Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Arkisto
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
5 viikkoa ollut paha yskä. Tuli Espanjasta. Aluksi oli kuumetta, mutta yskä ja keuhkokipu jäivät.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Olisi kamalaa, jos Suomeen tulisi tämä sama tilanne, koska tämä on todella kauheaa."
Suomalaislääkärin kokemuksia työssään Madridissa:
Vierailija kirjoitti:
USAssa 2 päivässä melkeen 20 000 uutta tartuntaa :( Yhteensä yli 50 0000.
Euroopassa ei vieläkään ole edes saman luokan mahdollisuuksia testata ihmisiä ja tartuntoja sekä kuolemia HUOMATTAVAN paljon enemmän. Veikkaan että Usan uudet tartunnat vähenevät viikonlopun jälkeen siinä kun Euroopan edelleen nousevat. Usan piikki nyt johtuu siitä että otettiin käyttöön massoille suunnatut testit.
Seurataan tilannetta!
Vierailija kirjoitti:
38,9 kuumetta kolmatta viikkoa, hirveä yskä, henki sentään kulkee normaalisti. Haju- ja näköaisti mennyt. Olin tänään yhteydessä tervetysasemalle niin ohjeistivat tilamaan ambulanssin jos tulee tilanne etten saa enää henkeä kunnolla.
En usko, että sulla on ollut 39 astetta kuumetta 3 viikkoo putkeen. Sori.
Vierailija kirjoitti:
38,9 kuumetta kolmatta viikkoa, hirveä yskä, henki sentään kulkee normaalisti. Haju- ja näköaisti mennyt. Olin tänään yhteydessä tervetysasemalle niin ohjeistivat tilamaan ambulanssin jos tulee tilanne etten saa enää henkeä kunnolla.
Tukehtuneena on jo myöhäistä tilata ambulanssia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Intiassa (asukasluku reilusti yli miljardi) alkaa kolme viikkoa kestävä kokoontumiskielto. Maassa on vasta joitakin satoja tartuntoja hyvin paikallisesti, mutta silti rajoitukset koskevat koko maata. Miettikääpä sitä. Yrittäisivätkö kaikki maailman valtiot (paitsi Trumplandia) rajoittaa viruksen leviämistä tuolla tavalla, jos vaarassa todella olisivat vain haudan partaalla muutenkin keikkuvat vanhukset ja sairaat? Viime aikoina ei ole enää kerrottu mediassa koronan aiheuttamista keuhkovaurioista. Toisaalta ei ole kerrottu, etteikö virus aiheuttaisi vaurioita keuhkoihin. Mikä muu aiheuttaisi päättäjissä tuolla tavalla huolta, kuin mahdolliset viruksen aiheuttamat pysyvät vammautumiset? Asiasta ei kuitenkaan kerrota julkisuudessa, ettei syntyisi paniikkia ja ahdistusta nykyistä enempää.
Peskää ihmiset kätenne, älkää kuvitelko olevanne liian terveitä saamaan tartuntaa ja ihan hyvin voi käyttää vaikka itse askarreltuja kasvosuojia. Ei kasvosuojia kaivattaisi lisää sairaaloihin, ellei niistä olisi hyötyä nyt.
Vierailija kirjoitti:
11.päivä eristyksessä. Päätin lopettaa herkuttelun ja hakea mielihyvää liikunnasta. Mennään tänään illalla teinin kanssa taas lenkille. Päivälliseksi syötiin ranskalaisia ja kasleria. Postiluukusta tipahti mainoksia lattialle vaikka meillä on se lappu ovessa, ettei haluta näitä. Aloitin Albert Camus "Rutto" lukemisen, mutta se oli jotenkin tosi ahdistava ja valitsin sen sijaan "Tuulen viemää". Pakko saada ajatuksia muualle välillä. Muuten hiipivat THL miehet ja hallitus mun yöuniin ja sitä mä en halua.
Päätit lopettaa herkuttelun mutta söit ranskalaisia:DDDD
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
38,9 kuumetta kolmatta viikkoa, hirveä yskä, henki sentään kulkee normaalisti. Haju- ja näköaisti mennyt. Olin tänään yhteydessä tervetysasemalle niin ohjeistivat tilamaan ambulanssin jos tulee tilanne etten saa enää henkeä kunnolla.
En usko, että sulla on ollut 39 astetta kuumetta 3 viikkoo putkeen. Sori.
Ja näkökin mennyt. Uskokoon ken tahtoo.
