Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Arkisto
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Lääkäri John Campbell puhuu kohdassa 25 min. siitä että hänen alueellaan kuolleisuus on kasvanut ja hautaukset lisääntyneet. Ei näy korona tilastoissa, hän sanoo!!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Lääkäri John Campbell puhuu kohdassa 25 min. siitä että hänen alueellaan kuolleisuus on kasvanut ja hautaukset lisääntyneet. Ei näy korona tilastoissa, hän sanoo!!
Ei ole lääkäri vaan sairaanhoitaja! Urpot.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomi on jo nyt sekaisin kuin seinäkello, vaikka epidemia on täällä vielä täysin alkumetreillä. Eräski lääkäri kuvasi eilen muun maan tilannetta niin, että renkaat eivät ole vielä edes kiitoradalta irronneet.. Suojamaski gate oli tietenkin ihan oma surullinen lukunsa, mutta en voi käsittää, että miksi helvetissä jo nyt tässä epidemian alkuvaiheessa mietitään ja pohditaan, että koska voitaisiin rajoitukset purkaa? Siis mitä helvettiä? Eihän sitä voi kukaan tietää, eli mitä järkeä on hirttäytyä johonkin päivämäärään, että silloin me puretaan kaikki. Kun kukaan EI voi sitä tietää! Nythän arvioidaan, että koronapiikki on osassa Suomea vasta juhannuksen aikaan. Eli ei ehkä ole vielä aika miettiä huhtikuun alussa rajoitusten purkua? Ihmettelen myös sitä, että miksi kukaan toimittaja ei ole tätä rajoitusten purkamista kyseenalaistanut.
Koska tämä "kaikki kiinni"-metodi on aivan he*vetin kallista. Siksi.
Tähän kaikki kiinni-metodiin ei olisi tarvinnut turvautua jos oltaisiin alunperin laitettu matkailijat karanteeniin ihan oikeasti eikä annettu kulkea vapaasti missä haluavat.
Suomen toimien puutetta ihmetteli moni matkailijakin.Osa kertoi julkisuuteen, että kohdemaassa oli todella tiukka kontrolli mutta kun Suomeen saapui, niin ei ollut mitään. Ihan vapaasti sai kävellä bussiin ja junaan eikä ketään kiinnostanut.
Hallituksen mielestä toimet olisivat silloin olleet liian vaivalloisia ja kalliita. Matkailuyrittäjätkin olisivat kärsineet. Kyllähän sitä touhua silloin moni ihmetteli ja kritisoi.
Nyt on sitten pitänyt ottaa käyttöön vielä vaivalloisemmat ja kalliimmat toimet. Ja jos ne puretaan liian aikaisin, niin päädytään vieläkin vaivalloisempaan ja kalliimpaan tilanteeseen. Kyllä tämä nyt on lusittava loppuun ettei päädytä vieläkin pahempaan tilanteeseen.
Jos nyt katsoo muita maita, niin ei siellä ainakaan paremmin tätä hommaa hoidettu, muutamaa (Aasiassa lähinnä) maata lukuunottamatta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomi on jo nyt sekaisin kuin seinäkello, vaikka epidemia on täällä vielä täysin alkumetreillä. Eräski lääkäri kuvasi eilen muun maan tilannetta niin, että renkaat eivät ole vielä edes kiitoradalta irronneet.. Suojamaski gate oli tietenkin ihan oma surullinen lukunsa, mutta en voi käsittää, että miksi helvetissä jo nyt tässä epidemian alkuvaiheessa mietitään ja pohditaan, että koska voitaisiin rajoitukset purkaa? Siis mitä helvettiä? Eihän sitä voi kukaan tietää, eli mitä järkeä on hirttäytyä johonkin päivämäärään, että silloin me puretaan kaikki. Kun kukaan EI voi sitä tietää! Nythän arvioidaan, että koronapiikki on osassa Suomea vasta juhannuksen aikaan. Eli ei ehkä ole vielä aika miettiä huhtikuun alussa rajoitusten purkua? Ihmettelen myös sitä, että miksi kukaan toimittaja ei ole tätä rajoitusten purkamista kyseenalaistanut.
Epidemia näyttää maassa kuin maassa kestävän 2-3 kuukautta eli aletaan kohta olemaan puolessa välissä. On kyllä sekopäistä väittää että vielä juhannuksena olisi rajoitukset käytössä.
Jos ihmiset ovat pysyneet kotona noudattaen rajoituksia ja välttäneet kontaktia niin koronatapausten määrän pitäisi alkaa laskea parin viikon sisällä. Ruotsissa tilanne on toinen koska tauti leviää koko ajan ja kuolleiden määrä nousee eikä siellä episdemian huippu ole ollenkaan näkyvissä.
Se on kyllä totta että rajoitustoimet ja ihmisten välisten kontaktien minimoiminen johtaa parhaaseen tulokseen kuten on nähty Uudessa-Seelannissa kun siellä on kuolintapauksia vasta kaksi.
