Lue keskustelun säännöt.
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Vierailija kirjoitti:
Marin näytti paikan Presidentti Niinistölle arvojohtajana.
Marin ampuu itseään jalkaan.
Niinistö nauttii harvinaisen suurta luottamusta. Jos Marin alkaisi yhteistyöhön valtataistelun sijasta, niin osa siitä luottamuksesta valuisi Marinille.
Valtataistelulla vaan syventää itseensä kohdistuvaa epäluottamusta.
Tämä ei ole sellainen asia missä olisi tilaa valtataistelulle. Nyt tarvitaan yhteistyötä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kaikessa mennään pari askelta myöhässä, muta mennään kuitenkin.
Kansalaisten maskikysymys vielä ”unohdettiin”, mutta sekin vielä tulee, aivan varmasti, käyttöön. Liian myöhään niitä suositellaan kansalaisille, mutta jossain vaiheessa. Joten aletaan jo askarrella niitä ja käyttää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomi hidastelee koronatestien kanssa, sanovat Ylen lähteet – Turussa tehdas voisi valmistaa 100 000 testiä viikossa
Testatkaa, testatkaa, testatkaa, sanoo Maailman terveysjärjestö WHO. Islanti kääri hihat mutta Suomi ei.
itse haluisin vasta-aine testin oliko jo koronaa, oireita oli mutta ei hengenahdistusta. Itsellä menee niin että en tapaa ketään ihmisiä ja pidän kaikkiia koronalaisina kuten itseänikin. Ei kyllä oo enää mitään oireita. Menot kaupassa käynti joskus, kotivara on, ulkoillessa kartan ihmisiä, asun Hgissä,.
Sama tilanne.
Hetki sitten A-studiossa THL Salminen lopulta avasi testaamiseen liittyviä ongelmia: ei ole riittävästi resursseja jäljitykseen, eli ei kannata testata tartuntaketjujen ulkopuolelta, koska ei ole resursseja selvittää mahdollisia altistuneita. Nyt tätä jäljitystyötä tekevät lääkärit, jotka myös hoitavat näitä potilaita.Toisinsanoen, THL ei osaa organisoida/delegoida tehtäviä eteenpäin. Saksassa tätä työtä tekevät lääketieteen opiskelijat ja siksi resursseja riittää paremmin. Sinänsä tähän jäljitystyöhön ei tarvita lääketieteen osaamista, joten aika moni muunkin alan opiskelijat voisivat auttaa asiassa, varsinkin jos laki mahdollistaa esim kännykkätietojen hyödyntämisen jännityksessä. Tällöin mm tietotekniikka opiskelijat olisivat hyödyllisiä.
Ehkä näillä kädettömille puusilmille vielä valokin loistaa, jos joku taho kykenee lypsämään riittävästi tietoa ongelmista, joihin nämä THLn puusilmät päivittäin törmäävät?
Kuka hullu nyt hoitohenkilökunnan laittaa jäljitykseen, kun ne on tiukilla muutenkin?
Kyllä sen jäljityksen pystyy tekemään, jos tahtoa on. Erillinen työryhmä, joka käy läpi ketä henkilö on tavannut ja missä ollut. Taitaa vaan olla liian myöhäistä, karannut käsistä jo, kun ei olla heti jäljitetty.
Toinen vaihtoehto testata kaikki. Silloin tietää kuka pitää eristää.
Miksi niitä testejä ei tehdä lisää? Suojaimia myös? Ja hengitys koneita?
Onhan tässä maassa osaamista! Kai joku osaa neuvoa miten ne rakennetaan ja alan asiantuntija valvoo hommaa, kaintäällä vielä joku tehdas on, vai onko kaikki muutu ulos?
Niin järjetöntä huomaa ollut Suomen meno, kun kaikki myydään pois.
Kyllä omavarainen pitää olla kaikessa. Aina.
Jos ne eivät oikeasti haluakaan pysäyttää epidemiaa, vaan salaa haluavat vetää sen kansan läpi. Eivät uskalla sano ääneen, kun tulisi paniikki.