Suomi ei ainoana EU-maana ole allekirjoittanut sopimusta, jonka kautta jäsenvaltiot hankkivat yhdessä rokotteita, viruslääkkeitä ja lääkintävälineitä rajat ylittäviä vakavia terveysuhkia vastaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Suomi ei ainoana EU-maana ole allekirjoittanut sopimusta, jonka kautta jäsenvaltiot hankkivat yhdessä rokotteita, viruslääkkeitä ja lääkintävälineitä rajat ylittäviä vakavia terveysuhkia vastaan.
No miks ihmeessä ei ole? Ei yhtään järkeä tän maan päättäjillä.
Vierailija kirjoitti:
Suomi ei ainoana EU-maana ole allekirjoittanut sopimusta, jonka kautta jäsenvaltiot hankkivat yhdessä rokotteita, viruslääkkeitä ja lääkintävälineitä rajat ylittäviä vakavia terveysuhkia vastaan.
Ei niistä tähän rytäkkään olisi mitään hyötyä. Ne eivät ole tulossa ensi viikolla. Ne eivät ole tulossa ensi kuussa.
Kyseessä on reaktiivinen toimenpide. Tämä tilanne on jo tämän hankinnan osalta housuissa ja vaatii muita toimenpiteitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Suomi ei ainoana EU-maana ole allekirjoittanut sopimusta, jonka kautta jäsenvaltiot hankkivat yhdessä rokotteita, viruslääkkeitä ja lääkintävälineitä rajat ylittäviä vakavia terveysuhkia vastaan.
Jää vaan ajatus, että miksi ei?
Vierailija kirjoitti:
38,9 kuumetta kolmatta viikkoa, hirveä yskä, henki sentään kulkee normaalisti. Haju- ja näköaisti mennyt. Olin tänään yhteydessä tervetysasemalle niin ohjeistivat tilamaan ambulanssin jos tulee tilanne etten saa enää henkeä kunnolla.
Hirveetä, kuulostaa tosi pahalle. Vaikuttaako korona näköön, vai mikä tuo voisi olla? Noin korkea kuume pitkään on sydämelle raskasta. Tsemppiä sinne!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
USAssa 2 päivässä melkeen 20 000 uutta tartuntaa :( Yhteensä yli 50 0000.
Uutta varmistettua tapausta. Tartunnat ovat tulleet jo aiemmin, nyt on vain saatu testikoneisto käyntiin alun pelleilyn jälkeen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomi ei ainoana EU-maana ole allekirjoittanut sopimusta, jonka kautta jäsenvaltiot hankkivat yhdessä rokotteita, viruslääkkeitä ja lääkintävälineitä rajat ylittäviä vakavia terveysuhkia vastaan.
Jää vaan ajatus, että miksi ei?
Mä alan jo oikeasti uskoa siihen, että suomalaisilla tehdään nyt ihan oikeasti ihmiskoetta.
"Huhuttua" :D Joo huhut voi olla joskus väärässä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
JunttiPolo kirjoitti:
Italiassa kuolleiden jaottelu ikäryhmittäin joidenkin päivien takaa:
Yli 90 vuotta: 25,6 %
80 - 89 vuotta: 23,2 %
70 - 79 vuotta: 15,3 %
60 - 69 vuotta: 4,9 %
50 - 59 vuotta: 1,2 %
40 - 49 vuotta: 0,6 %
30 - 39 vuotta: 0,4 %
0 - 29 vuotta: 0 %a lähde? b noista ei tule yhteensä sataa prosenttia, missä loput kolmisenkymmentä%?
Kuolleisuusprosentit ikäryhmittäin antanevat hurjemman vaikutelman mitä todellisuus on. Oletan että kyseessä on positiivisiksi testattuja, joista on kuollut nuo prosenttimäärät. Oireettomat taudinkantajat ja lieväoireiset eivät varmaankaan valtaosin olle tässä mukana, sillä heitä ei testata. Todelliset kuolleisuusprosentit ovat alhaisemmat.
Kyllä, toisaalta näin, mutta toisaalta:
- Italiassakin on huomattu, että jossakin pikkupaikassa kuolleisuus oli noussut kolminkertaiseksi edellisvuoden maaliskuuhun verrattuna, ja näistä vain alle puolella (vai olikohan vain kolmasosalla) oli koronadiagnoosi. Eivät ota näytteitä jokaisesta kuolleesta.
- Nyt hoitokapasiteetti vielä juuri ja juuri kestää, mutta jos menee sen yli, tulee lisäruumiita sen vuoksi.
Huomattava määrä tilastoihin päätymättömiä lisäruumiita tulee ihan siitä että tehohoidon kapasiteetti on kokonaan käytössä (ja yli). Sydänkohtauspotilaan ennuste pohjois-Italiassa tällä hetkellä on aika radikaalisti heikompi kuin vielä kuukausi sitten. Samoin myös vakavan influenssatapauksen. Jne. Sama alkaa näkyä kohta Suomessakin. Tehohoitopaikat eivät normaalitilanteessa seiso jouten vaan ovat pitkälti käytössä ja ihan syystä.
