Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
"Olisiko viruksen riskiryhmiin kuuluvien sitten pitänyt antaa kuolla, jottei moisia kustannuksia syntyisi?
Aivan tätä Lillrank ei sano tarkoittavansa."
Mutta melkein tarkoittaa. Toivon, että säätävät pikavauhtia lain eutanasiasta läpi. Ruotsissa riskiryhmäläisiä ei oteta sairaaloihin. Tiedän, koska kollegani isä kuoli kotiin erittäin tuskallisen kuoleman. Haluan itse koronan osuessa kohdalle mennä äkkiä enkä tukehtua kuoliaaksi.
Mitähän kautta asiaa sais edistettyä? Jos riskiläisten pitää nyt kuolla, niin tehkää se meille edes armollisesti. Terveisin se syöpäsairas.
THL:llä on jo ihmisten pisteytysjärjestelmä testissä ollut joillakin terveysasemilla. Meitä siis pisteytetään ja varmasti pian alkaa puhe siitä, millä pisteillä on oikeus elää. Varhila sitä keskustelua jo viime vuonna starttaili. Eli kenelle on järkevää antaa hoitoa. Olen ymmärtänyt, että mielenterveys- ja päihdeongelmaiset eivät hoitoa ansaitse eivätkä pitkäaikaistyöttömät.
Vierailija kirjoitti:
"Olisiko viruksen riskiryhmiin kuuluvien sitten pitänyt antaa kuolla, jottei moisia kustannuksia syntyisi?
Aivan tätä Lillrank ei sano tarkoittavansa."Mutta melkein tarkoittaa. Toivon, että säätävät pikavauhtia lain eutanasiasta läpi. Ruotsissa riskiryhmäläisiä ei oteta sairaaloihin. Tiedän, koska kollegani isä kuoli kotiin erittäin tuskallisen kuoleman. Haluan itse koronan osuessa kohdalle mennä äkkiä enkä tukehtua kuoliaaksi.
Mitähän kautta asiaa sais edistettyä? Jos riskiläisten pitää nyt kuolla, niin tehkää se meille edes armollisesti. Terveisin se syöpäsairas.
Nimenomaa ei.
Asiantuntijat ja päättäjät tulee olla elämän puolella, niiden sairaidenkin, perussairauden ja syöpäsairaiden. Kuka haluaa jäädä yhteiskuntaan, jossa sairaille ei taata hoitoa? Mikä on yhteiskunnan funktio, jos heikoista ei pidetä huolta?
Menestyneet ja vahvat saavat täällä elää ja olla? No, miten sitten käy kun he tai heidän lapset sairastuu? Uuniin vaan? Aika julmaksi menee. Vaarallinen tie on tämä. Ei piiruakaan pidä mennä tuohon suuntaa.
Tauti on estettävä, niin ettei kukaan sairastu. Levittäminen synnyttää monenlaista ongelmaa, jota ei voi enää hallita.
Tässä vielä lisää tätä THL-humpuukia. Ottaisivat edes asioista edes selvää ennekuin rupeavat kirjoittamaan mitään perättömiä juttuja lehtiin.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006503200.html
Siis syödään ravintolisiä turhaan. Missä todisteet? Ja lääkefirman palkkalistoilla olevat tuntuvat usein tätä mantraa toistavan.
Suosittelen THL:n väelle laittamaan tämän allaolevan biisin soimaan toimistoissanne, nimittäin se kuvastaa miten turhia
TE OLETTE. Ja Mika Salmiselle erityisterveiset.
Muistan jo ennen 2010-lukua, kun jotkut THL:stä väittivät että eläinrasva on vaarallinen kolesterolipommi vedoten tuhansiin tutkimuksiin. No, kun todisteiden perään lähdettiin, ei niitä tuhansia tutkimuksia sitten löytynytkään, oli vain muutamia, ja vastapainoksi oli paljon enemmän tutkimuksia, jotka eivät löytäneet mitään väitettyjä yhteyksiä.
