Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Arkisto
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
JunttiPolo kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täällä puhutaan rokotteesta koko ajan..mitä teidän mielestä sit tehdään kun sitä ei tule? On oikeesti olemassa sekin vaihtoehto ettei rokotetta koskaan tule olemaan..
Tätäkin mahdollisuutta asiantuntijat ovat väläytelleet. Koska rokotteen pysyvä puute ei kuitenkaan kuulu useimpien näkemykseen kriisin hallinnasta, siitä ei keskustella. Tahdotaan vain sokeasti uskoa, että rokote keksitään. Tiedon puute korvataan toivolla.
Rokotteita on jo kehitteillä kymmeniä erilaisia. Jotkut ovat jo sen verran valmiita että niitä on jo testattu ensimmäisillä ihmisillä.
Että näyttää siltä että ellei testauksessa ilmaannu onglmeia, sitten joku rokote saadaan käyttöön ehkä n. 18 kuukauden päästä.
Valmius on todella kaukana, vaikka niitä testattaisiin ihmisillä.
Myöskään rokotteita ei saada täysin testattua vuodessa, koska testaukset tarvitsevat aikaa. PALJON aikaa. Sitä ei ole. Pitkäaikaisia vaikutuksia ei siis rokotteeseen tulla tietämään.
USA:ssa onkin päätetty tehdä heti ihmistestit ja jättää eläintestit väliin. Se nopeuttaa hieman prosessia. Mutta optimistinen arvio on 18 kk, joten ehkä realistinen arvio on 24 kk.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Marin hallituksineen ei tehnyt mitään, kun pohjois-Italia oli jo epidemia alue ja sieltä oli suorat lennot Suomeen useille paikkakunnille. Näin meni useampi viikko.
Oli järkyttävä tajuta, että sen annettiin tapahtua. Silloin mulla meni usko Mariniin.Niistä lennoista huusi monikin. Ihmiset halusivat että ne lopetetaan. Eikä se ollut mitään random huutelua ilman faktoja. Kaikki faktat olivat hallituksenkin nähtävillä ja he varmasti näkivät että sieltä on tappavaa tautia valumassa Suomeen jatkuvalla syötöllä.
Itse yritin yllyttää ihmisiä lukitsemaan näiden lentoasemien (mihin tuli koronalasteja italiasta ja Itävallasta) portteja kettingein, lukoin ja rautaputkin jotta hallitus ymmärtäisi ettei niitä lentoja haluta enää Suomeen. Tiedän ettei se ihan laillista olisi ollut, mutta olin epätoivoinen ja pelkäsin ihmisten hengen puolesta, omastakin hengestäni. Olisin itse ryhtynyt siihen toimeen jos lentoasema olisi ollut kohtuullisen matkan päässä. Kauas matkustamista en pitänyt turvallisena enkä halunnut lähteä levittämään virusta.
Samaan aikaan vaadin myös päitä vadille aika kovaan ääneen ja syytin hallitusta kansanmurhasta vaikka yhtään koronaruumista ei Suomessa vielä ollut. Moni muukin huusi kansanmurhaa ja vaati rangaistuksia päättäjille jotka eivät tehneet mitään. Se oli kuitenkin silloin jo selvää että ruumiita tulee. Asiantuntijatkin sen näkivät, mutta silloin heillä oli idioottimainen ajatus laumasuojan hankkimisesta. Silloin vaan "seurattiin tilannetta" ja väitettiin ettei mitään vaaraa ole. Virus ei voi tulla Suomeen eikä tarttua Suomessa ihmisestä toiseen.
Myönnän etten ollut aivan asiallinen kaikin ajoin. Puolustaudun kuitenkin sillä että olin peloissani ja tiesin ettei minulla ollut todellisia vaikutusmahdollisuuksia asiallisia reittejä pitkin.
Mikset tehnyt mtään asian eteen vaan jatkoit vain paasaamistasi?
Näille, jotka vaativat maskeille kaikenlaisia testauksia niin sanonpa sen, että testaamisessa menee hyvin pitkään on kyseessä sitten millainen testi tahansa, ja rahaa. Se on kuitenkin faktaa, että maissa jossa on käytössä paljon kasvomaskeja on myös vähiten tartuntoja ja useat maat ovat siirtymässä maskikäyttöpakkoon.
