vaatii - jos me sitten kuollaan koronaan, niin ei tehty niin kuin hallitus linjasi. Tulkittiin taas linjaus väärin. Ja ei yskitty hihaan. 🙈
Oon niin nyt sekasin kuin seinähullu käkikello. Ei tarvitse tulkita.
Vierailija kirjoitti:
Onko Kiuru terveysministeri? En tiennyt.
Googlettamalla löytyi seuraavaa.
Kiuru nimitettiin 6. kesäkuuta 2019 Rinteen hallitukseen perhe- ja peruspalveluministeriksi, ja sitä seuranneeseen Marinin hallitukseen 10. joulukuuta 2019.
Sosiaali- ja terveysministeri Pekonen Aino-Kaisa /vas
Onko siellä hallituksessa puurot ja vellit näin sekaisin ? Jokin ei taas täsmää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomen kannattaa seurata muiden maiden kokemuksia, kun ne vähitellen purkavat rajoituksia ja oppia niiden virheistä. Voidaan hyvin katsoa pari viikkoa, sillä muut maat ovat myös aloittaneet rajoitukset aiemmin. Mikä kiire?
Maikkarilla äsken sanottiin (joku tutkija), että virus näyttäisi leviävän aerosolina, eli puheen kautta. Tämä tutkija sanoi, että täytyis puhua aika pitkään, ettei kuitenkaan niin helposti tartu, jos puhuu muutamia lauseita. Tästä julkisuudessa puhuttu vielä tosi vähän
Ranskasta uutisissä näytettiin, kun ihmiset kokoontuivat samoin kuin täällä viimeksi kirsikkapuistoon, poliisi meni hajottamaan ihmisjoukot, ja sisäministeri ärähi ihmisille. Vaatii aika paljon poliisien resursseja, jos täälläkin joutuvat paimentamaan ihmisiä.
Etelä-Koreassa arvellaan olevan toinen aalto, ja sieltä näytettiin, kuinka he siellä desinfioivat julkisia paikkoja. Täällä tuskin aletaan desinfioimaan.
Minä olen puhunut ja varoitellut viruksen leviämisestä aerosolina jo helmikuusta alkaen. Valitettavasti täältä ja myös Yleltä minne vaan olen siitä kommentoinut niin kaikki kommenttini on estetty ja "siivottu pois". Näin luodaan yhteiskuntaa sensuroimalla turhat huolet pois paniikkia aiheuttamasta. Ei ihme että Suomi on ongelmamaa koronan suhteen kansainvälisten havaintojen mukaan. Täällä varautuminen ennakolta (proaktiivisuus) on yhtä kuin paniikin lietsominen. Tämä kanta oli ministerillä eduskunnassa jo alkuvuonna.
Vierailija kirjoitti:
Krista Kiurulla alkaa päreen palamaan kun on julkista keskustelua aiheesta korona. Miksi se on noin ärsyttävää, että julkisesti keskustellaan ?
Tarkoittaako tämä nyt sitä, että suut suppuun, ei enää keskustelua, tehdään nyt vain kiltisti mitä hallitus linjaa, määrää, suosittelee, vaatii - jos me sitten kuollaan koronaan, niin ei tehty niin kuin hallitus linjasi. Tulkittiin taas linjaus väärin. Ja ei yskitty hihaan. 🙈Oon niin nyt sekasin kuin seinähullu käkikello. Ei tarvitse tulkita.
Olen jopa puolustellut tätä täällä joskus, saanut vähän sellaisen reppanan kuvan, josta Pekonen leipoi syntipukkia maskifarssissa. Eilen aukes silmät, onkin kova nainen. Sinne vaan sylttytehtaalle kera Pekonen ja Haatainen ja ihan ekaks se Andersson.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko Kiuru terveysministeri? En tiennyt.
Googlettamalla löytyi seuraavaa.