Jaahas nyt alkoi THL:ltä se ravintolisien ja d-vitamiinin mollaus, mitä joku jo täällä ketjussa aiemmin ennustikin. Eli että STM kieltäisi varmasti mielellään ravintolisät kokonaan että saavat tautia paremmin leviämään, kun juuri oli todettu että d-vitamiinista voisi olla tautiin apua.
Vierailija kirjoitti:
YLE 23.4.2020:
Yliopistosairaaloiden lastenlääkärit suosittelevat opetusministeriölle, että koulut avataan mahdollisimman pian. Suositus on vastaus ministeriön pyytämään selvitykseen.
Lasten infektiolääkäri Harri Saxén Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiiristä (HUS) on yksi selvitykseen osallistuneista. Hänen mukaansa selvitys ei ole vielä julkinen. Lääkäreiden kanta kuitenkin on, että kouluun palaaminen on turvallista sekä lapsille että opettajille.
Saxénin mukaan koulut tulisi avata mahdollisimman pian ja asteittain, esimerkiksi nuorimmista ikäluokista aloittaen.
Saxén perustelee lastenlääkärien kantaa taudin leviämisestä saaduilla tiedoilla. Hänen tiedossaan ei ole esimerkiksi päiväkodeista tai sairaaloista tapauksia, joissa lapset olisivat levittäneet koronavirusta.
– On totta, että systemaattista dataa lasten roolista koronaviruksen leviämisessä on hyvin vähän. Toisaalta meillä ei myöskään ole tiedossa tapauksia, joissa lapset olisivat aiheuttaneet tartuntaketjuja.
———————————————————————————————————————-
Onkohan perustelut jo tulleet julkisiksi? Vai saltaanko niin kauan, että koulut on auki? Tietääkö joku?
On taas niin älytöntä perustelua jutun mukaan, että tukka nousee pystyyn:
”Hänen tiedossaan ei ole esimerkiksi päiväkodeista tai sairaaloista tapauksia, joissa lapset olisivat levittäneet koronavirusta.”
Kun jotain ei tiedä, sitä ei ole!! Tämähän on suorastaan kuuluisa lause, toivottavasti menee viraaliksi!
- onko tämä Suomalaisen lääkärin logiikka? Herra armahda tätä kansaa tyhmiltä ja älyttömältä johtajilta, jotka ovat järkensä menettäneet ja älyä vailla! Lääketieteellinen tiedekunta tarvitsee perustavaa laatua olevaa päivitystä, jos lääkärin suusta tappavan maailmanlaajuisen nopeasti leviävän virustaudit edessä suusta pääsee näitä kommentteja.
Harvoin tieteelliset tutkimukset ovat salaisia. Silloinhan niillä ei ole mitään arvoa eikä kyse ole tieteestä sanan varsinaisessa merkityksessä.
Toinen asia. Jos koulut on suljettu eikä tartuntoja sen vuoksi ole, sehän perustelee toimen tehokkuutta ja koulujen pitämistä kiinni. Ei koulujen avaamista voi perustella sillä, että kiinnipitäminen juuri estää tartuntoja.
Ellei tarkoitus ole lisätä tartuntoja.
THL on myös ollut päättämässä, että ferritiiniä ei testata. THL päättää myös, että kipuun saa nykyään lähestulkoon aina masennuslääkkeitä. THL on iso syy siihen, miksi täällä borrelioosidiagnoosin saaminen on vaikeaa ja hoidon joutuu hakemaan lähestulkoon aina Saksasta. THL:n mukaan sisäilmaongelmat ovat korvien välissä. Myös Oulussa poliisilaitoksella on isojen pamppujen joukkopsykoosi iskenyt kun hölmöt luulevat itseään sisäilmasairaiksi. THL suosittaa lääkkeitä terapian sijaan masennukseen.
Vierailija kirjoitti:
THL:llä on jo ihmisten pisteytysjärjestelmä testissä ollut joillakin terveysasemilla. Meitä siis pisteytetään ja varmasti pian alkaa puhe siitä, millä pisteillä on oikeus elää. Varhila sitä keskustelua jo viime vuonna starttaili. Eli kenelle on järkevää antaa hoitoa. Olen ymmärtänyt, että mielenterveys- ja päihdeongelmaiset eivät hoitoa ansaitse eivätkä pitkäaikaistyöttömät.
