Lue keskustelun säännöt.
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kirjoittelin tänne aiemmin osastolle kuolleista nuoremmista henkilöistä, sairaanhoitaja siis ammatiltani ja minua ei oikein uskottu. Nyt lehdet alkavat vihdoin julkaista pieniä totuuden hippuja ja esimerkiksi tiedon näistä kuolleista lääkäreistä.
Silti lähipiiri vähättelee sairautta. Itken joka päivä töiden jälkeen, kun katson miten Mengelet meille valehtelevat ja ihmiset syyttelevät toisiaan. Korona on pahinta mitä olen nähnyt. Suurin osa hoitajista ottaa tämän rennosti ja ajattelee näiden vammautumisten ja kuolemien vain olevan ihan okei ja pakollisia tämän taudin vuoksi. Minä tahtoisin huutaa kaikille, että varokaa. Alaa vaihdan, ei minusta ole tähän.
Ehkä ensi viikolla kuulemme kuolleesta raskaanaolleesta naisesta. Taitaa olla liikaa uutisoitavaksi. Entä loppuiäkseen keuhkovammautuneet 22 ja 29 vuotiaat. Kerrotaanko heistä? En usko.
Et ilmeisesti ole aikaisemmin ollut töissä tehohoidon yksikössä? Siellähän näkee päivittäin vaikeasti loukaantuneita ja vakavasti vammautuneiksi jääviä ihmisiä. Kuten myös melko tavallisien tautien harvinaisen vakavan muodon saaneita ihmisiä jotka saattavat kuolla tautiin jotka lähes kaikki muut sairastavat lievänä.
Sellaista on elämä aina ollut eikä se ole koronankaan myötä muuttunut.
Nämä koronapotilaat eivät poista muita potilaita vaan tulevat sen lisäksi. Koska ihmisiä kuolee ja vammautuu muutenkin, niin eipä sitä kannata koronaakaan estää vai? Lopetetaan syöpähoidotkin, sillä kuolee se potilas jossain kohtaa kuitenkin. Synnytyksenkin voisivat naiset hoitaa itse kotonaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eilen se sanottiin selkeästi A-talkissa. Tukahduttaminen voisi olla teoriassa mahdollista, mutta ei käytännössä :( Se tarkoittaisi totalitarismia, ihmiset olisivat käytännössä kotonansa vankeina kuukauden, ja se olisi epäinhimillistä ja kaikkien ihmisoikeuksien ja lakien vastaista.
Mutta hyviä ajatuksia oli onneksi muita, eli yritetään edes tukahduttaa, se jo auttaa paljon!
Lähiopetukseen on nyt jo oikeus erityisistä syistä. Ei ole tarpeen avata kouluja kokonaan. Sosiaalisista syistä kuraattorit voivat hyvin yksilöidä oppilaat joihin lähiopetusoikeus laajennetaan.
(HS:) Hus: Lähes puolet tehohoitopotilaista on ollut alle 60-vuotiaita
Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiirissä Husissa on koronaviruksen vuoksi hoidettu sataa potilasta tehohoidossa.
Husin mukaan luku sisältää hoidetut ja parhaillaan hoidossa olevat potilaat.
Lähes puolet, eli 47 tehohoitopotilaista on ollut alle 60-vuotiaita. Tehohoitopotilaista yhteensä 30 on ollut 60–69-vuotiaita, ja 23 heistä on iältään 70-vuotiaita tai vanhempia.
Enimmillään teho-osastoilla on ollut samanaikaisesti 46 potilasta. Tällä hetkellä Husin teho-osastoilla on yhteensä 37 koronaviruspotilasta.
Etäopetus sujuu mallikkaasti ja sitä voitaisiin hyvin jatkaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
24.4. klo 13.01 HUSissa hoidettu sataa koronapotilasta teho-osastolla – vajaa puolet alle 60-vuotiaita
Sataa potilasta on hoidettu HUSissa koronaviruksen vuoksi tehohoidossa. Luku sisältää hoidetut ja parhaillaan hoidossa olevat potilaat
Lähes puolet tehohoitopotilaista on ollut alle 60-vuotiaita. Enimmillään teho-osastoilla on ollut samanaikaisesti 46 potilasta. Tällä hetkellä HUSin teho-osastoilla on yhteensä 37 koronaviruspotilasta.
Ruotsissa tehohoidossa olevien mediaani-ikä on 60 vuotta. 74%:lla on jokin riskitekijä.
https://www.svt.se/datajournalistik/corona-i-intensivvarden/
Keski-ikä on nyt 58,8 vuotta ja on ollut koko ajan laskusuunnassa, mitä enemmän potilaita on ollut.