Jos meistä vaik sais sen 1/1000. Niin sehän tarkoittaa että 999/1000 on sille vielä vastustuskyvyttömiä. Miksi epidemia ei leimahtais uudestaan heti ku rajoitukset lopetetaan?
Epidemia leimahtaa uudestaan joka tapauksessa jos rajoitukset puretaan liian varhain.
Ei ole mitään näyttöä siitä että lieväoireiset tai oireettomat tartunnan saaneet saisivat minkäänlaista immuniteettia. Osalta parantunrista on sen sijaan löydetty myöhemmissä testeissä virusta uudestaan ja he ovat saaneet jopa vaikeita oireita.
Emme edes tiedä poistuuko virus koskaan kokonaan, vai jääkö kehoon elämään jonnekin aktivoituen uudestaan tulevaisuudessa.
Vaikka kaikki saisimme tartunnan, saattaa epidemia leimahtaa uudestaan kuinka pahana hyvänsä. Siksi virus täytyy tukahduttaa eikä päästää sitä leviämään vapaasti eikä edes rajoitetusti. Tämä oltaisiin voitu tehdä helmikuussa, mutta ei tehty.
Nyt virus on täällä eikä kukaan tiedä kuinka laajalle se on levinnyt. Minulla ei ole vastausta siihen miten pitäisi toimia. Tammikuussa ja helmikuussa minulla oli vastauksia siihen mitä silloin olisi pitänyt tehdä (ei olisi silloin ollut kallista ei vaivalloista eikä olisi sulkenut koko yhteiskuntaa), mutta ketään ei kiinnostanut 😠 En siksi suostu ottamaan minkäänlaisia syyttelyitä vastaan.
Hyviä vaihtoehtoja ei enää ole jäljellä eikä minulla vastauksia, mutta en siitäkään suostu ottamaan syyttelyitä enkä kiukuttelua tilanteen kalliudesta vastaan. Hoitakoot asiaa ne ketkä "tiesivät paremmin tammikuussa ja helmikuussa". Asia on heidän vastuullaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lääkärit kuolevat Suomessakin kirjoitti:
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/def9a71b-0055-4444-bae1-ce3a70c42…
Päivi Räsänen: Marinin osoittama epäluottamus ei pyyhi pois hallituksen vastuuta
Tänään klo 15:26
Kansanedustajan Päivi Räsäsen (kd) mukaan Huoltovarmuuskeskuksen johdolle pääministeri Marinin ”taholta osoitettu epäluottamus ei pyyhi pois sitä vastuuta, mikä hallituksella on suojaustarvikkeiden huutavasta pulasta”.
...
– Tällä hetkellä meillä on käsitys, että tämä sairaala ei välttämättä saa yhtään FFP3 tai FFP2 maskia ennen epidemian loppua. Niinpä näitä maskeja saa käyttää vain teho-osastolla (FFP3) ja COVID-osaston aerosoleja tuottavissa tarkoin määritellyissä toimenpiteissä.
– Kirurgisia maskejakin kehotetaan käyttämään säästeliäästi. Useissa ulkomaisissa suosituksissa kehotetaan käyttämään kirurgisia maskeja jokaisessa kanssakäymisessä, koska oireetonkin henkilö voi tartuttaa COVID-virusta jo puhuessaan. Meillä maskeja ei saa käyttää, koska ne eivät riitä.
– On myös outoa, että kotihoidossa suositellaan käyttämään maskeja, mutta sairaalassa vielä sairaampia potilaita hoidettaessa ei maskeja suositella. Tämäkin suositus johtunee siitä, että maskeja ei ole riittävästi. Kaikki todelliset maskimäärät tietävät kiemurtelevat vaikeana ja vastaavat vältellen kysymyksiin maskien todellisesta määrästä.
Syyttämällä muita Marin ei saa käännettyä huomioita itsestään pois. Marin itse on vastuussa siitä, että hän ei huolehtinut Suomen valmiudesta ottaa pandemia vastaan. Siihen oli kylliksi aikaa alkuvuodesta. Silloin olisi pitänyt kutsua hallitus kokoon, tehdä valmisteluja ja varmisteluja. Mutta sitähän ei tehty edes silloin kun meillä oli jo useita sairastuneita.
Marinin toimia perustelee ihan älykkäätkin ihmiset sanomalla, että eihän se voinut etukäteen tietää tästä pandemiasta. Mutta kun se kerran kerrottiin, niin tiesihän se sen, että jotain suurempaa kriisiä on Suomessakin odotettavissa. Tavallaan turhaa jankata näille ihmisille kuinka asiat meni, kun he eivät halua sitä nähdä. Ihaillaan tätä ihmistä ihan vääristä syistä. Tässä taustalla kyllä oltava jotain omakohtaisia traumoja, ja nyt luullaan, että tukemalla nyt Marinia tulevat saamaan häneltä jotain konkreettista apua esim. tukien merkeissä, oma lehmä ojassa näillä kannattajillakin on. Tulevat ehkä pettymään, kun ei se Marin yksittäisiä ihmisiä tule auttamaan, eikä mitään jaettavaa kenties tule olemaan.