Mitä haittaa siitä edes olisi, että tätä sentään yritettäisi? Jos joku yskäisee, aivastaa tai edes puhuu, maskit keräävät ainakin pisarat itseensä ja näin alentaa rajusti pisaratartunnan vaaraa.
Tai sitten voimme olla vuoden tai enemmän kaikki kodissamme ja antaa koko talouden romahtaa..
Suomessa on ministeri eronnut pienemmistäkin syistä - tässä sentään on kyse kansalaisten terveydestä hengenvaarallisen pandemian ollessa kyseessä.
Kanervan tekstiviestit aikuiselle naiselle olivat pikkujuttu verrattuna tähän. Kanervan toilailujen vuoksi sentään kukaan ei ole kuollut, mutta Haataisen toimet ovat voineet aiheuttaa kuolemia.
Vierailija kirjoitti:
Johan ainakin yksi lääkäreistä kertoi huomioitaan, että tämä ei ole edes SARS vaan jokin ihan uusi juttu.
On mahdollista, että
- immuniteettia ei synny
- immuniteetti syntyy vaikkapa 1-18 kuukaudeksi
- virus muuntuu
- virus muuntuu kuolettavammaksi
- virukselle ei voi kehittää rokotetta
- virus jää ”parannuttua” kehoon ja aktivoituu uudelleen
- viruksella on jokin ylläri taskussaan, vaikkapa
a) se nitistää kaikki a-veriryhmäläiset aktivoitumalla yhä uudelleen pitkällä aikavälillä
b) se alkaa levitä ihmisistä eläimiin ja takasin ja hankkii matkallaan muita ylläreitä
c) se tuottaa ihan uutta erilaista jälkitautia (kuten vesirokon vyöruusu), jopa jotain tappavaa ja leviävää
c d e ...Ei spektaakkeleja.
Joskus pohdittiin, että olispa kamalaa, jos ilmestyisi flunssavirus jossa olisi piirteitä hivistä ja joka tarttuisi hengityksen välityksellä.
Noh, here we go.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Joo, muistan niin sen turhautumisen tunteen, kun edes silloin, kun Italiassa alkoi tapahtua, et täällä tehty YHTÄÄN MITÄÄN. Mietin, kuten moni täällä, kuinka helppoa olisi ollut sulkea maan rajat ja estää koko virus verrattuna siihen, että sekä saadaan virus että joudutaan sulkemaan rajat ja koko yhteiskunta kaupan päälle. Ei kestä muistella.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Johan ainakin yksi lääkäreistä kertoi huomioitaan, että tämä ei ole edes SARS vaan jokin ihan uusi juttu.
On mahdollista, että
- immuniteettia ei synny
- immuniteetti syntyy vaikkapa 1-18 kuukaudeksi
- virus muuntuu
- virus muuntuu kuolettavammaksi
- virukselle ei voi kehittää rokotetta
- virus jää ”parannuttua” kehoon ja aktivoituu uudelleen
- viruksella on jokin ylläri taskussaan, vaikkapa
a) se nitistää kaikki a-veriryhmäläiset aktivoitumalla yhä uudelleen pitkällä aikavälillä
b) se alkaa levitä ihmisistä eläimiin ja takasin ja hankkii matkallaan muita ylläreitä
c) se tuottaa ihan uutta erilaista jälkitautia (kuten vesirokon vyöruusu), jopa jotain tappavaa ja leviävää
c d e ...Ei spektaakkeleja.
Nämä on juuri sellaisia asioita, joiden takia ei pitäisi mennä taloutta ajatellen eteenpäin, koska seuraamukset voivat olla oikeasti todella tuhoisat.
Ja koska on jo tullut esille sitä, että virus on esiintynyt uudelleen jo "terveillä" todetuilla ihmisillä, kyse on joko:
1. Testit viallisia
2. Virus tarttuu uudelleen
3. Virus pysyy kehossa ja aktivoituu uudelleen.1 vaihtoehto tuntuu itsestäni väärältä ihan siitä syystä, että uskon näiden ihmisten tulleen testatuksi uudelleen ja jos vielä silloinkin on ollut positiivista testiä, niin... Todennäköisesti olemme tilanteessa 2 tai 3.