Kiuru nimitettiin 6. kesäkuuta 2019 Rinteen hallitukseen perhe- ja peruspalveluministeriksi, ja sitä seuranneeseen Marinin hallitukseen 10. joulukuuta 2019.
Sosiaali- ja terveysministeri Pekonen Aino-Kaisa /vas
Onko siellä hallituksessa puurot ja vellit näin sekaisin ? Jokin ei taas täsmää.
A Studio: ”Edustan terveysministerinä hallituksen kantaa, joka on ollut tavoitteena aivan sama. Pyrimme estämään viruksen leviämistä”, Kiuru sanoi.
En ymmärrä näitä luovuttamispuheita. Tein aiemmin töitä myymäläpäällikkönä ja samassa hoidin itsekin myyntiä. Oli päiviä, kun myyntitavoite tuntui mahdottomalta ja porukasta puolet pois sairaslomalla. Silti painettiin sata lasissa kohti tavoitetta. Joskus onnistuttiin, joskus ei! Joinakin päivinä viimeisellä tunnilla tehtiin koko viikon myyntejä vastaavat kaupat, kun oikeat henkilöt sattuivat paikalle ja myyntipuheet sekä artikkelit kondiksessa.
Ainakaan kaupan alalla ei voi vetää varman päälle ja tehdä oikea-aikaisia tilauksia, oikeamääräisiä rekryjä. Vain epävarmuus on varmaa. Henkilökuntaa pitää olla mieluummin vähän liikaa, koska ilman heitä ei homma pyöri. Suurelle asiakasmäärälle vaikea myydä, jos tavaraa ei ole varastossa "pahan myyntipiikin varalle".
En tiedä mitä paviaaneja siellä hallituksessa oikeasti on. Osaavatko budjetoida ja miettiä mitä eri skenaariot maksavat? Mistä pihistää, mihin panostaa? Tällä menolla ollaan suossak oko konkkaronkka. Jos ois kyse yrityselämästä niin perseilkööt kuin pal tahansa, mutta nyt on henki kyseessä.
Marinin naama ja puheet alkavat todella ärsyttää. Tämä ei ole mikään lukion äikän koe, jossa etsitään juuri oikea vastaus esseeseen ja hiotaan persus penkissä sanamuotoja viime minuuttiin asti. Nyt pitää TOIMIA! Nyt on hätä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
MikaK kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomen kannattaa seurata muiden maiden kokemuksia, kun ne vähitellen purkavat rajoituksia ja oppia niiden virheistä. Voidaan hyvin katsoa pari viikkoa, sillä muut maat ovat myös aloittaneet rajoitukset aiemmin. Mikä kiire?
Maikkarilla äsken sanottiin (joku tutkija), että virus näyttäisi leviävän aerosolina, eli puheen kautta. Tämä tutkija sanoi, että täytyis puhua aika pitkään, ettei kuitenkaan niin helposti tartu, jos puhuu muutamia lauseita. Tästä julkisuudessa puhuttu vielä tosi vähän
Ranskasta uutisissä näytettiin, kun ihmiset kokoontuivat samoin kuin täällä viimeksi kirsikkapuistoon, poliisi meni hajottamaan ihmisjoukot, ja sisäministeri ärähi ihmisille. Vaatii aika paljon poliisien resursseja, jos täälläkin joutuvat paimentamaan ihmisiä.
Etelä-Koreassa arvellaan olevan toinen aalto, ja sieltä näytettiin, kuinka he siellä desinfioivat julkisia paikkoja. Täällä tuskin aletaan desinfioimaan.
Minä olen puhunut ja varoitellut viruksen leviämisestä aerosolina jo helmikuusta alkaen. Valitettavasti täältä ja myös Yleltä minne vaan olen siitä kommentoinut niin kaikki kommenttini on estetty ja "siivottu pois". Näin luodaan yhteiskuntaa sensuroimalla turhat huolet pois paniikkia aiheuttamasta. Ei ihme että Suomi on ongelmamaa koronan suhteen kansainvälisten havaintojen mukaan. Täällä varautuminen ennakolta (proaktiivisuus) on yhtä kuin paniikin lietsominen. Tämä kanta oli ministerillä eduskunnassa jo alkuvuonna.
