Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos THL ois se Ninistön nyrkki ja tekkis kaikki0 päätöksset, vois laittaa lastensuojeluvalvoja ja ravinto terapeutti ja pioliisi sekä opettajat käymää yhdes jokases kotissa, tarkistaa joka viikos että lapsel kaikki hyvi, tarkisais ett on ruokat, lapsset opiseliois.
Erittäin huono idea - myös oireeton tartuttaa. Kuvittele, jos yksi koko tästä sun laumasta on tartuttaja??? Siinä aikana, kun ihmiset eristäytyvät sä ehdotat jotain ketjuvierailua.
Voihan sen tehdä noudattaen varovaisuutta, mm. turvavälein ja maskein. Kai niitä maskeja nyt johonkin toimintaan on.
Vierailija kirjoitti:
Lastenlääkärit vaativat koulujen avaamista.
https://www.hs.fi/mielipide/art-2000006482006.html
---
Koulujen kiinni pitämiselle on vaikea löytää pitäviä perusteita – sulut tulisi lopettaa asteittain mahdollisimman pian
Koulujen pitkäaikaisella sulkemisella voi olla useiden lasten kehitykselle pitkäkestoisia haittoja.
VALTIONEUVOSTO linjasi koulujen sulkemisesta ja lähiopetuksen lopettamisesta 18. maaliskuuta alkaen osana covid-19-epidemian hidastamista. Sulkemisen tarkkoja perusteluja ei tuolloin julkaistu.
Äskettäin purettua Uudenmaan sulkua voitiin oikeusoppineiden mukaan jatkaa vain, jos se katsottiin edelleen ehdottoman välttämättömäksi. Todistustaakka Uudenmaan tapauksessa asetettiin siten, että nimenomaan sulun jatkaminen vaati näyttöä sen tehosta. Nyt Suomessa mietitään, millä aikataululla koulut voitaisiin avata.
Me Suomen yliopistosairaaloiden lasten infektiotautien hoidosta vastaavat lastenlääkärit olemme sitä mieltä, että koulujen kiinni pitämisestä saatava hyöty tulee arvioida uudestaan. Näkemyksemme on, että koulujen kiinni pitämiselle on vaikea löytää pitäviä perusteita. Haitat saattavat olla mahdollisia hyötyjä suuremmat.
Tutkimusnäyttö koulusulun hyödyllisyydestä on hyvin niukkaa. Lasten oirekuvat ovat lieviä, jolloin virusmäärä hengitysteissä on todennäköisesti pienempi kuin vakavissa oirekuvissa ja sen myötä tartuttavuus on pienempi. Arvostetun The Lancet -lehden julkaiseman tuoreen tutkimuksen mukaan koulujen sulkemisen vaikutus kuolemantapauksiin on todennäköisesti vähäisempi kuin aluksi ajateltiin, ehkä vain 2–4 prosentin luokkaa. Myöskään lasten aiheuttamia vakavia tartuntaketjuja ei ole raportoitu.
Maassamme koululaiset ovat olleet etäopetuksessa poissa koulusta jo yli kuukauden, myös sellaisissa kunnissa, joissa ei ole yhtään todettua covid-19-tapausta. Onko sulkua tarpeen jatkaa? Aiemmat pandemiamallit ovat pitkälle perustuneet influenssavirukseen, jossa lasten merkitys epidemian levittäjinä on tutkitusti merkittävä ja lasten virusmäärät ovat suuret verrattuna aikuisiin. Tämä lienee ollut tärkein syy koulujen sulkemiseen epidemian alkuvaiheessa. Nyt kyseessä on toinen virus.
Olemme huolissamme tilanteesta. Kaikille etäopetus ei sovi, ja koulujen pitkäaikaisella sulkemisella voi olla useiden lasten kehitykselle pitkäkestoisia haittoja. Lapsilla on oikeus käydä koulua ja saada lähiopetusta. Siksi toivomme, että valtioneuvosto lopettaa koulusulut asteittain mahdollisimman pian.