Sen takia eivät tee kaikkia järkeviä toimia, mitä who neuvooSanoohan ne sen ääneen. Thl on vaatinut laumasuojaa. Kiuru sanoi niissä ensimmäisissä tiedotustilaisuuksissa, että riskiryhmät suojataan ja loput kansasta ottaa taudin vastaan. Yritetään hidastaa, ei pysäyttää, mikä on järjetöntä. Eihän näitä rajoitustoimia voi purkaa ikinä jos vaan hidastetaan.
Ihmiset eivät vaan tajua, että mitä se laumasuojavaade tarkoittaa. Joukkohautoja.
Krista Kiuru tosiaan sanoi 16.3. "Muu väestöpohja ottaa sen vastaan". Ymmärsikö hän että hän sanoi meille, että meidät on jätetty tarkoituksella linnoituksen ulkopuolelle tykinruuaksi? TV:ssä ihan avoimesti.
Eliitin rituaaleihin kuuluvat ihmisuhrit, joten ei mitään uutta. Tähdet ovat lienee taas siinä asennossa, että nyt on aika.
Meidän päättäjät ilmeisesti kuvittelevat, ettei korona voi tarttua heihin?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko joku jo saanut hallituksen lupaaman koronainfon, joka piti jakaa joka kotiin? Entä se korona-äppi, jonka Marin myös lupasi?
Ei ole näkynyt. Ei ole myöskään iäkkäistä sukulaisista kukaan saanut mitään kotiin. Vaikka heille piti lähettää oma lappunen.
Ehkä ne tulee vuoden päästä. Sen verran nopeeta on Marinin hallituksen toiminta.
Varmaan kuitenkin Marin on jo tilannut Voguen jokaiseen suomalaiseen kotiin, jotta kaikki voi lukea kuinka täydellinen hänen ylhäisyytensä on...Jos joku turha lappunen tulee niin
1) Siinä olevat tiedot ovat joko jo vanhentuneita tai muuten virheellisiä
2) Sen lapun ainoa todellinen merkitys voi olla se että sen mukana saattaa fyysisesti levitä myös koronavirus
Laittaisivat suosiolla mukaan sitä valkoista jauhetta ja pyydetään nuuskimaan kirjeen sisältöä. Siis pernaruttoa, niin päästäis kerralla eroon tästä pa..kasta kansasta.
Harvoja järkeviä viranomaiskommentteja pitkään aikaan oli HUS:n Järvisen (?) kommentti jossa hän mainitsi jotakuinkin että tilannetta arvioitaessa painavaa dataa on hoitoon (ja tehohoitoon) joutuneiden ja kuolleiden määrä.
Olen sen saman asian täällä todennut moneen kertaan. Syystä että todellisen tartunnan saajien määrän tietää vain joko jumala tai se sama piru joka hyttysiä laski ja totesi yhden puuttuvan.
Testeillä todettujen tartuntojen määrä on luku josta ei ole mitään hyötyä kenellekään. Ei minkäänlaista. Ei missään päin maailmaa. Paitsi siinä tilanteessa kun altistuneesta populaatiosta jokainen testataan (kuten esim. jollain laivalla tai pienessä kaupungissa) tai tehdään kattava otos populaatiosta taudin levinneisyyden arvioimiseksi. Se että testataan vain esim. oireisia, ei anna kunnollista tietoa todellisesta tartuntamäärästä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Täytyy lähteä happee haukkaamaan. Pahin paikka kun täytyy juosta 4 kerrosta alas. Asun hgissä.
Vierailija kirjoitti:
Harvoja järkeviä viranomaiskommentteja pitkään aikaan oli HUS:n Järvisen (?) kommentti jossa hän mainitsi jotakuinkin että tilannetta arvioitaessa painavaa dataa on hoitoon (ja tehohoitoon) joutuneiden ja kuolleiden määrä.
Olen sen saman asian täällä todennut moneen kertaan. Syystä että todellisen tartunnan saajien määrän tietää vain joko jumala tai se sama piru joka hyttysiä laski ja totesi yhden puuttuvan.
Testeillä todettujen tartuntojen määrä on luku josta ei ole mitään hyötyä kenellekään. Ei minkäänlaista. Ei missään päin maailmaa. Paitsi siinä tilanteessa kun altistuneesta populaatiosta jokainen testataan (kuten esim. jollain laivalla tai pienessä kaupungissa) tai tehdään kattava otos populaatiosta taudin levinneisyyden arvioimiseksi. Se että testataan vain esim. oireisia, ei anna kunnollista tietoa todellisesta tartuntamäärästä.
