Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Joko Mehiläinen on julkaissut tuloksia Etelä-Koreaan lennätetyistä koronatesteistä?
Vierailija kirjoitti:
Ville Tavio kieltämättä esiintyi eilen A-talkissa vähän lammasmaisesti, mutta tärkeän asian sai kuitenkin sanottua: Mallia pitäisi katsoa Aasian maista, joilla on kokemusta SARS:ista. Taiwan, HongKong, Etelä-Korea, Singapore.
Valitettavasti ei sanonut sitä, että noissa maissa tiukka altistuneiden jäljittäminen ja karanteeniin laittaminen + hengitysmaskien käyttö on vaikuttanut sen, että normaalia elämää ja bisnestä ei ole tarvinnut laittaa tauolle. Ja tätä tietysti länsimaissakin kipeästi tarvitaan! Ratkaisua, jossa normaalia elämää voidaan jatkaa, vaikka virus onkin keskuudessamme.
Nyt pitää siis saada tämä ensimmäinen aalto nitistettyä, niin että tartuntoja ei ole juuri yhtään, sen sen jälkeen aloittaa "puhtaalta pöydältä":
1. testata hulluna
2. laittaa eristykseen jokainen positiivinen (vaikka olisi oireeton)
3. jäljittää hänen kontaktinsa ja laittaa ne karanteeniin.
Eikä mitään leikkieristystä tai leikkikaranteenia kotona, vaan jos kotona on muita ihmisiä, nämä tartunnan saaneet ja altistuneet pitää viedä sairalaaan / hotelliin.
Siksi on nyt poikkeuslait voimassa, että taudin nitistäminen on tärkein prioriteetti. Siksi kaikki tällaiset järjestelyt ovat mahdollisia.
Ei tätä yritetä nitistää. Juurihan tänään aamu tv:ssä lääkäri mietti, että leviämistä on saatettu estää liikaakin. Et edelleenkään ymmärrä, että on tarkoitus sairastaa tämä terveydenhuollon kapasiteetin rajoissa. Sen mukaan rajoitteita tulee. Meillä vaan testataan niin huonosti, että ei edes tiedetä miten tilanne kehittyy. Vain yli 70-vuotiaat yritetään pitää kokonaan tartunnan ulkopuolella.
Edelleen hämmentää tämä testausasia. Testattaanko nyt enemmän vai ei? Sanotaan että testausKAPASITEETTIA nostetaan 2500. Eihän se tarkoita että testejä TEHDÄÄN niin paljon, kuten HUS:kin päivän uutisessa todistaa.
"HUSin testauskapasiteetti pahasti vajaakäytössä
(HUS) voisi tehdä paljon enemmän koronavirustestejä kuin mitä nyt tehdään. HUSin johtajaylilääkäri Markku Mäkijärvi kertoo, että näytteitä otetaan 500 päivässä, kun kapasiteetti on 1 500.
Ilmeisesti edelleen on suuri mysteeri miksi koronavirus voi aiheuttaa vakavat oireet ihmisillä joiden kaiken järjen mukaan ei oletettavasti pitäisi kuulua mihinkään oletettavaan riskiryhmään.
Tauti siis aiheuttaa joillekin hyvin lievät oireet ja joillekin hyvin vakavat eikä kenenkään kohdalta voida ennakolta tietää mikä taudin kulku todennäköisesti on. Joku 74-vuotias diabeetikko voi selvitä mainiosti ilman sairaalahoitoa mutta nuorehko terve hyväkuntoinen voi saada vakavia komplikaatioita.
USA:ssa tunnetun tartuntatautien asiantuntijan Anthony Faucin mukaan syyt voi olla mm. yksilön perintötekijöihin tai immuunijärjestelmän toimintaan liittyviä mutta niitä ei luonnollisesti vielä tunneta siksi koska tauti on niin uusi.
Olisi kiva tietää, kuinka paljon testataan ja ketä. Hus ei edes käytä päivittäistä kapasiteettia. Ilmeisesti henkilökuntaa, mutta olisi nyt hyvä tietää, että merkitseekö nämä vähenevät tapauslöydöt nyt mitään?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ville Tavio kieltämättä esiintyi eilen A-talkissa vähän lammasmaisesti, mutta tärkeän asian sai kuitenkin sanottua: Mallia pitäisi katsoa Aasian maista, joilla on kokemusta SARS:ista. Taiwan, HongKong, Etelä-Korea, Singapore.
Valitettavasti ei sanonut sitä, että noissa maissa tiukka altistuneiden jäljittäminen ja karanteeniin laittaminen + hengitysmaskien käyttö on vaikuttanut sen, että normaalia elämää ja bisnestä ei ole tarvinnut laittaa tauolle. Ja tätä tietysti länsimaissakin kipeästi tarvitaan! Ratkaisua, jossa normaalia elämää voidaan jatkaa, vaikka virus onkin keskuudessamme.