Harri Saxén (Hus)
Tea Nieminen (Hus)
Ville Peltola (Tyks)
Merja Helminen (Tays)
Terhi Tapiainen (Oys)
Marjo Renko (Kys)
lastenlääkäreitä
Enemmän lasta traumatisoi vanhemman kuolema. Lyhytaikainen eristys on ohimenevää. Orpous ei.
Mikään ei traumatisoi niin kuin menettää vanhempansa kuolemalle lapsena. Ei avioero, muutto, köyhyys. Eikä kyllä etäopiskelukaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
HS:ssä tilannekatsaus, mitä vaikutuksia erilaisilla lähestymistavoilla taudin hoidossa jatkossa on. Tarttuvuusluku on THL:n mukaan Helsingissa ja Uudellamaalla nyt 0,8-0,9, ja hallitus mietti nyt miten rajoitusten kanssa toimitaan (täyttyvätkö poikkeuslain edellytykset enää?).
Jutussa mukana myös riippumattoman ryhmän ennuste epidemian kehityksestä Helsingin ja Uudenmaan shp:ssä. Tähän ryhmään kuuluu Itä-Suomen ja Helsingin yliopiton tutkijoita sekä yrityksissä toimivia matemaatikkoja ja mallintoja. Ryhmä olettaa covid-19-taudin kuolleisuuden selvästi suuremmaksi kuin THL:n käyttämä 0,2%.
Erittäin hyvä artikkeli. Nyt kyllä on jännitystä ilmassa, minkä strategian hallitus päättää valita. Toivottavasti Krista Kiuru ja Sanna Marin ovat tiukkana - ainakin aikaisemmin he ovat sanoneet, että Suomen strategia on tukahduttaminen laajan testauksen, jäljityksen ja eristämisen kautta. Mutta takapiruna häärii Mika Salminen :( ja muita THL:n ja STM:n tyyppejä. Vaikka ei sielläkään yksimielisyyttä ole.
Toivottavasti Suomi lähtee Saksan tielle eikä Ruotsin!!!
Ylellä on hyvä artikkeli Saksan tilanteesta. Erikseen mainitaan, että terveysministeri on lääkäri. Ja muuten Angela Merkelkin on luonnontieteilijä, fyysikko. Joten siellä ihan ylimmällä tasolla ymmärretään tutkimusdataa.
Valitettavasti Sanna Marin ei ole kertakaan sanonut, että Suomi käyttäisi tukahduttamisen strategiaa. Suomen strategia tähän asti on ollut hidastaminen ja se on eri juttu. Kun Sauli Niinistö sanoi, että tauti pitää tukahduttaa, Marin vielä korosti, että Suomi ei ole muuttamassa strategiaa. T. Tukahduttamista toivoen.
Krista Kiuru on sanonut! Ja hän on kuitenkin terveysministeri, ja kuulemma sinnikäs!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kapinoivat opet kirjoitti:
https://yle.fi/uutiset/3-11314427
Yle kysyi kunnilta, pitäisikö koulujen avata ovensa jo toukokuussa: Oppimisen kannalta ei tarvetta, mutta lasten vointi huolettaa
Kuntien edustajat vastasivat Ylelle yksimielisesti, etteivät halua aikaistaa syyslukukauden alkua.
Jos koulujen ovet aukeavat, Luukkainen arvelee, etteivät kaikki oppilaat tai edes opettajat saavu paikalle. Monilla lapsilla huoltaja on kotona tekemässä etätöitä, mikä mahdollistaa kotiin jäännin. Moni opettaja taas voi hakea palkatonta virkavapaata suojellakseen terveyttään.
– Luulen, että tulee epävirallinen protestiaalto koulujen avaamista kohtaan. Sitä poliitikot eivät ole miettineet ollenkaan.
Se on lakko
Miten se on lakko, jos jatkaa etäopetusta?
Miten opettaja jatkaa etäopetusta, jos koulut avataan ja kunta ei anna jatkaa etäopetusta? Wilma-tunnukset ja sähköpostit suljetaan ja työkone pitää palauttaa, jos ei tule koululle töihin.