Jep, tartuntojen määristä puhuminen menetti merkityksensä sinä päivänä, kun Suomessa päätettiin olla testaamatta muita kuin satunnaisia ihmisiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vähäteltiin virusta, valehdeltiin, että suojavarusteita on, Sale joutui jyrähtämään, jotta valmiuslaki saatiin läpi. Hallitus tai ainakin Sanna sekä THL olisivat kai menneet Ruotsin linjaa. Palliatiivisella strategialla.
WHO:n Gebreyesus vaati, aneli ja vetosi pitkin helmikuuta kaikkiin maihin, joissa on vasta yksittäisiä tai muutama kymmenen tartuntaa, että aloittakaa toimet täydellä teholla nyt, kun eteneminen vielä olisi helposti kitkettävissä pois. Sitten käsi varatumaan ja valmistautumaan kaikilla yhteiskunnan rintamilla, all in-periaatteella.
Silloin olisi pitänyt testata, jäljittää, tilata suojavarusteita ja hengityskoneita ja kouluttaa lisähenkilökuntaa.
Täällä keskityttiin puhumaan hihaan yskimisestä ja käsien pesemisestä.
Varautuminen oli jotakin henkistä varautumista siihen, että muutama yksittäistapaus voi ilmetä.
Juttuvinkki jollekin toimittajalle: Tehkää timeline, jossa maailman keskeisiä covid-tapahtumia kuten Hubein ja Pohjois-Italian sulku, WHO:n vetoomukset ja toisaalta THL:n ja Suomen hallituksen toimenpiteet. Osoittaisi ehkä vähemmän asioita seuranneillekin, ettei täällä ole toimittu ihan kuin Strömssissä.
Vierailija kirjoitti:
Nythän ne on kalliimpia. Sillä ei oo väliä hätätilanteessa.
Nythän niitä on pakko hankkia maksoi mitä maksoi. Mutta eikö niitä juuri myyty halvalla sinne (tai suomalaiset firmat joutui ostamaan kun täällä ei ostettu) Nyt sitten myyvät ne moninkertaisella hinnalla suomalaisille takaisin?
Anteeksi piti kirjoittaa että suomalaiset firmat joutuivat myymään tuotantoaan paljon ulkomaille kun täällä ei ostettu. Nyt sitten Suomeen hankitaan moninkertaisella hinnalla ulkomailta.
Suomalaiset firmat ovat siirtäneet Kiinaan monia tuotantoja. Myös noiden suojavalmisteiden tuotantoja. Nyt on valmistajan markkinat kun kysyntää on enemmän kuin voi toimittaa. Hyvät tilin tekevät.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Belgiassakin jo 123 kuollutta päivässä. Se on aika paljon ottaen huomioon että maan väkiluku on vain kaksi kertaa Suomen väkiluku. Vetää väkilukuun suhteutettuna jo vertoja Italian luvuille.
Kun Suomessa maaliskuun lopulla tartunnan saaneiden tilanne huononee parin kolmen viikon kuluessa, sama tilanne voi olla edessä täälläkin.
Kaikki riippuu vain siitä kuinka suuri on tartunnan saaneiden määrä. Jos se on suuri, terveydenhuolto on liemessä.
Toivotaan parasta. Mitään muutahan ei voi enää tehdä kun mahdollisuus pelata varman päälle ja ajoissa missattiin.
Ts. laiva kulkee kohti jäävuorta eikä sitä pysty enää pysäyttämään, ainoastaan toivoa että paatti kestää törmäyksen uppoamatta.
Varmuusvarastossa on suojavarusteita, mutta onko maskeja? Kun puhuttiin, että varastolla käytiin, niin sanottiin että sieltä otettiin 5 milj. (?) kappaletta ERILAISIA suojavarusteita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Professori emeritus Nousiainen Turusta ja pääministeri emeritus Vanhanen Uudeltamaalta tänään ylen ykkösaamussa.
Professori vaati Vanhasta kehiin nyrkki tanassa neljän nuoren ja kauniin? naisen avointen sylien sijasta.