IS: Amerikkalaistutkijoilta koronahavainto, että auringonvalo tuhoaa virusta ilmasta ja pinnoilta https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006485143.html
Tässä myös viitettä auringonpaisteen tuomasta edusta, samoin tuberkuloosirokotuksen antamasta suojasta https://twitter.com/SethCL/status/1252921970271948800/photo/1
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Nyt kun tiedetään että puolet tehohoidetuista on ollut alle 60, ja eilen julkistettiin luvut 30-39 v ja 40-49 v, jäljelle jäävien luvun voi näistä jo päätellä, eli alle 30v. Kuka löytäisi luvut ja yhdistäisi?
Vierailija kirjoitti:
Kirjoittelin tänne aiemmin osastolle kuolleista nuoremmista henkilöistä, sairaanhoitaja siis ammatiltani ja minua ei oikein uskottu. Nyt lehdet alkavat vihdoin julkaista pieniä totuuden hippuja ja esimerkiksi tiedon näistä kuolleista lääkäreistä.
Silti lähipiiri vähättelee sairautta. Itken joka päivä töiden jälkeen, kun katson miten Mengelet meille valehtelevat ja ihmiset syyttelevät toisiaan. Korona on pahinta mitä olen nähnyt. Suurin osa hoitajista ottaa tämän rennosti ja ajattelee näiden vammautumisten ja kuolemien vain olevan ihan okei ja pakollisia tämän taudin vuoksi. Minä tahtoisin huutaa kaikille, että varokaa. Alaa vaihdan, ei minusta ole tähän.
Ehkä ensi viikolla kuulemme kuolleesta raskaanaolleesta naisesta. Taitaa olla liikaa uutisoitavaksi. Entä loppuiäkseen keuhkovammautuneet 22 ja 29 vuotiaat. Kerrotaanko heistä? En usko.
Kiitos, kun välität ja tiedotat! Voimia sinulle myös!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Toinen näistä lääkeriestä taisi olla yksi niitä ensimmäisiä kuolleita, entinen hiihtomaajoukkueen lääkäri tms ja sai tartunnan laskettelumatkalta. Toisesta en ole kuullut.
Vierailija kirjoitti:
24.4. klo 13.01 HUSissa hoidettu sataa koronapotilasta teho-osastolla – vajaa puolet alle 60-vuotiaita
Sataa potilasta on hoidettu HUSissa koronaviruksen vuoksi tehohoidossa. Luku sisältää hoidetut ja parhaillaan hoidossa olevat potilaat
Lähes puolet tehohoitopotilaista on ollut alle 60-vuotiaita. Enimmillään teho-osastoilla on ollut samanaikaisesti 46 potilasta. Tällä hetkellä HUSin teho-osastoilla on yhteensä 37 koronaviruspotilasta.
Jossain ketjussa oli puhetta, ettei esim TAYS ota tehohoitoon yli 60 vuotiaita, elleivät ole some-, tosi-tv- tai muuten vaan julkkiksia. Onko tämä yhteinen linja koko maassa? Ei tietysti ole varmennettua tietoa, mutta jos tilastot vahvistavat vaikutelmaa, voi väite pitää paikkaansa?
Edelleen kuulee, ettei testaukseen pääse vaikka kuinka selviä oireita. Jätetäänkö yli 60 vuotiaat tavikset kotiin kuolemaan ja ilman testejä, jolloin numerot pysyvät kauniina?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Nyt kun tiedetään että puolet tehohoidetuista on ollut alle 60, ja eilen julkistettiin luvut 30-39 v ja 40-49 v, jäljelle jäävien luvun voi näistä jo päätellä, eli alle 30v. Kuka löytäisi luvut ja yhdistäisi?
Husin alueen tietoja tehohoitopotilaiden iästä (lähes puolet alle 60v) ja THL:n valtakunnallisia tietoja kuolleiden iästä (30-39v alle 5, 40-49v alle 5, 50-59v alle 5 ja 53 iästä ei toistaiseksi tietoa) on aika vaikea yhdistää ja se on varmasti tarkoituskin.
Vierailija kirjoitti:
Eilen se sanottiin selkeästi A-talkissa. Tukahduttaminen voisi olla teoriassa mahdollista, mutta ei käytännössä :( Se tarkoittaisi totalitarismia, ihmiset olisivat käytännössä kotonansa vankeina kuukauden, ja se olisi epäinhimillistä ja kaikkien ihmisoikeuksien ja lakien vastaista.
Mutta hyviä ajatuksia oli onneksi muita, eli yritetään edes tukahduttaa, se jo auttaa paljon!