Inhimillisesti ymmärrän tämän, ei ollut helppo uskoa. Tilanne yllätti koko Euroopan. Jonkun maan johtaja, olisiko ollut Ruotsi sanoi, että ovat olleet shokissa.
Varmaan moni on ollut shokissa. Shokissa ei heti osaa toimia ihan normaalilla tavalla.
Tämä ei silti poista sitä, että olisi pitänyt olla silmät auki ja viimeistään Italian huolestuttavien uutisten kohdalla herätä.
Silti, tämä sama toimimattomuus on ollut koko Euroopan kohtalo. Yksittäiset tahot ja ihmiset on nähneet uhkaavan vaaran, harva valtio Euroopassa sitä tajusi ajoissa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tanskan terveysviranomaiset pitävät nyt mahdollisuutta, että oireettomat levittävät tautia "merkittävänä", kun aiemmin riski oli "vahvistamaton" tai "hyvin pieni".
Tämän vuoksi kouluja ei pidä missään tapauksessa avat ennen kesää.
Eikä mielellään ennen kuin rokote on saapunut jakoon.
Eli ensi talveen asti olisi järkevää pitää koulut kiinni.
Ei kyllä tulee kesää tai talvea noin :/ Just ja just jaksaa tähän kesään, vaikka ollaan rakastava perhe eli siitä ei ole kiinni etteikö kestettäisi toisiamme.
Meille tulee iso joukko pudokkaita ja syrjäytyneitä, ei vaan voida ottaa sitä riskiä. Osa pärjää missä olosuhteissa vain, mutta iso osa ei. Tuoreehkon (pari pv sitten) tukimuksen mukaan 2/3 teineistä kokee nyt olevansa ahdistuneempia kuin normaalisti. Liikaa ranteet auki-tapauksia luvassa jos jatkuu liian pitkään.
Ahdistuneiden teinien takia avataan yhteiskunta? Mites jos teiniltä kuolee vanhempi ja isovanhempi ja vaikka vielä velikin.
Hysteeristä puhetta, sorry vain. Isovanhempien kuolema on joka tapauksessa melko pian edessä ja luonnollista, ja vanhempien kuolema on aika epätodennäköistä.
Näinpä. Joku järki pitää olla. Se kuka haluaa pitää itsensä karanteenissa pelkojensa kourissa saa toki sinne kotiinsa jäädä, mutta ei voi kaikkia pakottaa. Ainakin toivon niin.
Ihmiset unohtaa, että ihmisiä kuolee keskimäärin ihan JOKA päivä reilu 120 ihmistä päivässä. Edelleenkin koronaan kuolijat on suurimmaksi osaksi vanhuksia, ja mitenkään heitä vähättelemättä tai kuolemaa heille toivoen sanon, että monien pelot menee järjen yli. Täydellistä vieraantumista kuolemasta.
Alapeukuttakaa vain, mutta en voi ymmärtää =(
Ensinnäkin kuolemat ovat vähäisiä sen takia, koska olemme eristäytyneet ja tehneet rajoituksia. Niitä olisi vielä vähemmän, jos kaikki niitä noudattaisivat ja koko epidemia olisi nopeammin ohitse.
Toiseksi, kukaan ei vielä tiedä miten tauti tulee vaikuttamaan terveyteen sen jälkeen kun "paranee". Kukaan ei osaa 100% varmuudella edes sanoa, jääkö virus kehoosi loppuiäksi ja voiko virus aktivoitua uudelleen, jopa pahempana versiona kuin ennemmin.
Kukaan ei tiedä, saammeko oikeasti mitään immuniteettiä sairastamisen jälkeen.
Ja sairaalat eivät vieläkään kestä sitä, että moni sairastuisi koronaan.
Koreassa jo ihmetellään näitä spontaaneja uudelleenaktivoitumisia. Onko sitten vikaa testissä. Vai ei.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ruotsissa kuolleiden määrä laskee. Eilen reippaasti yli sata, nyt 68.
Ei yksi pääsky kesää tee.
Kuolleiden määrän pitää osoittaa laskevaa trendiä riittävän pitkään ennenkuin tehdään johtopäätöksiä.Toisaalta, havainnon mukaan monissa populaatioissa kuolleiden määrä näyttää saavuttavan huippunsa jostain syystä noin kuukausi ensimmäisestä todetusta koronokuolemasta. Ruotsissa se oli 11.3. Ts. se huippu voi olla Ruotsissakin jo nyt.
Ja nyt Ruotsissa kuolleita 77.
Ei ole, vaan edelleen 68. https://c19.se/
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tanskan terveysviranomaiset pitävät nyt mahdollisuutta, että oireettomat levittävät tautia "merkittävänä", kun aiemmin riski oli "vahvistamaton" tai "hyvin pieni".
Tämän vuoksi kouluja ei pidä missään tapauksessa avat ennen kesää.