Joo, eihän tämä uusi uutinen ollut. Ehkä toimittajat silloin tarttuivat asiaan ja tulevat nyt ulos tässä asiassa. Mutta, kun sitä kerran epäiltiin jo tuolloin, ulkomailta näitä uutisia kantautui, suojamaskit varotoimenpiteenä olisi pitänyt määrätä pakollisiksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Korona tarttuu pisaroista, jotka lentävät aivastuksessa ja yskässä 4 metriä pidemmälle. Hihan ohi lentää aina osa. Korona tarttuu kun ollaan mökillä porukalla, koska pienet tilat suhteessa porukan kokoon, mielestäni luokka on vastaava tila.
Ravintoloihin on enemmän tunkua, kun koulujen ovetkin on avattu?
Miksi Suomessa vähätellään riskiä mm vauvoille ja raskaanaoleville?MTV3:n sivuilla on suomalaisten tutkijoiden (mm. Aalto yliopisto ja VTT) tekemä mallinnus siitä kuinka korona leviää tartunnan saaneen puhuessa.
Siihen oli tässä keskustelussa eilen useampikin linkki.Korona siis leviää hengitysilman puhumisen myötä, vähän samaan tapaan kuin tupakansavu leviää ilmaan ja täyttää tilan hyvin laajasti. Erona toki se, että korona hajuton ja mauton, sitä ei voi huomata. Se onkin sitten tuurista kiinni kuinka paljon sitä sattuu hengittämään ja saako siitä tartunnan.
Siitä mallinnuksesta voi vetää ainakin tällaisia johtopäätöksiä.
- Se, että lapset harvemmin tartuttavat koronaan aikuisiin, saattaa johtua siitä, että aikuiset eivät jaksa kuunnella lasten juttuja, tai teinien tapauksessa niinpäin että aikuisille ei puhuta kuin ynähtämällä yksittäisiä tavuja.
- Riskit lienevät suuremmat niissä perheissä joissa oikeasti keskustellaan js aikuiset kärsivällisesti jaksavat kuunnella lasten juttuja.
- Luokkahuoneessa tämä johtaa siihen, että jos tartunta on sillä hiljaisella lapsella, ei hän juurikaan tartuta muita. Mutta jos tartunta on sillä tauotta puhuvalla, tavaroitaan ympäri luokkaa heittelevällä lapsella, niin tartuntariski on suurempi.
Näitä asioita kannattaisi oikeasti pohtia ja tutkia ennenkuin yhteiskunta avataan sokean luottamuksen vallassa.
Nyt alkoi oikeasti pelottamaan että mitä tapahtuu kun yhteiskunta avataan ja ihmiset alkavat viettämään läheistensä kanssa kaikkia juhlia jotka jäivät koronan vuoksi väliin, ja kaikilla on hirveän paljon puhuttavaa. - Olen itsekin läheisten kanssa suunnitellut että pidetään isot juhlat sitten kun tämä kaikki on ohi 😱
Jos korona leviää airosoleina silloin kun puhutaan, ei käsien pesemisestä ole juuri muuta hyötyä kuin turvallisuudentunteen saaminen.
Tietysti se vähentää tartuntariskiä omien käsien kautta. Mutta vaikutus kokonaisuuteen on vähäinen jos tartunta tapahtuu hengitysilman kautta.Aika ankeaa, että lapset lähetetään kouluun pesemään käsiään juuri nyt, kun on saatu tietoa siitä, että korona tarttuu sittenkin hengitysilman välityksellä.
Voimme vain toivoa, että opettajilla ei ole tartuntoja, ja että he eivät teetä ryhmätöitä oppilailla.Hengityssuojien käyttäminen on noloa aikuistenkin keskuudessa. Ei niitä lapsille nyt tässä ilmapiirissä saada torstaihin mennessä markkinoitua.