Tehohoitopotilaiden kuolleisuus Suomessa normaalisti on muistaakseni jossain 15% tietämillä. Kun kaikki paikat ovat koronapotilaiden käytössä niin valtaosa "normaaleista" tehohoitotapauksista tulee menehtymään, kuka mihinkin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
JunttiPolo kirjoitti:
Italiassa kuolleiden jaottelu ikäryhmittäin joidenkin päivien takaa:
Yli 90 vuotta: 25,6 %
80 - 89 vuotta: 23,2 %
70 - 79 vuotta: 15,3 %
60 - 69 vuotta: 4,9 %
50 - 59 vuotta: 1,2 %
40 - 49 vuotta: 0,6 %
30 - 39 vuotta: 0,4 %
0 - 29 vuotta: 0 %a lähde? b noista ei tule yhteensä sataa prosenttia, missä loput kolmisenkymmentä%?
Kuolleisuusprosentit ikäryhmittäin antanevat hurjemman vaikutelman mitä todellisuus on. Oletan että kyseessä on positiivisiksi testattuja, joista on kuollut nuo prosenttimäärät. Oireettomat taudinkantajat ja lieväoireiset eivät varmaankaan valtaosin olle tässä mukana, sillä heitä ei testata. Todelliset kuolleisuusprosentit ovat alhaisemmat.
Kyllä, toisaalta näin, mutta toisaalta:
- Italiassakin on huomattu, että jossakin pikkupaikassa kuolleisuus oli noussut kolminkertaiseksi edellisvuoden maaliskuuhun verrattuna, ja näistä vain alle puolella (vai olikohan vain kolmasosalla) oli koronadiagnoosi. Eivät ota näytteitä jokaisesta kuolleesta.
- Nyt hoitokapasiteetti vielä juuri ja juuri kestää, mutta jos menee sen yli, tulee lisäruumiita sen vuoksi.
Huomattava määrä tilastoihin päätymättömiä lisäruumiita tulee ihan siitä että tehohoidon kapasiteetti on kokonaan käytössä (ja yli). Sydänkohtauspotilaan ennuste pohjois-Italiassa tällä hetkellä on aika radikaalisti heikompi kuin vielä kuukausi sitten. Samoin myös vakavan influenssatapauksen. Jne. Sama alkaa näkyä kohta Suomessakin. Tehohoitopaikat eivät normaalitilanteessa seiso jouten vaan ovat pitkälti käytössä ja ihan syystä.
Tehohoitopotilaiden kuolleisuus Suomessa normaalisti on muistaakseni jossain 15% tietämillä. Kun kaikki paikat ovat koronapotilaiden käytössä niin valtaosa "normaaleista" tehohoitotapauksista tulee menehtymään, kuka mihinkin.
Koronassa se on 50%.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täällä on välissä ollut ihme kohkaamista hygieniasta. OK - se on tärkeää, niin nyt kuin aina, mutta ymmärtääkseni yltiöpuhtaus altistaa allergioille. Eli pikkasen sontaa ja bakteereja elämässä ei ole niin paha juttu - ellei sitten halua vältellä yhtä ja toista loppuelämänsä ajan ja siirtää ne rajoitukset myös lapsilleen.
Lopettakaa nyt, ihan oikeasti.
Jollakin teidän sontafetissilla ei ole mitään tekemistä esim. maabakteerien yms. kanssa, joilla on immuniteettia parantavia vaikutuksia.
Voitte katsoa esim. sellaisten maiden lapsikuolleisuutta, joissa ei ole hyvä taso hygienassa, onko siellä mahtavia immuniteetteja, joilla suojaudutaan, ei vaan valtavat kuolleisuusluvut, ja mm. loisia (ja tästäkin varmaan teillä on jotain kummallisia käsityksiä, niin kerron, että esim. jotkut madot aiheuttaa sen ettei ne lapset edes kasva).
Taas ääripäähän. Me ollaan nyt Suomessa ja meillä on asiat toisin. Harvalla on loisia. Kakkaa käytetään muuten myös parantamiseen, ulostesiirto nimittäin. Kun on omat hyvät bakteerit suolesta tapettu niin siihen turvaudutaan. Kohtuus on kaikessa hyvä. Ihminen tarvitsee bakteereja ja mikrobeja. Ahdistaako tämä asia sinua jotenkin kamalasti?
Ketju on lukittu.
Alue: Arkisto
Jostain ulkomaisista uutisista luin, ettei Italiassa ole pystytty aina hoitamaan muihin sairauksiin vakavasti sairastuneita. Sitä en tiedä ovatko uutiset todenperäisiä.