Kuukauden eristäminen kaikille? Se ei varmastikaan olisi mikään ongelma. Ongelma on siinä, että heti kun rajat avautuvat ja ensimmäiset lentokoneet lähtevät ilmaan, monta koneellista suomalaisia lähtee ulkomaille ja kierros lähtee uudestaan käyntiin. En luottaisi yhtään siihen, että suomalaiset jatkossakaan pitäisivät karanteenia ulkomailta palatessaan, eivät menisi taksilla tai julkisilla kotiinsa, pysähtelisi kotimatkalla ABC:llä jne. Monihan lähti ehdoin tahdoin matkoille maihin, joissa korona jo riehui, turha sellaisilta ihmisiltä on odottaa yhtään mitään. Tämän kanssa on nyt vaan elettävä, koska kaikilla on nykyään varallisuutta ja oikeus matkailla missä lystäävät useita kertoja vuodessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miksi suomalainen media vaikenee tästä ? :
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/MRr42B/borlange-vi-har-begravt-dub…
Niille jotka eivät jaksa kahlata artikkelia läpi, kyse on siitä, että Ruotsissa suuri määrä vanhainkotien ja ylipäätään teho-osaston ulkopuolisia koronakuolemia puutuu KOKONAAN tilastoista.
Tästä on nyt uutta evidenssiä, kyseessä ei siis ole vain jonkun toimittajan spekulointi. Pääsyy tähän on, että vanhainkodissa esim. kuollutta ihmistä EI omaisten vaatimuksista huolimatta testata ollenkaan.
Ruotsissa on nyt useita pienempiä kuntia / alueita, jossa jää suuri määrä kuolemia piiloon tällä tavoin. Tämä näkyy kun verrataan yksinkertaisesti kuolleiden ihmisten määrää ns. "normaaliin aikaan". Jos kaupungissa on yhden kuukauden aikana 300% enemmän kuolemia kuin aikaisempia vuosina, niin mistähän se mahtaa johtua ? Yht'äkkiä juuri koronaviruspandemian aikaan valtava määrä ikäihmisiä vain sattuu kuolemaan, kuin taianomaisesti ikään.
Yhteenvetona voidaan todeta, että Ruotsin luvut kuolleista ihmisistä ovat täyttä roskaa ja todelliset määrät ovat selvästi suuremmat. Tällä taas on merkittävä vaikutus keskusteluun siitä mikä on esim. moraalisesti oikea strategia koronan kanssa pärjäämiseen.
Yhdessä keskustelussa kaveri laski, että karkeastikin arvioiden Ruotsissa on todellisuudessa tuhansia ja tuhansia koronakuolemia, jotka eivät näy missään.
Vierailija kirjoitti:
IS:ssa on juttu siitä, kuinka potilas nolla on löydetty esim. Italiassa. Suomessa ei kuulemma tarvitse etsiä tätä potilas nollaa, kun yksityisyydensuoja ja joka tapauksessa ensimmäisiä potilaita oli useita, jopa samoilla lennoilla Suomeen. Ajankohta oli hiihtoloma. Auts. Palautui kipeästi mieleen, kuinka täällä tuskailtiin tätä epidemia-alueilta matkustamista. Se voimattomuus, kun tietää, mitä tapahtuu, mutta ei voi mitään. Eilen taas muutama ministeri totesi puolustuksekseen, ei kukaan tiennyt tästä tilanteesta. Kyllä tiesi.Täällä ihan maallikot pystyivät lukemaan tietoja taudista ulkomailta ja päättelemään, että kyllä se virus voi tulla ihmisten mukana esim. Italiasta Suomeen. Joku oli yhteydessä kansanedustajiinkin. Niin hallituspuolueiden kuin oppositionkin edustajat olivat ihan ulkona asiasta. On tämä palsta ollut melkoinen tuki tämän mielettömyyden keskellä.
Jokainen italiassa, ranskassa, itävallassa käynyt oli potilas nolla, ja meillä oli juuri limakausi päällä. Huono lumitalvi varmaan lisäsi hiihtomatkailua ulkomaille.
Mekin meinattiin lähteä, mutta sitten tajuttiin että epidemia on päällä Italiassa.
Sitä ei tajuttu silloin että leviää oireettomanakin ja niin helpolla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kirjoittelin tänne aiemmin osastolle kuolleista nuoremmista henkilöistä, sairaanhoitaja siis ammatiltani ja minua ei oikein uskottu. Nyt lehdet alkavat vihdoin julkaista pieniä totuuden hippuja ja esimerkiksi tiedon näistä kuolleista lääkäreistä.
Silti lähipiiri vähättelee sairautta. Itken joka päivä töiden jälkeen, kun katson miten Mengelet meille valehtelevat ja ihmiset syyttelevät toisiaan. Korona on pahinta mitä olen nähnyt. Suurin osa hoitajista ottaa tämän rennosti ja ajattelee näiden vammautumisten ja kuolemien vain olevan ihan okei ja pakollisia tämän taudin vuoksi. Minä tahtoisin huutaa kaikille, että varokaa. Alaa vaihdan, ei minusta ole tähän.