Puhemies, entinen pääministeri vaati lakia ja oikeutta, "ennen mua" tai "mun säätämänä" syntynyt.
Vanhanen profiloitui uuniperunamunamieheksi viirilivuosinaan.
Munaa tarvitaan taas.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko joku jo saanut hallituksen lupaaman koronainfon, joka piti jakaa joka kotiin? Entä se korona-äppi, jonka Marin myös lupasi?
Ei ole näkynyt. Ei ole myöskään iäkkäistä sukulaisista kukaan saanut mitään kotiin. Vaikka heille piti lähettää oma lappunen.
Ehkä ne tulee vuoden päästä. Sen verran nopeeta on Marinin hallituksen toiminta.
Varmaan kuitenkin Marin on jo tilannut Voguen jokaiseen suomalaiseen kotiin, jotta kaikki voi lukea kuinka täydellinen hänen ylhäisyytensä on...Jos joku turha lappunen tulee niin
1) Siinä olevat tiedot ovat joko jo vanhentuneita tai muuten virheellisiä
2) Sen lapun ainoa todellinen merkitys voi olla se että sen mukana saattaa fyysisesti levitä myös koronavirusLaittaisivat suosiolla mukaan sitä valkoista jauhetta ja pyydetään nuuskimaan kirjeen sisältöä. Siis pernaruttoa, niin päästäis kerralla eroon tästä pa..kasta kansasta.
Lappu suoraan roskiin ja Kiinasta tilattu, filtteröimätön, koronatartuntainen maski myös. Ala edes avaa kuorta. Desinfio kädet. Vie roskapussi heti ulos jäteastiaan. Pese kädet.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Varmuusvarastossa on suojavarusteita, mutta onko maskeja? Kun puhuttiin, että varastolla käytiin, niin sanottiin että sieltä otettiin 5 milj. (?) kappaletta ERILAISIA suojavarusteita.
Hiusmyssyjä, vasemman käden hanskoja, oikean käden hanskoja, kenkäsuojuksia... niistä tuo 5 miljoonaa ERILAISTA tuotetta taitaa lopulta koostua...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se, että mallimaat ovat onnistuneet jäljityksessä ja testaamisessa johtuu siitä, että he reagoi voimalla heti.
Testaus ei yksin riitä. Se on selvä, sen pohjalta on toimittava.
Malli maissa järjestettiin jäljitys ryhmä ja ohjattiin testatut tuloksen mukaan joka eristyksiin sairaalaan sairastuneet, heille altistuneet karanteeniin. Tämä on selvä , että testien mukaan on toimittava ja tarvitaan työryhmiä testailun ja jäljityksen taakse hoitamaan eristykset ja karanteenit.
Tämä selitys siitä, että testaus ei riitä on ihan höpöä. Testaus tehdään, jotta osataan toimia oikein. Tietysti siksi! Ei tietysti pelkkä testaus riitä, se antaa suunnan miten toimia.
Sen tähden höpötys siitä, että oltiin oikea-aikaisia on niin raskasta kuulla, vaikka haluan ja koitan vaalia yhteyttä tänä vaikeana aikana, koska fakta on, että alussa oltiin myöhässä.
Nyt olisi valttia laittaa nopeasti pystyyn eri työryhmiä hoitamaan eri asioita. Jäljitys ryhmä, karanteeni ryhmä, eritys ryhmä jne
Pohdin vaan, onko myöhäistä jäljitys jo? Se onnistui mallimaissa, koska toimivat nopeasti, kun tartuntoja oli vähän. Nyt me ollaan jo aika eri tilanteessa. En tiedä onko siitä enää hyötyä. Porukka, joka on altistunut on jo viikkoja heilunut siellä ja täällä, joten Ei varmaan itsekkään muista ketä on altistanut mahdollisesti.
Se, että tietää sairastavansa auttaa kyllä suojaamaan muita ja ilmoittamaan tutuille, joita on tavannut, että pysykää karanteenissa tietty aika.
Jäljitystä ei hyödytä tehdä enää siinä vaiheessa kun tartunnat tunnistamattomista lähteistä ja ainakin pääkaupunkiseudulla on se vaihe saavutettu epidemiassa jo viikkoja sitten, sehän oli esillä silloin Viikin kohdadalla. Olisivat voineet todeta tämän tiedotustilaisuudessa selvästi, helpottanut painetta testausten kinuamiseenkin.