Eikä mielellään ennen kuin rokote on saapunut jakoon.
Eli ensi talveen asti olisi järkevää pitää koulut kiinni.
Ei kyllä tulee kesää tai talvea noin :/ Just ja just jaksaa tähän kesään, vaikka ollaan rakastava perhe eli siitä ei ole kiinni etteikö kestettäisi toisiamme.
Meille tulee iso joukko pudokkaita ja syrjäytyneitä, ei vaan voida ottaa sitä riskiä. Osa pärjää missä olosuhteissa vain, mutta iso osa ei. Tuoreehkon (pari pv sitten) tukimuksen mukaan 2/3 teineistä kokee nyt olevansa ahdistuneempia kuin normaalisti. Liikaa ranteet auki-tapauksia luvassa jos jatkuu liian pitkään.
Ahdistuneiden teinien takia avataan yhteiskunta? Mites jos teiniltä kuolee vanhempi ja isovanhempi ja vaikka vielä velikin.
Hysteeristä puhetta, sorry vain. Isovanhempien kuolema on joka tapauksessa melko pian edessä ja luonnollista, ja vanhempien kuolema on aika epätodennäköistä.
Näinpä. Joku järki pitää olla. Se kuka haluaa pitää itsensä karanteenissa pelkojensa kourissa saa toki sinne kotiinsa jäädä, mutta ei voi kaikkia pakottaa. Ainakin toivon niin.
Ihmiset unohtaa, että ihmisiä kuolee keskimäärin ihan JOKA päivä reilu 120 ihmistä päivässä. Edelleenkin koronaan kuolijat on suurimmaksi osaksi vanhuksia, ja mitenkään heitä vähättelemättä tai kuolemaa heille toivoen sanon, että monien pelot menee järjen yli. Täydellistä vieraantumista kuolemasta.
Alapeukuttakaa vain, mutta en voi ymmärtää =(
Kyse ei ole normaali kuolemasta, vaan maailman laajuisesta nopeasti leviävästä tuntemattomasta taudista, joka tappaa osan osalle jää elinikäiset jäljet.
En ymmärrä miksi mennä heilumaan ulos, jos se on varma tapa tartuttaa muut. Kyse ei ole vain sinusta.
Tähän on yksinkertainen ratkaisu: MASKI PAKKO
Sitten voit heilua pihalla ihan laittaa menemään.
Eikö Hazmat-pukupakko olisi vielä tehokkaampi tapa estää viruksen leviämistä kuin hengitysmaskipakko? Jos kaikilla olisi tällainen tyypin A Hazmat-puku:
https://shop.dqeready.com/dupont-tychem-10000-level-a-suit
Loppuisi viruksen leviäminen samantien. Jos valtio hankkisi tuollaisen puvun kaikille Suomen kansalaisille, maksaisi se 6,8 miljardia euroa, eli vähemmän kuin täysin turhien hävittäjien hankinta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lääkärit kuolevat Suomessakin kirjoitti:
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/def9a71b-0055-4444-bae1-ce3a70c42…
Päivi Räsänen: Marinin osoittama epäluottamus ei pyyhi pois hallituksen vastuuta
Tänään klo 15:26
Kansanedustajan Päivi Räsäsen (kd) mukaan Huoltovarmuuskeskuksen johdolle pääministeri Marinin ”taholta osoitettu epäluottamus ei pyyhi pois sitä vastuuta, mikä hallituksella on suojaustarvikkeiden huutavasta pulasta”.
...
– Tällä hetkellä meillä on käsitys, että tämä sairaala ei välttämättä saa yhtään FFP3 tai FFP2 maskia ennen epidemian loppua. Niinpä näitä maskeja saa käyttää vain teho-osastolla (FFP3) ja COVID-osaston aerosoleja tuottavissa tarkoin määritellyissä toimenpiteissä.
– Kirurgisia maskejakin kehotetaan käyttämään säästeliäästi. Useissa ulkomaisissa suosituksissa kehotetaan käyttämään kirurgisia maskeja jokaisessa kanssakäymisessä, koska oireetonkin henkilö voi tartuttaa COVID-virusta jo puhuessaan. Meillä maskeja ei saa käyttää, koska ne eivät riitä.
– On myös outoa, että kotihoidossa suositellaan käyttämään maskeja, mutta sairaalassa vielä sairaampia potilaita hoidettaessa ei maskeja suositella. Tämäkin suositus johtunee siitä, että maskeja ei ole riittävästi. Kaikki todelliset maskimäärät tietävät kiemurtelevat vaikeana ja vastaavat vältellen kysymyksiin maskien todellisesta määrästä.
Syyttämällä muita Marin ei saa käännettyä huomioita itsestään pois. Marin itse on vastuussa siitä, että hän ei huolehtinut Suomen valmiudesta ottaa pandemia vastaan. Siihen oli kylliksi aikaa alkuvuodesta. Silloin olisi pitänyt kutsua hallitus kokoon, tehdä valmisteluja ja varmisteluja. Mutta sitähän ei tehty edes silloin kun meillä oli jo useita sairastuneita.