On sellainen lakipykälä, että lapsella pitää olla koulussa turvallinen. Jos ei ole, voi ottaa lapsen koulusta pois. Lapsen voi myös pelkällä ilmoituksella jättää kotiopetukseen, mutta toki vastuu on silloin vanhemmilla.
Miten tämä liittyy opettajan velvollisuuteen tulla koululle töihin pitämään lähiopetusta jos niin määrätään?
Siten, että koko tässä jutussa puhutaan myös lapsista luulisin.
No ei tässä ketjun haarassa ole ollut mitään epäselvää siinä, etteikö lasta voisi aina pitää kotiopetuksessa. Etäopetuksessa ei voi halutessaan aina pitää, koska etäopetusta ei aina järjestetä.
Etäopetus nyt mutta ei kotikoulussa jos sitä meinaat. Kyllä kai kaikilla on joku digilaite kotona? Sossu antaa niille jotka köyhiä.
Toivon myös, että Keskusta on sinnikäs tuon tukahduttamisen puolesta!!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Uskomatonta soviet peittelyä tämä tiedotus taas. Ei saada tietää edes ikiä vaikka Suomessa ei kukaan kuole ilman sostunnusta todellakaan.
Muualla syntyneitä näistä kuolleista on paljon. Jokainen voi pohtia, keitä he käytännössä ovat.
Ssss siiss s s s ooo
Vierailija kirjoitti:
Laitoin Liille viestiä, otsikolla ”lapseni eivät mene kouluun”. Liin avustaja vastasi, että pakko ei ole kouluun laittaa, voi ottaa kotiopetukseen. Joten se hyvä. Toivotti myös jaksamista tähän aikaan.
Laittakaahan muutkin kannanottoa. Avustaja on siinä välissä, mutta jospas tieto kulkisi Liillekin.
Eihän tuo ollut positiivista. Hänhän vain totesi että laki edelleen sallii kotiopettamisen, eli että itse opettaa lasta ja vastaa opetussuunnitelmasta, hän ei ole kouluopetuksen piirissä.
Tuossa ei yhtään luvattu että tarjotaan tai sallitaan ETÄopetusta.
Ramadan alkaa huomenna illalla ja päättyy 23.5.
Miten se on jos virallisesti koulu alkaa niin etäopetus loppuu. Opettaja opettaa koulussa vaikka 4 lasta niin jotka ei tuo kouluun lasta on omillaan. Wilmaan läksyt mitä tehdä. Vai???,????
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
HS:ssä tilannekatsaus, mitä vaikutuksia erilaisilla lähestymistavoilla taudin hoidossa jatkossa on. Tarttuvuusluku on THL:n mukaan Helsingissa ja Uudellamaalla nyt 0,8-0,9, ja hallitus mietti nyt miten rajoitusten kanssa toimitaan (täyttyvätkö poikkeuslain edellytykset enää?).
Jutussa mukana myös riippumattoman ryhmän ennuste epidemian kehityksestä Helsingin ja Uudenmaan shp:ssä. Tähän ryhmään kuuluu Itä-Suomen ja Helsingin yliopiton tutkijoita sekä yrityksissä toimivia matemaatikkoja ja mallintoja. Ryhmä olettaa covid-19-taudin kuolleisuuden selvästi suuremmaksi kuin THL:n käyttämä 0,2%.
Erittäin hyvä artikkeli. Nyt kyllä on jännitystä ilmassa, minkä strategian hallitus päättää valita. Toivottavasti Krista Kiuru ja Sanna Marin ovat tiukkana - ainakin aikaisemmin he ovat sanoneet, että Suomen strategia on tukahduttaminen laajan testauksen, jäljityksen ja eristämisen kautta. Mutta takapiruna häärii Mika Salminen :( ja muita THL:n ja STM:n tyyppejä. Vaikka ei sielläkään yksimielisyyttä ole.