Nyt pitää siis saada tämä ensimmäinen aalto nitistettyä, niin että tartuntoja ei ole juuri yhtään, sen sen jälkeen aloittaa "puhtaalta pöydältä":
1. testata hulluna
2. laittaa eristykseen jokainen positiivinen (vaikka olisi oireeton)
3. jäljittää hänen kontaktinsa ja laittaa ne karanteeniin.
Eikä mitään leikkieristystä tai leikkikaranteenia kotona, vaan jos kotona on muita ihmisiä, nämä tartunnan saaneet ja altistuneet pitää viedä sairalaaan / hotelliin.
Siksi on nyt poikkeuslait voimassa, että taudin nitistäminen on tärkein prioriteetti. Siksi kaikki tällaiset järjestelyt ovat mahdollisia.
On mahdollista, kun ollaan hereillä heti. On toimittava heti. Täällä ei herätty heti, vaan tautia oli jo satoja maassa, ennenkuin rajoituksia alettiin tehdä, ja niitä ollaan laiteltu viikkoja pystyyn. Noissa maissa rajoitukset tuli voimalla heti.
Singaporen hallinto Ja järjestelmä auttaa siinä, että on mahdollista toimia ripeästi ja se onnistuu.
Aasian maissa hallintokulttuuri on täysin erilaista kuin Suomessa. Suomalaiset repisivät viimeisetkin pelihousunsa jos samaa edes ehdotettaisiin tänne.
No se kävi ilmi viimeisestä virkkeestä, hallinto on erilainen.
Tässäkin asiassa mennään vähän niinkuin joko tai. Joko ei rajoiteta ollenkaan tai onnistutaan siinä hitaasti tai sitten toinen vaihtoehtoon se Aasian Gestapo ääripää, jossa kansalaisen yksityisyyteen puututaan ja puhelimia seuraillaan.
Itse ajattelen, että Suomessa olisi ihan riittänyt nopea toiminta sulkea rajat, lentokentät ja satamat yms, sulkea koulut ja ravintolat yms, ja komentaa ihmiset kotiin. Näiden toteutuksessa oli puutteita lainsäädännön takia, tai ainakin niin meille kerrotaan.
Mielestäni on muitakin vaihtoehtoja, kuin kaksi ääripäätä. Valmiuslaki, joka antaa luvan rajojen sulkuun ja komentaa ihmiset turvaan ,muttei tarvitse silti yksityisyyttä rikkoa.
Nopealla toiminnalla maahan tulijat olisi saatu karanteeniin ja tauti ei olisi päässyt leviämään, kun maahan jo livahtneita on niin vähän, että altistuneet on helpompi jäljittää, kuin jos ovista pääsee tuhat määrin livahtamaan altistuneita muista maista. Jäljitys alkaa siinä kohtaa olla mahdottomuus.
Vierailija kirjoitti:
Ilmeisesti edelleen on suuri mysteeri miksi koronavirus voi aiheuttaa vakavat oireet ihmisillä joiden kaiken järjen mukaan ei oletettavasti pitäisi kuulua mihinkään oletettavaan riskiryhmään.
Tauti siis aiheuttaa joillekin hyvin lievät oireet ja joillekin hyvin vakavat eikä kenenkään kohdalta voida ennakolta tietää mikä taudin kulku todennäköisesti on. Joku 74-vuotias diabeetikko voi selvitä mainiosti ilman sairaalahoitoa mutta nuorehko terve hyväkuntoinen voi saada vakavia komplikaatioita.
USA:ssa tunnetun tartuntatautien asiantuntijan Anthony Faucin mukaan syyt voi olla mm. yksilön perintötekijöihin tai immuunijärjestelmän toimintaan liittyviä mutta niitä ei luonnollisesti vielä tunneta siksi koska tauti on niin uusi.
Tästäpä syystä ihan jokaisen tulee nyt käsitellä vakava fakta nimeltä ihan kuka tahansa voi kuolla. Miten suhtaudun siihen, miten varustaudun henkisesti siihen?
Vierailija kirjoitti:
Joko Mehiläinen on julkaissut tuloksia Etelä-Koreaan lennätetyistä koronatesteistä?
"Laatupoikkeamia"
Kopsaus toisesta avauksesta:
Ottaen huomioon, että coronatestejä on tenty enimmäkseen ns. kohdennetusti sairaalaan joutuneille ja oireilevalle hoitohenkilöstölle niin mielestäni löydösten määrä on melko pieni, luokkaa 7,5% testatuista.