Marinin toimia perustelee ihan älykkäätkin ihmiset sanomalla, että eihän se voinut etukäteen tietää tästä pandemiasta. Mutta kun se kerran kerrottiin, niin tiesihän se sen, että jotain suurempaa kriisiä on Suomessakin odotettavissa. Tavallaan turhaa jankata näille ihmisille kuinka asiat meni, kun he eivät halua sitä nähdä. Ihaillaan tätä ihmistä ihan vääristä syistä. Tässä taustalla kyllä oltava jotain omakohtaisia traumoja, ja nyt luullaan, että tukemalla nyt Marinia tulevat saamaan häneltä jotain konkreettista apua esim. tukien merkeissä, oma lehmä ojassa näillä kannattajillakin on. Tulevat ehkä pettymään, kun ei se Marin yksittäisiä ihmisiä tule auttamaan, eikä mitään jaettavaa kenties tule olemaan.
Inhimillisesti ymmärrän tämän, ei ollut helppo uskoa. Tilanne yllätti koko Euroopan. Jonkun maan johtaja, olisiko ollut Ruotsi sanoi, että ovat olleet shokissa.
Varmaan moni on ollut shokissa. Shokissa ei heti osaa toimia ihan normaalilla tavalla.
Tämä ei silti poista sitä, että olisi pitänyt olla silmät auki ja viimeistään Italian huolestuttavien uutisten kohdalla herätä.
Silti, tämä sama toimimattomuus on ollut koko Euroopan kohtalo. Yksittäiset tahot ja ihmiset on nähneet uhkaavan vaaran, harva valtio Euroopassa sitä tajusi ajoissa.
Iso laiva kääntyy hitaasti. Vaikka pieni ihminen näkee vaaran, ei laiva siinä hetkessä valitettavasti käänny. Tämä täytyy vain hyväksyä, ja ottaa opiksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomi on jo nyt sekaisin kuin seinäkello, vaikka epidemia on täällä vielä täysin alkumetreillä. Eräski lääkäri kuvasi eilen muun maan tilannetta niin, että renkaat eivät ole vielä edes kiitoradalta irronneet.. Suojamaski gate oli tietenkin ihan oma surullinen lukunsa, mutta en voi käsittää, että miksi helvetissä jo nyt tässä epidemian alkuvaiheessa mietitään ja pohditaan, että koska voitaisiin rajoitukset purkaa? Siis mitä helvettiä? Eihän sitä voi kukaan tietää, eli mitä järkeä on hirttäytyä johonkin päivämäärään, että silloin me puretaan kaikki. Kun kukaan EI voi sitä tietää! Nythän arvioidaan, että koronapiikki on osassa Suomea vasta juhannuksen aikaan. Eli ei ehkä ole vielä aika miettiä huhtikuun alussa rajoitusten purkua? Ihmettelen myös sitä, että miksi kukaan toimittaja ei ole tätä rajoitusten purkamista kyseenalaistanut.
Koska tämä "kaikki kiinni"-metodi on aivan he*vetin kallista. Siksi.
Tähän kaikki kiinni-metodiin ei olisi tarvinnut turvautua jos oltaisiin alunperin laitettu matkailijat karanteeniin ihan oikeasti eikä annettu kulkea vapaasti missä haluavat.
Suomen toimien puutetta ihmetteli moni matkailijakin.Osa kertoi julkisuuteen, että kohdemaassa oli todella tiukka kontrolli mutta kun Suomeen saapui, niin ei ollut mitään. Ihan vapaasti sai kävellä bussiin ja junaan eikä ketään kiinnostanut.
Hallituksen mielestä toimet olisivat silloin olleet liian vaivalloisia ja kalliita. Matkailuyrittäjätkin olisivat kärsineet. Kyllähän sitä touhua silloin moni ihmetteli ja kritisoi.
Nyt on sitten pitänyt ottaa käyttöön vielä vaivalloisemmat ja kalliimmat toimet. Ja jos ne puretaan liian aikaisin, niin päädytään vieläkin vaivalloisempaan ja kalliimpaan tilanteeseen. Kyllä tämä nyt on lusittava loppuun ettei päädytä vieläkin pahempaan tilanteeseen.
Jos nyt katsoo muita maita, niin ei siellä ainakaan paremmin tätä hommaa hoidettu, muutamaa (Aasiassa lähinnä) maata lukuunottamatta.
Täähän on kuin THL:n Varhilan pointti. Ei tää suojamaskien osoittautuminen vääriksi oikeastaan ollut pettymys, kun muutkin maat ovat saaneet vääriä. Ymmärrätkö, että tällainen perustelu on vähän hölmö?