Sinänsä virustaudeissa tyypillistä on, että virusta voi löytyä elimistöstä pitkään oireiden loputtua - jopa kuukausia. Olennaista tietysti on, voiko virus siinä vaiheessa tehdä uuden, kenties pahemman taudin, voiko sitä edelleen tartuttaa vai ovatko nämä uuspositiiviset vain hiipuvan viruksen jäänteitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jos karanteenit ym venyy yli kesäkuun alan kannattamaan Ruotsin linjaa. On parempi uhrata vaikka 5000 henkeä kun ajaa koko valtion talous kuralle. Nyt jo satoja tuhansia lomautettuina 48 kuolleen takia ja valtion kassa alkaa tyhjenemään. Kuulostaa julmalta, mutta kuolleiden mediaani tuolla 80 paremmalla puolella. Kannattaako uhrata valtion tulevaisuus jo elämänsä eläneiden takia...
Sinähän voisit toimia esimerkkinä ja aloittaa uhraamisen läheisistäsi ja itsestäsi. Virusta löydät varmasti sairaalasta 💀
Viimeaikaisten tietojen pohjalta alkaisi näyttämään, että virus ei ole niin laajalle levinnyt kuin on oletettu. Kuolleisuus on siis suurempaa, mitä on arveltu. Tämä on kyllä hälyttävää. Lisäksi pääasiallinen tartuntatapa on pisara- ja aerosolitartunta, joten maskit olisivat erittäin tärkeitä. Taudin agressiivinen tukahduttaminen pitäisi aloittaa välittömästi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
The study showed a huge range of antibody levels against the coronavirus, with the researchers finding that older people between the ages of 60-85 had in excess of three times the amount of antibodies as those aged between 15-39.
Covid19 vasta-ainetutkimuksissa havaittu
vanhemmalla ikäluokalla on yli kolminkertainen määrä vasta-aineita.
Eli ilmeisesti adaptiivisia IgG tyyppisiä pitempään säilyviä joita tulee ärhäköiden IgM tyyppisten poistuttua.
Suurin affiniteetti noilla on piikkiproteiineihin. Eli tarttuu piikin ympärille estäen tarttumisen ihmisen ace2 reseptoreihin.
Voi olla useampiakin vasta-aineita tuohon reseptoriin mutta suurimman affiniteetin omaavaa haetaan ja käytetään.
Miksi vanhemmilla enemmän vasta- aineita. Täytyy johtua kovemmasta taudin koettelevuudesta vanhoilla ja siitä, että
nuorilla voi olla puolustuksessaan muita reittejä jotka nitistävät viruksen.
Tärkeä kysymys on säilyykö vanhemmilla tuo suurempi vasta-ainetaso myös kauemmin kuin nuorilla. Aika näyttää.
Kyseessä forbesin kommentoima tutkimus tässä palstalla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos karanteenit ym venyy yli kesäkuun alan kannattamaan Ruotsin linjaa. On parempi uhrata vaikka 5000 henkeä kun ajaa koko valtion talous kuralle. Nyt jo satoja tuhansia lomautettuina 48 kuolleen takia ja valtion kassa alkaa tyhjenemään. Kuulostaa julmalta, mutta kuolleiden mediaani tuolla 80 paremmalla puolella. Kannattaako uhrata valtion tulevaisuus jo elämänsä eläneiden takia...
Sinähän voisit toimia esimerkkinä ja aloittaa uhraamisen läheisistäsi ja itsestäsi. Virusta löydät varmasti sairaalasta 💀
Vai ajattelitko että on parempi uhrata vain muita ihmisiä eikä omia läheisiä ollenkaan 😳
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Huoltovarmuuskeskus:
2012 "tääl olis vanhaksi meneviä makseja, mitä tehdään? Äh, annetaan olla, tilataan sit uusia kun tarvitaan."
2013 "tääl olis viime vuonan vanhaks menneitä maskeja, mitä tehdään. Äh, annetaan olla."