Pakko sanoa tähän, että aerosolitartuntahan vaatii pidemmän altistuksen, ja siksi totta kai koululuokissa istuminen yms. on ongelmallista. Mitä enemmän viruksia sisältäviä aerosoleja leviää mitä pienemmässä tilassa, sitä todennäköisemmin tartunta tulee. Siihen ei tietysti käsienpesu auta.
Käsienpesusta, turvaväleistä ja muista vastaavista varotoimenpiteistä ON kuitenkin hyötyä, jos käyt vaikka kaupassa tai muuten lyhyillä asioilla, missä altistut todennäköisemmin pisaratartunnalle kuin aerosoleille. Eikä niistä nyt muutenkaan tietysti haittaa ole. Jos sattuu aerosolitartunnan välttämään suljetussa tilassa (koska kaikkihan eivät sielläkään tartuntaa välttämättä saa), niin voihan se tartunta silti tulla pisarateitsekin.
Kai tämä on ihan itsestäänselvää, mutta ajattelin vain sanoa, ettei kukaan nyt ajattelisi, että käsienpesusta yms. ei ole mitään hyötyä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Suomen kehuttu hallitus ja THL on saaneet aikaan sen että Suomi kuuluu koronan suhteen epäonnistuneisiin Ö-luokan maihin. Ilman Niinistön puuttumista menoon olisimme täysin Ruotsin tiellä.
Kouluun meneville pojille syytä mainita että riski on että lapsia he eivät ikinä tule saamaan:
In adults, COVID-19 had been linked in dozens of medical studies to other life-threatening symptoms, including strokes, heart damage and brain swelling.
Researchers from the urology department of Nanjing Medical University, writing last week in Nature Reviews, described patients developing severe urinary complications and acute kidney injury.
They also observed "dramatic changes" in male sex hormones.
"After recovery from COVID-19, young men who are interested in having children should receive a consultation regarding their fertility," they advised.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ennen muinoin päättäjille annettiin arvosana heidän esiintymisensä perusteella. Kannattaisiko lehtien ottaa tämä käytäntöön taas? Tyyliin, "kuinka luotettavana pidit ministeri Kiurun puheita A-studiossa 11.5. (tai Puumalaisen tai Salmisen)?". Vai onko suurin osa niin aivopestyjä, että ottavat kaiken annettuna? Toivotaan nyt, että lehdet herättelisivät vielä enemmän kansalaisia. Tämä ei suinkaan tarkoita Ylen tekemää puolueen kannatusmittausta.
ISn juttu jossa käsitellään sairaalahoitoon joutunutta lasta, sanotaan seuraavaa:
Alle kouluikäinen lapsi vietiin muutama viikko sitten sairaalaan, missä hänellä todettiin myöhemmin koronavirus.
Eikös vielä viime viikolla uutisoitu, että Suomessa ei ole sairaalassa hoidettu alaikäisiä tms.? Epäilen vahvasti että tämä on tasan tarkkaan ollut tiedossa mutta pyritty pimittämään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
MikaK kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomen kannattaa seurata muiden maiden kokemuksia, kun ne vähitellen purkavat rajoituksia ja oppia niiden virheistä. Voidaan hyvin katsoa pari viikkoa, sillä muut maat ovat myös aloittaneet rajoitukset aiemmin. Mikä kiire?
Maikkarilla äsken sanottiin (joku tutkija), että virus näyttäisi leviävän aerosolina, eli puheen kautta. Tämä tutkija sanoi, että täytyis puhua aika pitkään, ettei kuitenkaan niin helposti tartu, jos puhuu muutamia lauseita. Tästä julkisuudessa puhuttu vielä tosi vähän
Ranskasta uutisissä näytettiin, kun ihmiset kokoontuivat samoin kuin täällä viimeksi kirsikkapuistoon, poliisi meni hajottamaan ihmisjoukot, ja sisäministeri ärähi ihmisille. Vaatii aika paljon poliisien resursseja, jos täälläkin joutuvat paimentamaan ihmisiä.
