Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?

Käyttäjä33343 kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Seurataan muitakin kehityskulkuja kuin pelkästään Suomessa. 

Amerikan propagandanyrkki New York Times myöntää:

Thanks to Sanctions, Russia Is Cushioned From Virus’s Economic Shocks

https://www.nytimes.com/2020/03/20/world/europe/russia-coronavirus-covi…

Usa käytöksellään efektiivisesti teki Venäjästä maailman omavaraisimman ja riippumattomimman maan. Sitä ei kiistetä enää edes Amerikassa. 

Kohtahan tuokin oikeasti nähdään, kun tämä epidemia alkaa nakertaa vallan kudoksia naapurissa. Alkavat jossain vaiheessa kurkkia yli rajan.

Haha, tuu pois sieltä 70-luvulta. Rajan yli ei ole tarvinnut kurkkia vuosikymmeniin, vaan ihan "vapaasti" on saanut tulla ja mennä. 

Muita uutisia: Moskova rakentaa erityistä koronasairaalaa pikaisella aikataululla:

Russia builds coronavirus hospital in Moscow as cases rise

https://news.yahoo.com/russia-builds-coronavirus-hospital-moscow-121608…

Myös Berliini, Saksa rakentaa:
Berlin to build 1,000-bed coronavirus hospital

https://www.dw.com/en/berlin-to-build-1000-bed-coronavirus-hospital/a-5…

Vierailija kirjoitti:

Täällä palstalla oli eilen monia, joilla oli outoja oireita, joita epäilevät koronaksi. Itse olen yksi näistä kirjoittajista, ja outo olo jatkuu edelleen. En ole terve mutta oireet eivät myöskään viittaa mihinkään mitä olisin aiemmin sairastanut. Olen myös ollut tekemisissä ihmisen kanssa, joka myöhemmin kertoi sairastuneensa oudosti tapaamisemme jälkeen, muutamaa päivää myöhemmin sairastuin myös minä.

Onko täällä vielä muita oirehtivia, ja millaisia oireita teillä on?

Mulla oireena viikon kestävä kuumepäänsärkyä ilman kuumetta, ajoittain ripulia ja vilunväristyksiä. Lämmöt 36.5 tietämillä. Nämä voivat olla merkki virusinfektiosta, mutta en epäile coronaa. Oletan, että tupakoivana tauti iskisi rajummin. Myöskään perheeseen ei ole muilla mitään oireita.

De Facto kirjoitti:

"Vai että Belgiassa on varautuminen epidemioihin kansallisella tasolla Suomenkin huonompi"

Avaisitko vähän tuota naurettavaa väitettä, siis että Suomessa on varautuminen epidemioihin huono.

Suomessa ei ole kuollut ristin sielua vielä,päinvastoin kuin muissa Pohjoismaissa.

Mieti mitä kirjoitat ennenkuin aloitat.

Se, että Suomessa ei vielä (tiettävästi) ole kukaan kuollut koronaan, johtuu vain ja ainoastaan siitä, että olemme pandemian suhteen jonkin verran (jopa muutaman viikon) useita muita valtioita jäljessä. Mitä tulee tehohoitopaikkojen ja niiden edellyttämän henkilökunnan määrään, kuten myös suojavarusteiden saatavuuteen, olemme surkeasti varautuneet minkäänlaiseen vakavaan pandemiaan.

You-Tube nyt on samanlainen "totuuden torvi" kuin moni muukin yleisön palsta, niinkuin VAUVA.fi ja Suomi24, muutamia esimerkkejä antaakseni.

Musta mies vloggaa elämästään Venäjällä korona-aikana. 

Ruokakaupassa ja kaffeella. 

Aika samanlaiselta näyttää kuin Suomessa; ihmisiä normaalia vähemmän, mutta todella moni ei näytä piittaavan kehotuksista pysyä pois julkisista paikoista. Nuoret tytöt kahviossa kikattelee etteivät usko uutisia ja tämä on normi flunssa. Hengityssuojia näkyy hiukan enemmän kuin täällä käytössä kadunmiehillä. 

Tuleeko tänään isoja lukuja Suomeenkin? Eikö tuloksissa mene pari päivää ja nyt on testattu paljon enemmän?

Vierailija kirjoitti:

Täällä palstalla oli eilen monia, joilla oli outoja oireita, joita epäilevät koronaksi. Itse olen yksi näistä kirjoittajista, ja outo olo jatkuu edelleen. En ole terve mutta oireet eivät myöskään viittaa mihinkään mitä olisin aiemmin sairastanut. Olen myös ollut tekemisissä ihmisen kanssa, joka myöhemmin kertoi sairastuneensa oudosti tapaamisemme jälkeen, muutamaa päivää myöhemmin sairastuin myös minä.

Onko täällä vielä muita oirehtivia, ja millaisia oireita teillä on?

Minulla oli hieman sahaavaa lämpöä n. 36,8 (normaali 35,5) Päänsärkyä. Outoja yskä puuskia ja todella kummallinen tunne keuhkojen alueella. 3-4 päivää aiemmin joku matkalaukku mies oli ehtinyt yskäistä päälleni.. Nyt olo jo tosin parempi mutta muutaman päivän oli veto aivan poissa ja kipeä olo.