2014-2019 "tääl olis vanhaksi menneitä maskeja ja niitäki aika vähän, pirautetaan mitä THL sanoo. THL: äh, antakaa olla, ei niitä tarvii uusia tai tilata lisää."
2020 "tääl olis vanhoja maskeja, kysytääs taas mitä THL sanoo. THL: Antakaa olla, joku virus on Kiinassa mut ei se Suomeen tuu ja jos tulee niin tilatkaa lisää sieltä mistä ennenkin, täs mitään pandemiaa oo tulos"
Ja kansa tietää miten loput menee...
Vierailija kirjoitti:
Jotain positiivista kun hain suojamaskifarssia koskevasta tiedotustilaisuudesta niin Huoltovarmuuskeskuksen naispuolinen edustaja, hallituksen pj(?) Lundström on luontaista johtaja-ainesta. Hän vastasi selkeästi ja pelkäämättä vaikeisiinkin kysymyksiin. Ei kierrellyt kuin poliitikko. Pisteet hänelle. Toivottavasti siinä on seuraava toimitusjohtaja.
Koska ei ole poliitikko.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Johan ainakin yksi lääkäreistä kertoi huomioitaan, että tämä ei ole edes SARS vaan jokin ihan uusi juttu.
On mahdollista, että
- immuniteettia ei synny
- immuniteetti syntyy vaikkapa 1-18 kuukaudeksi
- virus muuntuu
- virus muuntuu kuolettavammaksi
- virukselle ei voi kehittää rokotetta
- virus jää ”parannuttua” kehoon ja aktivoituu uudelleen
- viruksella on jokin ylläri taskussaan, vaikkapa
a) se nitistää kaikki a-veriryhmäläiset aktivoitumalla yhä uudelleen pitkällä aikavälillä
b) se alkaa levitä ihmisistä eläimiin ja takasin ja hankkii matkallaan muita ylläreitä
c) se tuottaa ihan uutta erilaista jälkitautia (kuten vesirokon vyöruusu), jopa jotain tappavaa ja leviävää
c d e ...Ei spektaakkeleja.
Nämä on juuri sellaisia asioita, joiden takia ei pitäisi mennä taloutta ajatellen eteenpäin, koska seuraamukset voivat olla oikeasti todella tuhoisat.
Ja koska on jo tullut esille sitä, että virus on esiintynyt uudelleen jo "terveillä" todetuilla ihmisillä, kyse on joko:
1. Testit viallisia
2. Virus tarttuu uudelleen
3. Virus pysyy kehossa ja aktivoituu uudelleen.1 vaihtoehto tuntuu itsestäni väärältä ihan siitä syystä, että uskon näiden ihmisten tulleen testatuksi uudelleen ja jos vielä silloinkin on ollut positiivista testiä, niin... Todennäköisesti olemme tilanteessa 2 tai 3.
Kaikenlaiset laboratiotestit ovat vain kaupallisia tuotteita nekin. Riippuen mitä testataan, testit toimivat varmemmin, toiset heikommin. Näin on kaikkien testien suhteen.
Koronavirustesteistä tiedetään jo, että ne eivät ole aina varmoja. Asiaa selventää se, että yleisimmin testi otetaan nenästä ja nielusta. Mutta entäs jos pöpöt ovat siirtyneet keuhkoihin? Silloin potilaalla on korona, mutta puikolla nenästä ja nielusta otettu testi on negatiivinen. Siksi sairaaloissa otetaan keuhokuvat, ja jos keuhkoissa on tiettyjä koronamaisia muutoksia, potilasta kohdellaan kuten koronaositiivista.
Siksi testejä tehdään samalle potilaalle useamman kerran, jos oireet viittavaat koronaan.
Vasta-ainetesti sairauden jälkeen sitten varmistaa taudin laadun.
https://www.hameensanomat.fi/uutiset/hallitus-suomessa-ei-ole-talla-het…
Hallitus: Suomessa ei ole tällä hetkellä koronavirusepidemiaa ja tartuntariski on pieni
27.2.2020 14:36 Päivitetty 27.2.2020 14:39 Rebekka Härkönen
Hallitukseen perustetaan kuuden ministeriön koordinaatioryhmä koronaviruksen leviämisen estämistä varten.