Toivottavasti Suomi lähtee Saksan tielle eikä Ruotsin!!!
Ylellä on hyvä artikkeli Saksan tilanteesta. Erikseen mainitaan, että terveysministeri on lääkäri. Ja muuten Angela Merkelkin on luonnontieteilijä, fyysikko. Joten siellä ihan ylimmällä tasolla ymmärretään tutkimusdataa.
Valitettavasti Sanna Marin ei ole kertakaan sanonut, että Suomi käyttäisi tukahduttamisen strategiaa. Suomen strategia tähän asti on ollut hidastaminen ja se on eri juttu. Kun Sauli Niinistö sanoi, että tauti pitää tukahduttaa, Marin vielä korosti, että Suomi ei ole muuttamassa strategiaa. T. Tukahduttamista toivoen.
Krista Kiuru on sanonut! Ja hän on kuitenkin terveysministeri, ja kuulemma sinnikäs!
Älä levitä väärää tietoa kuitenkin, ole hyvä. Se, että Krista Kiuru sanoi, mitä hän ehkä toivoisi olevansa Suomen strategia, ei tarkoita, että se sitä on. Marin ei ole halunnut virusta tukahduttaa eli älä kirjoita ketjuun, että hän sitä haluaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Laitoin Liille viestiä, otsikolla ”lapseni eivät mene kouluun”. Liin avustaja vastasi, että pakko ei ole kouluun laittaa, voi ottaa kotiopetukseen. Joten se hyvä. Toivotti myös jaksamista tähän aikaan.
Laittakaahan muutkin kannanottoa. Avustaja on siinä välissä, mutta jospas tieto kulkisi Liillekin.
Eihän tuo ollut positiivista. Hänhän vain totesi että laki edelleen sallii kotiopettamisen, eli että itse opettaa lasta ja vastaa opetussuunnitelmasta, hän ei ole kouluopetuksen piirissä.
Tuossa ei yhtään luvattu että tarjotaan tai sallitaan ETÄopetusta.
Sä et nyt ymmärrä. Positiivista on se, että joku vastasi viestiin ja että Liille menee viesti perille, että iso osa lapsista ei tulee kouluun.
Sekavaa touhua kuka mitäkin mieltä maskeista. Lähden kohta tavanomaiselle reippaalle kävelylenkille. Asun punaisella alueella. Ilman maskia. Tosin laitan tuubihuivin ja talouspaperia sisään kun kiirehdin portaat alas.
Vierailija kirjoitti:
Minä kyllä opettajana menen tietysti töihin jos koulut avataan. Ymmärrän kyllä, jos joku tekee toisen ratkaisun, mutta itse teen noin.
Täällä toinen ope joka menee ihan mieluusti töihin. Lapsen psyykelle tärkeää mm. se, että nähtäisiin vielä konkreettisesti ennen pitkää lomaa. Ei tässä halpaa laskua yhteiskunnalle, saati inhimillistä kärsimystä ajatellen tule silloinkaan, jos monet syrjäytyy. Se on ihan oikea huoli nyt.
Hesarin sivuilta erinomainen kommentti:
"THL:n kolmikko Sane, Leino ja Salminen ajavat jääräpäisesti Suomeen laumasuojan politiikkaa, jossa tartunnan annetaan levitä lähes koko väestöön. Kuolonuhreja tulee, mutta se on kuulemma välttämätöntä. Sinänsä kummallista, että ainakin ylilääkäri Laine antoi lausuntojaan Aamulehdelle mökiltään Urjalasta, jossa oli eristyksissä etätöissä. Vältteli tartuntaa olettaisin.
THL:n asiantuntijoiden virheellisistä arvioista löytyy alkuvuodelta musta helminauha, joten miksi uskoa heitä nyt, kun ennenkään he eivät ole asiaa tunteneet. Lisäksi muun maailman asiantuntijat laajalti kannattavat erilaista politiikkaa, jossa viruksen leviäminen lannistetaan testaa, jäljitä ja eristä-menetelmällä. Häviää kuin kuppa Töölöstä, kuten ennen vanhaan sanottiin, vaikka ei se kuppakaan nyt maailmasta kokonaan hävinnyt."