No tätähän pipilä yritti. Väestönvaihto Eu tyyliin. Kymmeniä tuhansia idän ihmeitä tänne. Muilta rahat pois aktiivimalleilla. Sitten haukutaan Trumppia rasistiksi ja nationalistiksi jos vaan pitää oman maansa puolia. Eli ei liene epäselvää kenen puolella nämä uusliberaalit stallarit (ja ne on kaikkia) ovat.
Sitähän alkaa oikein toivomaan että alkaisi vetypommisota:)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Osaako joku sanoa mihin tieteelliseen faktaan perustui lastenlääkärin koulujen avaamista puoltava kommentti? Mikä tieteellinen tieto siinä oli pohjana?
Koska hallitus oli valinnut laumasuojan strategiakseen, ei koulujen sulkeminen ollut enää tuota strategiaa vasten perusteltavissa lakiteknisesti. Mikäli olisi valittu tukahduttamisstrategia, olisi perusteet löytyneet vaivattomasti, ainakin ongelma-alueille. Lisäksi noihin aikoihin Salminen oli yksityshenkilönä huolissaan kun tauti ei tartu tarpeeksi tehokkaasti.
Hallitus pölötti äänestäjilleen jotain lapsien edusta tms. mutta ei tuo ollut todellinen syy.
HS 6.5.2020: Lasten roolista koronaepidemiassa tulee ristiriitaista tutkimustietoa – THL arvioi, ettei epidemia kiihdy lasten palaamisesta kouluihin https://www.hs.fi/tiede/art-2000006497849.html
Suora lainaus jutusta:
" SUOMESSA ja muualla käynnistyy koulujen avautuessa eräänlainen luonnollinen koetilanne, jossa voi seurata toimenpiteen vaikutusta epidemian kehittymiseen. Jos tartunnat lähtevät nousuun, tähänastinen kuva lasten vähäisestä tartuttavuudesta voi muuttua.
Eri maissa tutkijat suunnittelevat tutkimuksia koulujen avaamisen vaikutuksista.
Näin tehdään myös Suomessa. Lasten infektiolääkäreiden, THL:n ja eri kaupunkien yhteistyönä on alkamassa koulututkimus, jossa on tarkoitus tehdä sekä vasta-aine- että virustestejä."
THL haluaa sairastuttaa suomalaiset. Meillä on tuo Finngen hanke, joka myy käytännössä tietomme eteenpäin ja ne voi halutessaan yksilöidä juuri sinuun. Vakuutusyhtiöt esim ovat kiinnostuneita.
THL ja joku muu taho ehdotti Suomelle uudeksi vientituotteeksi lääke- ja rokoitetestejä ihmisillä. Meillä on sopivan suostuvaiset ihmiset ja kattava tietokanta kaikista. Geeni- ja biopankeista neuvolasta asti kerättyyn tietoon. Sukupolvien tiedot saa geenipankissa yhdistettyä, joten on helppo tehdä kokeita, kun on mihin verrata.
Banaanivaltio siis, myydään luonnonrikkaudet, sähköverkot, seuraavaksi pohjavedet ja päälle kansa ihmiskokeiden käyttöön. Kuka täällä enää haluaa asua? Elämme ihan oikeasti Saksan 30-lukua uudelleen. Ei sielläkään uuneilla aloitettu, vaan asenteita muokkaamalla ja pikku hiljaa pahempaan suuntaan. Meillähän asennemuokkaus etenee hyvin ja moni jo kannattaa sitä, että riskiryhmä uhrialttarille vaan. Meitä lienee 800 000 tuhatta ja siihen surevat läheiset päälle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Osaako joku sanoa mihin tieteelliseen faktaan perustui lastenlääkärin koulujen avaamista puoltava kommentti? Mikä tieteellinen tieto siinä oli pohjana?