Vierailija kirjoitti:
Toivoisin hallitukselta viikottaisia, niin kutsuttuja tilannekatsauksia, siitä, että mikä on nykyisten toimien tarkoitus ja kuinka hyvin ne ovat asiaansa ajaneet. Tämän hetkiset toimenpiteet eivät ole mielestäni pidemmän päälle millään tavalla kestäviä. Tällä menolla laumasuoja saavutetaan vuosien päästä, mutta toisaalta viruksen etenemistä ei saada näin täysin myöskään pysäytettyä. Mikä on siis Suomen strategia ja miten se toimii? Media on täynnä eri alan asiantuntijoiden näkemyksiä ja mutuiluja, mutta hallitus pimittää omiaan. En tiedä, onko hallitus konsultoinut esimerkiksi sosiaalipsykologista tai psykologista tietoa omaavia, mutta tällainen pimennossa pitäminen ei ainakaan kasvata kansan kollektiivista kriisikestävyyttä.
Mitä hyötyä hallituksen tilannekatsauksista olisi, koska hallitus ei pysty sanomaan mitään varmaa. Asiantuntijat ovat asioista hurskaan erimielisiä, joten hallituskin voi ainoastaan odottaa ja seurailla tilanteen kehittymistä.
Hallituksen luottamusta ei lisää yhtään se, että se sanoo yhdellä viikolla sitä ja toisella viikolla tätä. Sillä ei ole käytännössä muuta mahdollisuutta kuin epäonnistua, koska valitseepa se minkä suunnan tahansa, niin aina siihen liittyy suuri määrä haittoja, jotka saavat kansan raivoihinsa.
Vahvojen johtajien kaipuu on pelottava ilmiö. Monet kai olisivat valmiita seuraamaan ketä tahansa johtajaa, joka vain esiintyisi uskottavasti ja näyttäisi selvän suunnan.
Jos tahdotte tietoa, pyytäkää sitä asiantuntijoilta, älkää hallitukselta, koska ei hallituksella ole tähän kysymykseen minkäänlaista asiantuntemusta. Se on vain leimasin, joka siunaa asiantuntijoiden päätökset.
Ja sitä asiantuntijatietoahan on saatavissa jo nyt vaikka kuinka paljon. Eri asiantuntijat huutavat milloin mitäkin, hurskaasti ristiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos saatais hengityssuojainpakko tännekin, niin vois alkaa avaamaan maata. Mutta kun suojia ei saa mistään, niin tuskinpa tulee tapahtumaan. Mitä valopäitä siellä hallituksessa on, kun eivät osaa mitään tehdä? Täällä palstalla paljon parempia ehdotuksia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomi on jo nyt sekaisin kuin seinäkello, vaikka epidemia on täällä vielä täysin alkumetreillä. Eräski lääkäri kuvasi eilen muun maan tilannetta niin, että renkaat eivät ole vielä edes kiitoradalta irronneet.. Suojamaski gate oli tietenkin ihan oma surullinen lukunsa, mutta en voi käsittää, että miksi helvetissä jo nyt tässä epidemian alkuvaiheessa mietitään ja pohditaan, että koska voitaisiin rajoitukset purkaa? Siis mitä helvettiä? Eihän sitä voi kukaan tietää, eli mitä järkeä on hirttäytyä johonkin päivämäärään, että silloin me puretaan kaikki. Kun kukaan EI voi sitä tietää! Nythän arvioidaan, että koronapiikki on osassa Suomea vasta juhannuksen aikaan. Eli ei ehkä ole vielä aika miettiä huhtikuun alussa rajoitusten purkua? Ihmettelen myös sitä, että miksi kukaan toimittaja ei ole tätä rajoitusten purkamista kyseenalaistanut.
Koska tämä "kaikki kiinni"-metodi on aivan he*vetin kallista. Siksi.
Tähän kaikki kiinni-metodiin ei olisi tarvinnut turvautua jos oltaisiin alunperin laitettu matkailijat karanteeniin ihan oikeasti eikä annettu kulkea vapaasti missä haluavat.
Suomen toimien puutetta ihmetteli moni matkailijakin.Osa kertoi julkisuuteen, että kohdemaassa oli todella tiukka kontrolli mutta kun Suomeen saapui, niin ei ollut mitään. Ihan vapaasti sai kävellä bussiin ja junaan eikä ketään kiinnostanut.
Hallituksen mielestä toimet olisivat silloin olleet liian vaivalloisia ja kalliita. Matkailuyrittäjätkin olisivat kärsineet. Kyllähän sitä touhua silloin moni ihmetteli ja kritisoi.
Nyt on sitten pitänyt ottaa käyttöön vielä vaivalloisemmat ja kalliimmat toimet. Ja jos ne puretaan liian aikaisin, niin päädytään vieläkin vaivalloisempaan ja kalliimpaan tilanteeseen. Kyllä tämä nyt on lusittava loppuun ettei päädytä vieläkin pahempaan tilanteeseen.
Jos nyt katsoo muita maita, niin ei siellä ainakaan paremmin tätä hommaa hoidettu, muutamaa (Aasiassa lähinnä) maata lukuunottamatta.