Mistä näitä asiantuntijoita sikiää , varsinkin tämmöiselle VAUVA.fi palstalle.

Uskomatonta. LOL.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Täällä palstalla oli eilen monia, joilla oli outoja oireita, joita epäilevät koronaksi. Itse olen yksi näistä kirjoittajista, ja outo olo jatkuu edelleen. En ole terve mutta oireet eivät myöskään viittaa mihinkään mitä olisin aiemmin sairastanut. Olen myös ollut tekemisissä ihmisen kanssa, joka myöhemmin kertoi sairastuneensa oudosti tapaamisemme jälkeen, muutamaa päivää myöhemmin sairastuin myös minä.

Onko täällä vielä muita oirehtivia, ja millaisia oireita teillä on?

Jos on oireita niin muistakaa mitata lämpötila aamulla ja iltaisin. Jos käy 37,5'c kohdalla, niin on korona. 

Itsellä ei ole nyt mitään oireita, mutta olen alkanut mittaamaan oman lämpötilani. Olen kuullut, että se kuume saattaa tulla vain hetkeksi mikä oireilee koronasta, eikä välttämättä edes mene tuota 37,5 korkeammalle. 

Höpö, höpö - ihmisillä peruslämpö vaihtelee.

Oma peruslämpöni on tyypillisesti 35.9 aamulla ja 36.1 päivällä/illalla. Pientä vaihtelua voi esiintyä, mutta max+- 0.2 astetta.

Kun lämpö nousee 36.5 tasolle minulla on jo kuumetta ja olo sen mukainen, lähinnä tokkuraisuutta, pelkästään kuumeeseen liittyen. Kun lämpöni nousee lähelle 37,5-38 astetta on tajunnan menetys lähellä. Minulla ei ole ollut 38 asteen lämpötilaa sitten vuoden 1977, jolloin olin armeijassa, influessassa.

Tuon alhaisen peruslämmön takia, nykyaikaiset kuumemittarit eivät toimi minulla kunnolla - ne hälyttävät melkein heti ja mittari näyttää lukemaa 34.7-35.4. Minun on pakko pitää mittaria vähintään 7 minuuttia kainalossa, jos haluan todellisen arvon.

Lisäksi, on jo uutisoitu ettei kaikille tule edes kuumetta, mutta jos kuumeen rajana pidetään yleisesti 37 asteen selkeää ylitystä, ei kaikille kuumeisille tulekaan 37 asteen ylityksiä. Tämän vuoksi olisi terveydenhuollossa kysyttävä ensin, mikä on henkilön peruslämpö. Minulla ja monella muullakin on kuumetta, vaikka mittari näyttää lukemaa alle 37 astetta.

Vierailija kirjoitti:

Suomen toimet ovat edelleen aivan riittämättömiä koronaviruksen leviämisen ehkäisyssä, sanoo Kansanterveyslaitoksella (nykyinen Terveyden ja hyvinvoinnin laitos THL) pitkän uran tehnyt ja riskinarviointiin erikoistunut professori Matti Jantunen.

Hänen mielestään Suomen pitäisi kaikin keinoin pyrkiä pysäyttämään koronaepidemia – ei vain hidastaa sen leviämistä kuten toistaiseksi on tehty.

"Jos WHO (YK:n terveysjärjestö) on arvioinut riskit oikein, hidastettunakin leviävä koronaepidemia luhistaa Suomen sairaanhoitojärjestelmän", hän sanoo.

"Siinä tapauksessa THL on johtamassa hallitusta hirvittävän pahasti harhaan."

WHO on koonnut koronasairaus- ja kuolleisuustiedot koko maailmasta ja toiminut muun muassa Kiinan Wuhanissa paikalla läpi epidemian.

Jantusen mukaan tehohoitokapasiteetti, Suomessa yhteensä 400 paikkaa, ei riitä hoitamaan kuin muutamaa prosenttia odotettavissa olevista korona-keuhkokuumetapauksista.

"Sen kasvattaminen nyt kaavailtuun 1 000 paikkaan ei muuta tilannetta olennaisesti."

Kun keuhkokuumepotilaille ei riitä tehohoitopaikkoja, kuolleisuus nousee rajusti. Näin on jo tapahtunut Italiassa ja Espanjassa. Osassa Ranskaa pelätään samaa kehitystä.

Jantunen ihmettelee THL:n alhaisia riskinarvioita verrattuina esimerkiksi WHO:n tai Lontoon Imperial Collegen arvioihin. Hän ottaa esimerkiksi tehohoitoa tarvitsevien potilaiden määrän.

Pahimpina päivinä THL:n alhaisimmassa arviossa Suomessa tarvittaisiin noin 1 100 tehohoitopaikkaa. Imperial Collegen laskelman mukaan paikkoja tarvittaisiin 19 000 ja WHO:n mukaan yli 50 000 paikkaa. Joka tapauksessa Suomen 400 tehohoitopaikkaa eivät mitenkään riitä.