Koska hallitus oli valinnut laumasuojan strategiakseen, ei koulujen sulkeminen ollut enää tuota strategiaa vasten perusteltavissa lakiteknisesti. Mikäli olisi valittu tukahduttamisstrategia, olisi perusteet löytyneet vaivattomasti, ainakin ongelma-alueille. Lisäksi noihin aikoihin Salminen oli yksityshenkilönä huolissaan kun tauti ei tartu tarpeeksi tehokkaasti.
Hallitus pölötti äänestäjilleen jotain lapsien edusta tms. mutta ei tuo ollut todellinen syy.
HS 6.5.2020: Lasten roolista koronaepidemiassa tulee ristiriitaista tutkimustietoa – THL arvioi, ettei epidemia kiihdy lasten palaamisesta kouluihin https://www.hs.fi/tiede/art-2000006497849.html
Suora lainaus jutusta:
" SUOMESSA ja muualla käynnistyy koulujen avautuessa eräänlainen luonnollinen koetilanne, jossa voi seurata toimenpiteen vaikutusta epidemian kehittymiseen. Jos tartunnat lähtevät nousuun, tähänastinen kuva lasten vähäisestä tartuttavuudesta voi muuttua.
Eri maissa tutkijat suunnittelevat tutkimuksia koulujen avaamisen vaikutuksista.
Näin tehdään myös Suomessa. Lasten infektiolääkäreiden, THL:n ja eri kaupunkien yhteistyönä on alkamassa koulututkimus, jossa on tarkoitus tehdä sekä vasta-aine- että virustestejä."
Eli ihmiskoe
https://www.is.fi/viihde/art-2000006503292.html
Kiitos Jenni Kokander!
Älä välitä!
Muu maailma katsoo meitä, kuin hulluja, kun EMME pidä maskia. Eli jossain on asiat toisin päin..
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Osaako joku sanoa mihin tieteelliseen faktaan perustui lastenlääkärin koulujen avaamista puoltava kommentti? Mikä tieteellinen tieto siinä oli pohjana?
Koska hallitus oli valinnut laumasuojan strategiakseen, ei koulujen sulkeminen ollut enää tuota strategiaa vasten perusteltavissa lakiteknisesti. Mikäli olisi valittu tukahduttamisstrategia, olisi perusteet löytyneet vaivattomasti, ainakin ongelma-alueille. Lisäksi noihin aikoihin Salminen oli yksityshenkilönä huolissaan kun tauti ei tartu tarpeeksi tehokkaasti.
Hallitus pölötti äänestäjilleen jotain lapsien edusta tms. mutta ei tuo ollut todellinen syy.
HS 6.5.2020: Lasten roolista koronaepidemiassa tulee ristiriitaista tutkimustietoa – THL arvioi, ettei epidemia kiihdy lasten palaamisesta kouluihin https://www.hs.fi/tiede/art-2000006497849.html
Suora lainaus jutusta:
" SUOMESSA ja muualla käynnistyy koulujen avautuessa eräänlainen luonnollinen koetilanne, jossa voi seurata toimenpiteen vaikutusta epidemian kehittymiseen. Jos tartunnat lähtevät nousuun, tähänastinen kuva lasten vähäisestä tartuttavuudesta voi muuttua.
Eri maissa tutkijat suunnittelevat tutkimuksia koulujen avaamisen vaikutuksista.
Näin tehdään myös Suomessa. Lasten infektiolääkäreiden, THL:n ja eri kaupunkien yhteistyönä on alkamassa koulututkimus, jossa on tarkoitus tehdä sekä vasta-aine- että virustestejä."
Eli ihmiskoe
HERÄÄ SUOMI, EI LASTEN IHMISKOKEILLE!
Salminen on Suomen Mengele, tekee ihmiskoetta. Ei edes kiistä sitä. Mutta miksi kukaan ei sano vastaan? Itse sanoisin, jos viran puolesta voisin. Tulee äkkiä potkut jos pokkuroin. Mielestäni median pitäisi nyt verrata Salmista muihin ihmiskokeita tehneisiin? Ketä muita kuin Mengele tulee mieleen?