Täähän on kuin THL:n Varhilan pointti. Ei tää suojamaskien osoittautuminen vääriksi oikeastaan ollut pettymys, kun muutkin maat ovat saaneet vääriä. Ymmärrätkö, että tällainen perustelu on vähän hölmö?
Ei se mikään hölmö perustelu ole. Se kertoo vain siitä, miten nyky-yhteiskuntaa ei hetkessä suljeta, koska niin kävi ihan joka puolella. Paljon hölmömpää on kuvitella, että vain Suomi töpeksi tässä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomi on jo nyt sekaisin kuin seinäkello, vaikka epidemia on täällä vielä täysin alkumetreillä. Eräski lääkäri kuvasi eilen muun maan tilannetta niin, että renkaat eivät ole vielä edes kiitoradalta irronneet.. Suojamaski gate oli tietenkin ihan oma surullinen lukunsa, mutta en voi käsittää, että miksi helvetissä jo nyt tässä epidemian alkuvaiheessa mietitään ja pohditaan, että koska voitaisiin rajoitukset purkaa? Siis mitä helvettiä? Eihän sitä voi kukaan tietää, eli mitä järkeä on hirttäytyä johonkin päivämäärään, että silloin me puretaan kaikki. Kun kukaan EI voi sitä tietää! Nythän arvioidaan, että koronapiikki on osassa Suomea vasta juhannuksen aikaan. Eli ei ehkä ole vielä aika miettiä huhtikuun alussa rajoitusten purkua? Ihmettelen myös sitä, että miksi kukaan toimittaja ei ole tätä rajoitusten purkamista kyseenalaistanut.
Koska tämä "kaikki kiinni"-metodi on aivan he*vetin kallista. Siksi.
Tähän kaikki kiinni-metodiin ei olisi tarvinnut turvautua jos oltaisiin alunperin laitettu matkailijat karanteeniin ihan oikeasti eikä annettu kulkea vapaasti missä haluavat.
Suomen toimien puutetta ihmetteli moni matkailijakin.Osa kertoi julkisuuteen, että kohdemaassa oli todella tiukka kontrolli mutta kun Suomeen saapui, niin ei ollut mitään. Ihan vapaasti sai kävellä bussiin ja junaan eikä ketään kiinnostanut.
Hallituksen mielestä toimet olisivat silloin olleet liian vaivalloisia ja kalliita. Matkailuyrittäjätkin olisivat kärsineet. Kyllähän sitä touhua silloin moni ihmetteli ja kritisoi.
Nyt on sitten pitänyt ottaa käyttöön vielä vaivalloisemmat ja kalliimmat toimet. Ja jos ne puretaan liian aikaisin, niin päädytään vieläkin vaivalloisempaan ja kalliimpaan tilanteeseen. Kyllä tämä nyt on lusittava loppuun ettei päädytä vieläkin pahempaan tilanteeseen.
Jos nyt katsoo muita maita, niin ei siellä ainakaan paremmin tätä hommaa hoidettu, muutamaa (Aasiassa lähinnä) maata lukuunottamatta.
Jos muut Euroopan maat ampuvat ydinpommin pääkaupunkiinsa, niin pitääkö meidänkin että ollaan sitten samiksii?
Vai voidaanko toimia niinkuin vaikuttaa järkevältä ja niinkuin vaikka jotkut Aasian maat toimivat eikä ammuta ydinpommia omaan pääkaupunkiin?
On todella kehno selitys vedota siihen että muutkin Euroopan maat mokasivat. Me näimme mitä on tulossa mutta ei ollut halua edes yrittää estää sitä. Aikaa olisi ollut vaikka kuinka.
Moni yksityinen ihminen aloitti varautumisen taudin varalle jo tammikuussa.
Hallituksella oli samat tiedot käytössä kuin meillä muullakin. Silti ei ryhtynyt toimenpiteisiin. Koulutkin suljettiin vasta sitten kun iso osa vanhemmista oli ottanut lapset pois koulusta.
Itävalta aikoo lieventää poikkeustoimenpiteita, kasvosuojaus on silti pakollinen julkisilla paikoilla. Eikö näin voisi toimia täälläkin?
Jotain positiivista kun hain suojamaskifarssia koskevasta tiedotustilaisuudesta niin Huoltovarmuuskeskuksen naispuolinen edustaja, hallituksen pj(?) Lundström on luontaista johtaja-ainesta. Hän vastasi selkeästi ja pelkäämättä vaikeisiinkin kysymyksiin. Ei kierrellyt kuin poliitikko. Pisteet hänelle. Toivottavasti siinä on seuraava toimitusjohtaja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tanskan terveysviranomaiset pitävät nyt mahdollisuutta, että oireettomat levittävät tautia "merkittävänä", kun aiemmin riski oli "vahvistamaton" tai "hyvin pieni".
Tämän vuoksi kouluja ei pidä missään tapauksessa avat ennen kesää.
Eikä mielellään ennen kuin rokote on saapunut jakoon.
Eli ensi talveen asti olisi järkevää pitää koulut kiinni.