Hallituksen mukaan Suomessa ei ole tällä hetkellä koronavirusepidemiaa ja tartuntariski on pieni, vaikka muutamia tautitapauksia on havaittu.
Hallitus aloitti tänään kello 13.30 tiedotustilaisuuden Suomen varautumisesta koronavirukseen. Tilaisuudessa paikalla ovat pääministeri Sanna Marin (sd.), kolme muuta ministeriä ja muita asiantuntijoita.
– Hallitukseen on päättänyt lisäkoordinaatiosta. Hallitukseen perustetaan toistaiseksi työskentelevä koordinaatioryhmä, kertoi pääministeri Sanna Marin.
Valtion budjetista on varattu Marinin mukaan 8,9 miljoonaa euroa ennakoimattomiin menoihin. Näitä voidaan käyttää myös koronaviruksen aiheuttamiin lisäkustannuksiin.
Sosiaali- ja terveysministeri Aino-Kaisa Pekosen (vas.) mukaan Suomi on varautunut mahdolliseen epidemiaan keskimäärin paremmin kuin muut EU-maat.
– Pystymme korottamaan nopeasti valmiutta, Pekonen totesi
Kulmuni myös opasti ihmisiä käsienpesuun ja käsidesifiointiaineen käyttöön.
Viranomaiset seuraavat jatkuvasti uuden koronaviruksen leviämistä. Myös viranomaisten varautumista ja yhteistyötä on tehostettu.
Valtioneuvoston etukäteen lähettämän tiedotteen mukaan Suomen terveysturvallisuus on hyvä ja järjestelmä toimii hyvin kaikissa tilanteissa. Viranomaiset tekevät jatkuvasti kansainvälistä yhteistyötä tartuntatautien leviämisen estämiseksi.
Ei muuta voi sanoa kuin että ahdistaa. Ahdistaa äitinä, lasten takia, oma tilanne, talous, tulevaisuus.
Entä jos kyseessä on virus, mikä jää pysyväksi kehoosi ja aktivoituu uudelleen ja uudeleen? Entä jos se aiheuttaa pysyviä vaurioita dna:ssasi, mikä myös periytyy lapsille?
Jos tuo olisi tilanne niin eihän mikään muuttuisi, oli meillä karanteeneja tai ei, virus on ja pysyy. Pitää vaan hyväksyä tilanne, tehty mitä pystytty järkevissä rajoissa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos karanteenit ym venyy yli kesäkuun alan kannattamaan Ruotsin linjaa. On parempi uhrata vaikka 5000 henkeä kun ajaa koko valtion talous kuralle. Nyt jo satoja tuhansia lomautettuina 48 kuolleen takia ja valtion kassa alkaa tyhjenemään. Kuulostaa julmalta, mutta kuolleiden mediaani tuolla 80 paremmalla puolella. Kannattaako uhrata valtion tulevaisuus jo elämänsä eläneiden takia...
Entä jos kyseessä on virus, mikä jää pysyväksi kehoosi ja aktivoituu uudelleen ja uudeleen? Entä jos se aiheuttaa pysyviä vaurioita dna:ssasi, mikä myös periytyy lapsille?
Elämässä sattuu ja tapahtuu, se olisi sitten voi voi, tosi huono mäihä, mutta ei kai elämistä voi lopettaa pelon takia? Vai olisitko valmis jäämään koko loppuelämäksesi karanteeniin, jos sopivaa rokotusta ei vaikka keksitä?
Vierailija kirjoitti:
Ei muuta voi sanoa kuin että ahdistaa. Ahdistaa äitinä, lasten takia, oma tilanne, talous, tulevaisuus.
Sama täällä.
Ketju on lukittu.
Alue: Arkisto
Ensin pitää tartuntamäärien laskea ennen kuin kuolleisuus, tehohoidettavien ja sairaalapotilaiden määrä lähtee laskuun. Viive vakavammin sairastumiseen tartunnan saamisesta on noin kaksi viikkoa. Olettaen tietysti että testauksia tehdään koko ajan suurin piirtein saman verrran päivässä.