Ehkä ensi viikolla kuulemme kuolleesta raskaanaolleesta naisesta. Taitaa olla liikaa uutisoitavaksi. Entä loppuiäkseen keuhkovammautuneet 22 ja 29 vuotiaat. Kerrotaanko heistä? En usko.
Et ilmeisesti ole aikaisemmin ollut töissä tehohoidon yksikössä? Siellähän näkee päivittäin vaikeasti loukaantuneita ja vakavasti vammautuneiksi jääviä ihmisiä. Kuten myös melko tavallisien tautien harvinaisen vakavan muodon saaneita ihmisiä jotka saattavat kuolla tautiin jotka lähes kaikki muut sairastavat lievänä.
THL Tässä vähättelee, älä välitä tästä. Valtaosa Suomesta on puolellasi. Totuus on ainut mikä pelastaa.
Sellaista on elämä aina ollut eikä se ole koronankaan myötä muuttunut.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kirjoittelin tänne aiemmin osastolle kuolleista nuoremmista henkilöistä, sairaanhoitaja siis ammatiltani ja minua ei oikein uskottu. Nyt lehdet alkavat vihdoin julkaista pieniä totuuden hippuja ja esimerkiksi tiedon näistä kuolleista lääkäreistä.
Silti lähipiiri vähättelee sairautta. Itken joka päivä töiden jälkeen, kun katson miten Mengelet meille valehtelevat ja ihmiset syyttelevät toisiaan. Korona on pahinta mitä olen nähnyt. Suurin osa hoitajista ottaa tämän rennosti ja ajattelee näiden vammautumisten ja kuolemien vain olevan ihan okei ja pakollisia tämän taudin vuoksi. Minä tahtoisin huutaa kaikille, että varokaa. Alaa vaihdan, ei minusta ole tähän.
Ehkä ensi viikolla kuulemme kuolleesta raskaanaolleesta naisesta. Taitaa olla liikaa uutisoitavaksi. Entä loppuiäkseen keuhkovammautuneet 22 ja 29 vuotiaat. Kerrotaanko heistä? En usko.
Et ilmeisesti ole aikaisemmin ollut töissä tehohoidon yksikössä? Siellähän näkee päivittäin vaikeasti loukaantuneita ja vakavasti vammautuneiksi jääviä ihmisiä. Kuten myös melko tavallisien tautien harvinaisen vakavan muodon saaneita ihmisiä jotka saattavat kuolla tautiin jotka lähes kaikki muut sairastavat lievänä.
Sellaista on elämä aina ollut eikä se ole koronankaan myötä muuttunut.
THL Tässä vähättelee, älä välitä tästä. Valtaosa Suomesta on puolellasi. Totuus on ainut mikä pelastaa.
Vierailija kirjoitti:
Toiveet lupaavasta koronalääkkeestä (Remdesivir) sulivat
Osoittautui hyödyttömäksi ensimmäisessä kliinisessä kokeessa. Koe jouduttiin keskeyttämään sivuvaikutusten vuoksi.
Oliko tämä se testi jossa placebona käytettiin c-vitamiinia?
Vierailija kirjoitti:
24.4. klo 13.01 HUSissa hoidettu sataa koronapotilasta teho-osastolla – vajaa puolet alle 60-vuotiaita
Sataa potilasta on hoidettu HUSissa koronaviruksen vuoksi tehohoidossa. Luku sisältää hoidetut ja parhaillaan hoidossa olevat potilaat
Lähes puolet tehohoitopotilaista on ollut alle 60-vuotiaita. Enimmillään teho-osastoilla on ollut samanaikaisesti 46 potilasta. Tällä hetkellä HUSin teho-osastoilla on yhteensä 37 koronaviruspotilasta.
Tämä ei ole minulle enää uutinen, sillä luin jo kuukausi sitten Italian la Repubblica lehdestä kuinka siellä teholla puolet on yli 60v Ja puolet alle sen.
Väestöstä siellä on vanhuksia vähän yli 20% joten suhteellisesti enemmän joutuu teholle.
MUTTA sielläkin siis puolet teholla oli/on "työikäistä"
Miettikääpä sitä.
Ketju on lukittu.
Ei käydä. Katsoin juuri uuden videon, jossa eteläkorealainen koronavirus expertti sanoi, ettei tiedetä vieläkään kuinka pitkäksi aikaa laumasuojan edes saisi. On tapauksia joissa koronaviruksesta parantuneen kehossa on aktivoitunut virus uudestaan. Ainut oikea keino on viruksen pysäyttäminen. Painotti vielä hengityssuojaimen käyttöä.