Ei kyllä tulee kesää tai talvea noin :/ Just ja just jaksaa tähän kesään, vaikka ollaan rakastava perhe eli siitä ei ole kiinni etteikö kestettäisi toisiamme.
Meille tulee iso joukko pudokkaita ja syrjäytyneitä, ei vaan voida ottaa sitä riskiä. Osa pärjää missä olosuhteissa vain, mutta iso osa ei. Tuoreehkon (pari pv sitten) tukimuksen mukaan 2/3 teineistä kokee nyt olevansa ahdistuneempia kuin normaalisti. Liikaa ranteet auki-tapauksia luvassa jos jatkuu liian pitkään.
Ahdistuneiden teinien takia avataan yhteiskunta? Mites jos teiniltä kuolee vanhempi ja isovanhempi ja vaikka vielä velikin.
Hysteeristä puhetta, sorry vain. Isovanhempien kuolema on joka tapauksessa melko pian edessä ja luonnollista, ja vanhempien kuolema on aika epätodennäköistä.
Näinpä. Joku järki pitää olla. Se kuka haluaa pitää itsensä karanteenissa pelkojensa kourissa saa toki sinne kotiinsa jäädä, mutta ei voi kaikkia pakottaa. Ainakin toivon niin.
Ihmiset unohtaa, että ihmisiä kuolee keskimäärin ihan JOKA päivä reilu 120 ihmistä päivässä. Edelleenkin koronaan kuolijat on suurimmaksi osaksi vanhuksia, ja mitenkään heitä vähättelemättä tai kuolemaa heille toivoen sanon, että monien pelot menee järjen yli. Täydellistä vieraantumista kuolemasta.
Alapeukuttakaa vain, mutta en voi ymmärtää =(
Ensinnäkin kuolemat ovat vähäisiä sen takia, koska olemme eristäytyneet ja tehneet rajoituksia. Niitä olisi vielä vähemmän, jos kaikki niitä noudattaisivat ja koko epidemia olisi nopeammin ohitse.
Toiseksi, kukaan ei vielä tiedä miten tauti tulee vaikuttamaan terveyteen sen jälkeen kun "paranee". Kukaan ei osaa 100% varmuudella edes sanoa, jääkö virus kehoosi loppuiäksi ja voiko virus aktivoitua uudelleen, jopa pahempana versiona kuin ennemmin.
Kukaan ei tiedä, saammeko oikeasti mitään immuniteettiä sairastamisen jälkeen.
Ja sairaalat eivät vieläkään kestä sitä, että moni sairastuisi koronaan.
Itseasiassa mitä paremmin me noudatetaan rajoituksia sitä h i t a a m m i n koko epidemia on ohi. Se on koko rajoitusten idea: Hidastaa epidemiaa niin että kuormitus sairaanhoidolle vähenee.
Tein koronasimulaattorilla erilaisia testauksia sairaanhoitoalueellamme, ja vaikka miten löysensin arvoja optimistisempaan suuntaa, yhä silloinkin huipun aikaan oli satoja potilaita sairaalassa (mistä kaikille happiviikset ja happea?) ja kymmeniä teholla. Tietysti osa menee omiin kunnan terveyskeskuksiiin ja se ehkä helpottaa tilannetta.
Onko se mahdollista että sadoittain Suomessa kullakin sairaanhoitoalueella (täällä laaja alue) sairaalas huipun aikaan? Nyt kun ”vasta” 80 koko maassa, niin ihmettelen noita tuloksia.
Vierailija kirjoitti:
Tein koronasimulaattorilla erilaisia testauksia sairaanhoitoalueellamme, ja vaikka miten löysensin arvoja optimistisempaan suuntaa, yhä silloinkin huipun aikaan oli satoja potilaita sairaalassa (mistä kaikille happiviikset ja happea?) ja kymmeniä teholla. Tietysti osa menee omiin kunnan terveyskeskuksiiin ja se ehkä helpottaa tilannetta.
Onko se mahdollista että sadoittain Suomessa kullakin sairaanhoitoalueella (täällä laaja alue) sairaalas huipun aikaan? Nyt kun ”vasta” 80 koko maassa, niin ihmettelen noita tuloksia.
Missä tälläinen koronasimulaattori on?
Ketju on lukittu.
Alue: Arkisto
Kuvittele, että näet talon palavan ja palokunnan sammuttava sitä. Ihailet palomiehiä toimistaan ja kun saavat työn päätökseen,tulen sammumaan, käyt heitä kiittämässä palon sammutuksesta.
Kunnes. Kuulet, että tuhopolttaja ilmoitti palolaitokselle ajan ja paikan, koska aikoo kyseiseen taloon iskeä. Eikä kukaan tehnyt mitään estääkseen paloa, tarkistaakseen,kuinka tosissaan tuhopolttaja on, koska ei uskonut, että tuhopolttaja siitä etukäteen ilmoittaisi.
Kiitätkö vielä palon sammuttamisesta vai ihmetteletkö edes, miksi Ilmi tullutta uhkaa ei selvitetty?