Etelä-Korean pääkaupungissa suljetaan baarit ja yökerhot – uudet tartunnat herättävät pelkoa toisesta korona-aallosta
Etelä-Korean pääkaupungissa Soulissa kaikki baarit ja yökerhot on määrätty suljettavaksi sen jälkeen, kun kaupungissa todettiin kymmeniä uusia koronavirustartuntoja. Uudet tartunnat ovat herättäneet huolta siitä, että virus leviäisi jälleen voimalla.
Yli parikymmentä uusista tartunnoista on yhdistetty 29-vuotiaaseen mieheen. Miehellä oli todettu tällä viikolla koronavirustartunta. Tätä ennen hän oli viettänyt viime viikonloppuna aikaa useissa baareissa ja yökerhoissa vilkkaalla Itaewonin alueella.
https://www.savonsanomat.fi/ulkomaat/Etel%C3%A4-Korean-p%C3%A4%C3%A4kau…
Timo Haapala IS jutussa koronanhautaa alleen isoja uutisia:
” Missähän muussa maassa, siis sivistyneessä, ulkoministeri jatkaisi tehtävässään keskusrikospoliisin esitutkinnan alaisena? Haavisto ja kumppanit toivovat, että korona hautaa tämänkin asian pimentoon. Syksyllä kaikki voikin olla jo poliittisesti tillin tallin, ja vihreätkin oppositiossa. Mutta ainakin virkamies olisi vastaavassa tapauksessa hyllytetty.”
Niin, nyt setä Arkadianmäelle, ei ole tajunnut tilannetta:
Suomi ei ole sivistysvaltiossa. Niin on tokimuskoteltu, mutta se ei ole totta.
Täällähän ministeri jatkaa virassa nimenomaa rikostutkinnan alaisen ja rikoksia tehden.
Ihmiskoe lapsilla alkamassa.
Tämä on barbaarista, sivistymätöntä ja julmaa. Tieteen ja edistyksen nimissä ollaan rusetit kaulassa taannuttu luolamiehen tasolle- itseasiassa alemmas! Se luolamiesten piti huolta omistaan.
Se, että puhuu tieteellisesti, ei tarkoita, että puheella on tieteellinen pohja. Se, että puhuu fiksusti, ei tarkoita, että on fiksu. Se, että käyttäytyy sivistyneesti, ei tarkoita, että on sivistynyt.
Kaikki ei ole kultaa mikä kiiltää. Moni kakku päältä kaunis.
Vierailija kirjoitti:
Salminen on Suomen Mengele, tekee ihmiskoetta. Ei edes kiistä sitä. Mutta miksi kukaan ei sano vastaan? Itse sanoisin, jos viran puolesta voisin. Tulee äkkiä potkut jos pokkuroin. Mielestäni median pitäisi nyt verrata Salmista muihin ihmiskokeita tehneisiin? Ketä muita kuin Mengele tulee mieleen?
Luulen, että nyt on se aika elämässä, että tulee sanoa vastaan ja ottaa ne potkut.
Vierailija kirjoitti:
Mulla on sellainen olo, että nää pelaa jotain peliä. Tehdään päätöksiä, jotka ei pohjaudu tieteeseen, kansa alkaa itkeä, vähän muutellaan sanomisia ja annettuja lausuntoja paremmiksi ja taas mennään. Vedellään naruista miten sattuu.
Eihän sen näin pidä mennä, vaan johdon tulisi johtaa, olla edellä, tietää mitä tekee, mennä sitä kohti päättäväisesti. Nyt nämä on kuin tuuliajolla, vailla varmaa suuntaa ja selitellään, että suunta on kyllä ihan oikea. Eivät tiedä mitä tekevät.
Ei ole päämäärää tai tähtäintä. Sitä ei ole.
Ei ole lukuja, ei mittareita, ei strategiaa. Mennään mutulla asiantuntijoiden mielipiteiden mukaan.