Voiko tästä päätellä, että toistaiseksi corona ei ole kovin laajalti levinnyt yhteistuntaan?
Entä voiko päättellä, että rajoitustoimet ovat tehonneet?
Tai sen, että rajoitustoimet ovat ylimitoitetut?
Itse en enää poistu kotoa ilman koko kasvot peittävää maskia, P3-suodattimella. Välillä katsotaan hassusti, mutta ennemmin näytän vähän hassulta kuin lähden sinertämään ruumiskonttiin.
Voit saada tartunnan oireettomalta ohi juoksevalta lenkkeilijältä tai pyöräilijältä. Kannattaako ottaa riskejä?
Täällä aletaan nyt jakamaan koululaisille ruuat annoksina 2 kertaa viikossa. Käytännössä sadat tähän asti kotona pidetyt lapset käyvät hakemassa ruuat. Onkohan nyt ajateltu ihan loppuun asti tätä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ilmeisesti edelleen on suuri mysteeri miksi koronavirus voi aiheuttaa vakavat oireet ihmisillä joiden kaiken järjen mukaan ei oletettavasti pitäisi kuulua mihinkään oletettavaan riskiryhmään.
Tauti siis aiheuttaa joillekin hyvin lievät oireet ja joillekin hyvin vakavat eikä kenenkään kohdalta voida ennakolta tietää mikä taudin kulku todennäköisesti on. Joku 74-vuotias diabeetikko voi selvitä mainiosti ilman sairaalahoitoa mutta nuorehko terve hyväkuntoinen voi saada vakavia komplikaatioita.
USA:ssa tunnetun tartuntatautien asiantuntijan Anthony Faucin mukaan syyt voi olla mm. yksilön perintötekijöihin tai immuunijärjestelmän toimintaan liittyviä mutta niitä ei luonnollisesti vielä tunneta siksi koska tauti on niin uusi.
Tästäpä syystä ihan jokaisen tulee nyt käsitellä vakava fakta nimeltä ihan kuka tahansa voi kuolla. Miten suhtaudun siihen, miten varustaudun henkisesti siihen?
Joo ihan jokainen voi kuolla, mutta terveillä alle 20-vuotiailla se riski on tämänhetkisen tiedon valossa 3/10 000. Tietenkin jokainen lapsi pääsee heti otsikoihin, mutta tosiasia on, että tuo riski on mitättömän pieni. Jossain kuolemiseen valmistautumisessa ei todellakaan ole mitään järkeä, jos ei kuulu merkittävään riskiryhmään. Yli 80 vuotiaistakin kuitenkin selkeä enemmistö selviää.
Vierailija kirjoitti:
Olisi kiva tietää, kuinka paljon testataan ja ketä. Hus ei edes käytä päivittäistä kapasiteettia. Ilmeisesti henkilökuntaa, mutta olisi nyt hyvä tietää, että merkitseekö nämä vähenevät tapauslöydöt nyt mitään?
Kyllähän se rajaa suurimman osan kansalaisista ulos, jos testauskriteerinä on sote-työntekijä, vakavat oireet ja käynti ulkomailla.
Vierailija kirjoitti:
Joko Mehiläinen on julkaissut tuloksia Etelä-Koreaan lennätetyistä koronatesteistä?
Eksyikö Pohjois-Koreaan?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ilmeisesti edelleen on suuri mysteeri miksi koronavirus voi aiheuttaa vakavat oireet ihmisillä joiden kaiken järjen mukaan ei oletettavasti pitäisi kuulua mihinkään oletettavaan riskiryhmään.
Tauti siis aiheuttaa joillekin hyvin lievät oireet ja joillekin hyvin vakavat eikä kenenkään kohdalta voida ennakolta tietää mikä taudin kulku todennäköisesti on. Joku 74-vuotias diabeetikko voi selvitä mainiosti ilman sairaalahoitoa mutta nuorehko terve hyväkuntoinen voi saada vakavia komplikaatioita.
USA:ssa tunnetun tartuntatautien asiantuntijan Anthony Faucin mukaan syyt voi olla mm. yksilön perintötekijöihin tai immuunijärjestelmän toimintaan liittyviä mutta niitä ei luonnollisesti vielä tunneta siksi koska tauti on niin uusi.
Tästäpä syystä ihan jokaisen tulee nyt käsitellä vakava fakta nimeltä ihan kuka tahansa voi kuolla. Miten suhtaudun siihen, miten varustaudun henkisesti siihen?
Kyllä! Ja ennen kaikkea kannattaa miettiä, missä aikoo viettää ikuisuutensa.