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Laitoin Liille viestiä, otsikolla ”lapseni eivät mene kouluun”. Liin avustaja vastasi, että pakko ei ole kouluun laittaa, voi ottaa kotiopetukseen. Joten se hyvä. Toivotti myös jaksamista tähän aikaan.
Laittakaahan muutkin kannanottoa. Avustaja on siinä välissä, mutta jospas tieto kulkisi Liillekin.
Eihän tuo ollut positiivista. Hänhän vain totesi että laki edelleen sallii kotiopettamisen, eli että itse opettaa lasta ja vastaa opetussuunnitelmasta, hän ei ole kouluopetuksen piirissä.
Tuossa ei yhtään luvattu että tarjotaan tai sallitaan ETÄopetusta.
Sä et nyt ymmärrä. Positiivista on se, että joku vastasi viestiin ja että Liille menee viesti perille, että iso osa lapsista ei tulee kouluun.
Mitä mieltä lapset on haluuko kouluun?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä kyllä opettajana menen tietysti töihin jos koulut avataan. Ymmärrän kyllä, jos joku tekee toisen ratkaisun, mutta itse teen noin.
Täällä toinen ope joka menee ihan mieluusti töihin. Lapsen psyykelle tärkeää mm. se, että nähtäisiin vielä konkreettisesti ennen pitkää lomaa. Ei tässä halpaa laskua yhteiskunnalle, saati inhimillistä kärsimystä ajatellen tule silloinkaan, jos monet syrjäytyy. Se on ihan oikea huoli nyt.
Lisään vielä lasten lisäksi nuoret, varsinkin heidän ikäisilleen konkreettinen vertaisryhmä on tärkeä.
Vierailija kirjoitti:
Miten se on jos virallisesti koulu alkaa niin etäopetus loppuu. Opettaja opettaa koulussa vaikka 4 lasta niin jotka ei tuo kouluun lasta on omillaan. Wilmaan läksyt mitä tehdä. Vai???,????
Kotiopetus suoritetaan yhteistyössä huoltajan ja opettajan kanssa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä kyllä opettajana menen tietysti töihin jos koulut avataan. Ymmärrän kyllä, jos joku tekee toisen ratkaisun, mutta itse teen noin.
Täällä toinen ope joka menee ihan mieluusti töihin. Lapsen psyykelle tärkeää mm. se, että nähtäisiin vielä konkreettisesti ennen pitkää lomaa. Ei tässä halpaa laskua yhteiskunnalle, saati inhimillistä kärsimystä ajatellen tule silloinkaan, jos monet syrjäytyy. Se on ihan oikea huoli nyt.
Lisään vielä lasten lisäksi nuoret, varsinkin heidän ikäisilleen konkreettinen vertaisryhmä on tärkeä.
Kukaan ei kahden viikon takia syrjäytyneitä. Poikkeustilan se nuorikin tajuaa ja tappavan taudin, ei ne nuoret ihan niin tyhmiä ole.
Vierailija kirjoitti:
Toivon myös, että Keskusta on sinnikäs tuon tukahduttamisen puolesta!!
Taitaa olla liian myöhäistä enää tukahduttaa :( Silloin olisi onnistunut kun oli vielä vähän. Nyt on niin paljon oireettomia tartuttajia, että resurssit ei mitenkään voi riittää ketjujen selvittämiseen ja toisaalta kaikkien testaamiseen.
Viimeistään kun rajat aukeaa niin se on siinä. Vaikka itse olisimme "puhtoisia", ei voida olettaa että maailmalla ei enää olisi ketään tartuttajaa.
Varmaankin mennään taas THL:n asiantuntijoiden ohjeistuksella. Ne sanoo joka toinen päivä että epidemia menossa ohi ja joka toinen päivä että huippu vasta syksyllä. Kumpikos päivä tänään mahtaa olla?