Miksi muuten Salmisella saa olla mielipide, joka ei perustu tieteelliseen faktaan, mutta Tervahaudalla ei saa olla?
Ai niin, maskeilla, joita Tervahauta kannatti ( ja hänet vaiennetiin) ajettiin tukahduttamista ja Salminen puolestaan kannattaa vahvasti Ruotsin laumasuoja mallia. Sehän se ero on!
Jos sinulla on väärää mallia kannattavia ajatuksia, sinut vaiennetaan! Just näin!
Päätäjät kannattaa laumasuoja mallia, kuuntelevat sen puolen argumentit. Sekoittavat vähän mukaan tukahduttamis strategiaa, ettei kansa ihan villiinny hallitsemattomaksi. Ei tälläinen sekameteli soppa toimi. Strategian ei tuliso perustua ensinkään politikointiin ja kansan suosion kalasteluun, vaan tieteelliseen faktaan. Sitä on Suomessakin tarjolla, ulkomaita myöden saa halutessaan apua.
Sen takia tämä ketjukin on varmaan olemassa ja on kasvanut näin pitkäksi. Kun monilla, jotka asiaa ovat seuranneet, on turvaton olo. Kun ei voi luottaa siihen, että tehdään niitä oikeita päätöksiä. Ei kai mekään aina voida varmoja olla, mitä ne oikeat päätökset olisivat tai minä en itse enää hahmota, että miten siihen tukahduttamiseen parhaiten päästäisiin, mutta kun olisi sellainen olo, että luovitaan turvallisille vesille.
Nyt ensin rajoitettiin ja nyt sitten levitetään, mutta ei virallisesti. Testataan jäljitetään, mutta ei kerrota mitä se nyt sitten tarkoittaa. Kenen sinne testiin pitää mennä?
Jotain muutakin oli mielessä, mutta katkesi ajatus.
Useita huippuasiantuntijoita jättäytynyt karanteeniin Valkoisen talon koronatartunnan takia – mukana myös Fauci
Valkoisessa talossa todetut tartunnat ovat entisestään kiihdyttäneet keskustelua siitä, miten Trumpin hallinto suhtautuu viruskriisiin.
Washington Postin mukaan esimerkiksi useiden Valkoisen talon työntekijöiden esimiehet kehottivat alaisiaan tulemaan työpaikalle mahdollisesta tartuntariskistä huolimatta. Lehden mukaan Valkoinen talo ei lauantaina kommentoinut sitä, onko muille kuin tartunnan saaneille henkilöstön jäsenille suositeltu eristäytymistä ja karanteenia
https://www.savonsanomat.fi/ulkomaat/Useita-huippuasiantuntijoita-j%C3%…
”On totta, että systemaattista dataa lasten roolista koronaviruksen leviämisessä on hyvin vähän. Toisaalta meillä ei myöskään ole tiedossa tapauksia, joissa lapset olisivat aiheuttaneet tartuntaketjuja.” Saxenilta YLE:n jutussa 23.4.2020.
Tämäkä on lääkärin lausunto? Elämää suojeleva, valanvannonut, kaikkensa tekevän ihmiset hengissä pitävän lääkärin lausunto?
Tuon lausunnonko pohjalta tulee se lopputulema, että koulut on turvallista aukaista. Se perustuu ei tietoon- siihen, että tietoa ei ole. Silloin ainoa tapa on suojata lapset. Etenkin, jos tietoa ei ole.
Saat kuulla, että juomavesi voi olla myrkyllistä. Jopa kuolettavaa. Tietoa ei ole, dataa ei ole vahvistamaan tätä asiaa. Onko loppupäätelmä se, että vettä on turvallista juoda Ja sen voi tehdä hyvillämielin? Ei titenkään! Et juo vettä, jos epäilet sen olevan myrkyllistä.
Suomessa laitetaan lapset juomaan tätä kenties myrkyllistä vettä. Sanovat vaaraa ei ole, sitä ei ole todistettu, että veteen voi kuolla. Eli sitä voi juoda.