Pakko ihmetellä, miksi THL:n koronatilastot eivät ole ollenkaan ajantasalla, vaikka juuri tälle porukalle kuuluu tilastointi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ilmeisesti edelleen on suuri mysteeri miksi koronavirus voi aiheuttaa vakavat oireet ihmisillä joiden kaiken järjen mukaan ei oletettavasti pitäisi kuulua mihinkään oletettavaan riskiryhmään.
Tauti siis aiheuttaa joillekin hyvin lievät oireet ja joillekin hyvin vakavat eikä kenenkään kohdalta voida ennakolta tietää mikä taudin kulku todennäköisesti on. Joku 74-vuotias diabeetikko voi selvitä mainiosti ilman sairaalahoitoa mutta nuorehko terve hyväkuntoinen voi saada vakavia komplikaatioita.
USA:ssa tunnetun tartuntatautien asiantuntijan Anthony Faucin mukaan syyt voi olla mm. yksilön perintötekijöihin tai immuunijärjestelmän toimintaan liittyviä mutta niitä ei luonnollisesti vielä tunneta siksi koska tauti on niin uusi.
Tästäpä syystä ihan jokaisen tulee nyt käsitellä vakava fakta nimeltä ihan kuka tahansa voi kuolla. Miten suhtaudun siihen, miten varustaudun henkisesti siihen?
Voi kuule kun sinä voit siitä noustessasi kaatua ja lyödä pääsi ja kuolla. Ihan mitä vaan voi tapahtua milloin vain ja voit kuolla. Vaikka salama iskeä, katto romahtaa yhtä äkkiä niskaan, roska-auton kuski saa sairaskohtauksen ja rysäyttää keittiöösi sisälle ja kuolet, saat aivohalvauksen tuosta noin vaan tai tukehdut ruokaasi. Ihan milloin vaan. Tämän suhteen tilanne on täsmälleen sama joka päivä sinulle ja kaikille ihmisille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ilmeisesti edelleen on suuri mysteeri miksi koronavirus voi aiheuttaa vakavat oireet ihmisillä joiden kaiken järjen mukaan ei oletettavasti pitäisi kuulua mihinkään oletettavaan riskiryhmään.
Tauti siis aiheuttaa joillekin hyvin lievät oireet ja joillekin hyvin vakavat eikä kenenkään kohdalta voida ennakolta tietää mikä taudin kulku todennäköisesti on. Joku 74-vuotias diabeetikko voi selvitä mainiosti ilman sairaalahoitoa mutta nuorehko terve hyväkuntoinen voi saada vakavia komplikaatioita.
USA:ssa tunnetun tartuntatautien asiantuntijan Anthony Faucin mukaan syyt voi olla mm. yksilön perintötekijöihin tai immuunijärjestelmän toimintaan liittyviä mutta niitä ei luonnollisesti vielä tunneta siksi koska tauti on niin uusi.
Tästäpä syystä ihan jokaisen tulee nyt käsitellä vakava fakta nimeltä ihan kuka tahansa voi kuolla. Miten suhtaudun siihen, miten varustaudun henkisesti siihen?
Joo ihan jokainen voi kuolla, mutta terveillä alle 20-vuotiailla se riski on tämänhetkisen tiedon valossa 3/10 000. Tietenkin jokainen lapsi pääsee heti otsikoihin, mutta tosiasia on, että tuo riski on mitättömän pieni. Jossain kuolemiseen valmistautumisessa ei todellakaan ole mitään järkeä, jos ei kuulu merkittävään riskiryhmään. Yli 80 vuotiaistakin kuitenkin selkeä enemmistö selviää.
:O " Jossain kuolemaan valmistautumisessa ei todellakaan ole mitään järkeä Nyt on kyllä defensiivistä...
Vierailija kirjoitti:
Tänään HUSissa 64 uutta. Mitenkäs nyt näin?
ylen haastattelussa aamuteeveessä thl ylilääkäri ja sos.terveysministeriön johtaja
kertoivat että kaikista testatuista 5-10% on positiivisia
husissa testattu noin 500 näytettä/vrk viimepäivinä
tämä tarkoittaisi kahdessa päivässä noin 1000 testiä husin vastuualueella
jos positiivisia on edelläkerrotun mukaisesti 10%-5% tarkoittaisi se että husin alueella 100-50 tartunnansaanutta viimeisten kahden päivän aikana
kuitenkin julkisuuteen on kerrottu samaa lukua 1518(hus 960) nyt kolmatta päivää ja nyt siis tänään se 64
Aasian maissa hallintokulttuuri on täysin erilaista kuin Suomessa. Suomalaiset repisivät viimeisetkin pelihousunsa jos samaa edes ehdotettaisiin tänne.