Tottakai siitä on apua. Parempi tilanne olisi, että olisi niin toimittu koko ajan, mutta testaamalla ja jäljittämällä saadaan laitettua altistuneita eristykseen ja niiltä osin hillittyä leviämistä.
Käyttäjä33343 kirjoitti:
Professori emeritus Nousiainen Turusta ja pääministeri emeritus Vanhanen Uudeltamaalta tänään ylen ykkösaamussa.
Professori vaati Vanhasta kehiin nyrkki tanassa neljän nuoren ja kauniin? naisen avointen sylien sijasta.
Puhemies, entinen pääministeri vaati lakia ja oikeutta, "ennen mua" tai "mun säätämänä" syntynyt.
Vanhanen profiloitui uuniperunamunamieheksi viirilivuosinaan.
Munaa tarvitaan taas.
Jotenkin näen nämä kaksi parina. Sitten voivat rintamana toistaa ”ollaan varauduttu”.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko joku jo saanut hallituksen lupaaman koronainfon, joka piti jakaa joka kotiin? Entä se korona-äppi, jonka Marin myös lupasi?
Ei ole näkynyt. Ei ole myöskään iäkkäistä sukulaisista kukaan saanut mitään kotiin. Vaikka heille piti lähettää oma lappunen.
Ehkä ne tulee vuoden päästä. Sen verran nopeeta on Marinin hallituksen toiminta.
Varmaan kuitenkin Marin on jo tilannut Voguen jokaiseen suomalaiseen kotiin, jotta kaikki voi lukea kuinka täydellinen hänen ylhäisyytensä on...Jos joku turha lappunen tulee niin
1) Siinä olevat tiedot ovat joko jo vanhentuneita tai muuten virheellisiä
2) Sen lapun ainoa todellinen merkitys voi olla se että sen mukana saattaa fyysisesti levitä myös koronavirus
1) Luo turvallisuuden tunnetta.
2) Vähäinen virusmäärä nenän limakalvoille taitaa olla paras mahdollinen tapa saada tartunta.
Vierailija kirjoitti:
Käyttäjä33343 kirjoitti:
Professori emeritus Nousiainen Turusta ja pääministeri emeritus Vanhanen Uudeltamaalta tänään ylen ykkösaamussa.
Professori vaati Vanhasta kehiin nyrkki tanassa neljän nuoren ja kauniin? naisen avointen sylien sijasta.
Puhemies, entinen pääministeri vaati lakia ja oikeutta, "ennen mua" tai "mun säätämänä" syntynyt.
Vanhanen profiloitui uuniperunamunamieheksi viirilivuosinaan.
Munaa tarvitaan taas.Jotenkin näen nämä kaksi parina. Sitten voivat rintamana toistaa ”ollaan varauduttu”.
Tarkoitan tietenkin Marinia ja Vanhasta parina.
Kai niitä testauksia kannattaisi tehdä mahdollisimman paljon, jotta ihmiset tietäisivät, sairastavatko koronaa vai ei ja ihan itse ilmoittaisivat lähipiirilleen mahdollisesta sairastumisestaan. Ei kai siihen, saat..a, mitään virallisia jäljittäjiä tarvita enää tässä vaiheessa, kun porukkaa on jo lappanut tuhansia ja tuhansia lentokentiltä vapaasti ympäri Suomea.
Laumaimmuniteetin saaminen taitaa vaan edelleen olla hakusessa THL:llä, vaikka miten nyt vakuutellaankin sitä, että jäljittäminen on niin aikaa vievää ja vaikeaa. No totta hitossa on, kun ensin ihmiset sai vapaasti hillua lentokentillä.
Ketju on lukittu.
Vetäähän se hiljaiseksi, kun Usassa testataan päivässä enemmän kuin täällä koko kriisin aikana yhteensä.
Oli Trumpista mitä mieltä tahansa, niin ainakin hän on laittanut rattaat pyörimään eikä vain puhu siitä että pitäisi varmaan alkaa koordinoimaan vahvemman johtajuuden puolesta.