Etelä-Koreassa arvellaan olevan toinen aalto, ja sieltä näytettiin, kuinka he siellä desinfioivat julkisia paikkoja. Täällä tuskin aletaan desinfioimaan.
Minä olen puhunut ja varoitellut viruksen leviämisestä aerosolina jo helmikuusta alkaen. Valitettavasti täältä ja myös Yleltä minne vaan olen siitä kommentoinut niin kaikki kommenttini on estetty ja "siivottu pois". Näin luodaan yhteiskuntaa sensuroimalla turhat huolet pois paniikkia aiheuttamasta. Ei ihme että Suomi on ongelmamaa koronan suhteen kansainvälisten havaintojen mukaan. Täällä varautuminen ennakolta (proaktiivisuus) on yhtä kuin paniikin lietsominen. Tämä kanta oli ministerillä eduskunnassa jo alkuvuonna.
Joo, eihän tämä uusi uutinen ollut. Ehkä toimittajat silloin tarttuivat asiaan ja tulevat nyt ulos tässä asiassa. Mutta, kun sitä kerran epäiltiin jo tuolloin, ulkomailta näitä uutisia kantautui, suojamaskit varotoimenpiteenä olisi pitänyt määrätä pakollisiksi.
Siis tutkijat tarttuivat. Täytynee juoda päiväkahvit
Vierailija kirjoitti:
Onko Kiuru terveysministeri? En tiennyt!
On tartuntaministeri, erikoisalana levittäminen!
Voiko työtehtävästä kieltäytyä koronariskin takia? "Kyllä voi, jos perustelut ovat hyvät", sanovat oikeusoppineet https://yle.fi/uutiset/3-11345794
Täällä on kuollut myös nuoria koronaan, mutta ei uutisoida. En halua painostaa läheisen perhettä julkisuuteen, kun ovat aivan rikki. Mutta ehkä myöhemmin shokin laannuttua tulevat esille. HV mitä salailua koko homma. Elämme Pohjois-Koreassa.
Saxen toteaa tämän nyt meidän tiedossa olevan lapsipotilaan (joka pari vk sitten joutui sairaalaan) olevan ENSIMMÄINEN hänen tiedossaan oleva lapsipotilas sairaalassa. Tästä voidaan arvioida että myös muita lapsia sairaaloissa on ollut tai on parhaillaan.
Jo aiemmin uutisoinnissa käytettiin ilmaisua että yhtään lasta ei ole TEHOHOIDOSSA ollut SUOMESSA. Kun tiesivät että sairaalahoidossa kyllä on ollut ( mikä tietenkin jätettiin kertomatta ettei kansa vain tietäisi totuutta.)
Nyt ei ole enää hoettu ettei lapsia ole tehohoidossa ollut mistä voidaan päätellä jotain. Kuten myös siitä, että on alettu korostaa (thl ja hus) että joillakin lapsilla korona on vaikea.
By the way, lukekaa Suomen toimista Tsernobylin aikaan. Samanlaista valehtelua, tilastojen vääristelyä kuin nytkin.
Ketju on lukittu.
Alue: Arkisto
Täällä täytyy kehua hallitusta, jotta saa ne edes saapumaan paikalle. "Hallitus on tehnyt hyvää työtä" ja perään kiemurrellen yritetään sanoa mutta...
Vanhasen toimesta kyselytunti peruutettiin viimeksi, kun hallitus "altistunut" koronalle. Miksei pidetty etänä? Mitkä ovat Vanhasen intressit, puhemiehenä näpäytti maaliskuussa presidenttiä? Sanoi silloin nyrkistä puhuttaessa, että presidentin ei tule sekaantua hallituksen asioihin.