Pahimpien sairastamispäivien THL arvioi osuvan epidemian viidennelle ja kuudennelle kuukaudelle.

Kaakkois-Aasian maissa koronatilanne on saatu hallintaan, koska ne ovat hyödyntäneet tehokkaasti kokemuksiaan 2000-luvun SARS- ja MERS -epidemioista, Jantunen sanoo.

"Esimerkiksi Singaporessa SARS:iin sairastuneiden kuolleisuus oli niin korkea, että siellä tajuttiin, että epidemia on katkaistava keinolla millä hyvänsä."

Näin on nyt tehty Singaporen lisäksi muun muassa Kiinassa ja Etelä-Koreassa.

"Epidemia ei suinkaan mennyt Kiinassa itsestään ohi. Siihen satsattiin ihan valtavasti. Sairaanhoitojärjestelmä Wuhanissa luhistui ja sinne tuotiin muualta Kiinasta massiivinen määrä apua."

Jantusen mukaan Euroopassa pitää ryhtyä samanlaisiin toimiin kuin Kaakkois-Aasiassa, ja jokainen viivytelty päivä on kohtalokas.

"Nyt saksalaiset ilmeisesti ovat tajuamassa, että kaikki hengityselinoireita potevat ja kuumeiset on eristettävä muista potilaista omiin, pääasiassa väliaikaisiin epidemiasairaaloihin. Meillä Suomessa ollaan aika kaukana tästä."

Intensiivisellä koronatestauksella ja älykännyköillä valvotulla kotikaranteenilla epidemian kasvu on onnistuttu tyrehdyttämään Etelä-Koreassa.

"Kiinassa vasta kaikkien oireilevien ja altistuneiden siirtämisellä kotikaranteenista epidemiasairaaloihin onnistuttiin epidemia pysäyttämään ja sammuttamaan."

Jantunen uskoo, että epidemia on Suomessa pysäytettävissä, kunhan toimia kiristetään pikaisesti.

Kiina näyttää selviytyneen epidemiasta sadallatuhannella sairastumisella ja muutamalla tuhannella vainajalla.

"Miksi meidän pitäisi hyväksyä väistämättömänä tosiasiana että tautiin sairastuu Suomessa yli 2 miljoonaa ja kuolee kymmeniätuhansia?"

Hän laittaisi välittömästi päiväkodit kiinni.

"Ne ovat epidemian leviämisen tehokkain väylä."

Koronatestauksia tulisi lisätä rajusti ja eristää sairastuneet ja heidän kanssaan kontaktissa olleet erillisiin sairaalayksiköihin.

"Ulkonaliikkumisoikeus on rajoitettava käyntiin apteekissa ja lähimmässä ruokakaupassa 1–2 kertaa viikossa sekä ulkoiluun kerran päivässä kilometrin säteellä kotoa", hän suosittelee. Näihin toimiin on jo pakon edessä jouduttu

Vaikuttaa järkevältä asiantuntijalta. Olisipa hän nyt THL:ssä nykyisten urpojen paikalla.

Vierailija kirjoitti:

Jos haluaa itse askarrella hengityssuojan, niin hyvä materiaali siihen on imurin pölypussit.

Jep, tätä on tutkittukin. Pölypussin materiaalilla päästään käytännössä samaan tehoon kuin "virallisella" kirurgimaskilla, kunhan se istuu hyvin. (Ja kirurgimaskit muuten istuvat usein tosi huonosti, olen aina ihmetellyt sitä...)

Mutta päivittäiseen käyttöön lienee kuitenkin paras moninkertainen kerros tiheää puuvillaa, koska sen voi pestäkin kuumassa. Ompelutaitoiset voivat vielä parantaa sekä istuvuutta että suodatusta käyttämällä välissä kovikekangasta.

https://smartairfilters.com/en/blog/best-materials-make-diy-face-mask-v…

https://thesewcialists.com/2020/03/20/a-scientists-thoughts-on-diy-mask…

Valitse lähipiiristäsi 10 ihmistä. Heistä kuusi saa THL:n pahimman skenaarion mukaan laskennallisesti koronavirustartunnan. Yksi heistä THL:n laskelmilla joutuu sairaalaan. Sairaalaan joutuneilla on 25 % mahdollisuus THL:n laskelmien mukaan joutua teholle. Teholle joutuneista on THL:n skenaarion mukaan 40 % mahdollisuus kuolla.

Nämä siis THL:n tilastomatematiikkaa, WHO:n laskelmilla voitte nostaa noita todennäköisyyksiä aika tavalla joka vaiheeseen.

Vierailija kirjoitti:

Käyttäjä33343 kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Seurataan muitakin kehityskulkuja kuin pelkästään Suomessa. 

Amerikan propagandanyrkki New York Times myöntää:

Thanks to Sanctions, Russia Is Cushioned From Virus’s Economic Shocks

https://www.nytimes.com/2020/03/20/world/europe/russia-coronavirus-covi…

Usa käytöksellään efektiivisesti teki Venäjästä maailman omavaraisimman ja riippumattomimman maan. Sitä ei kiistetä enää edes Amerikassa. 

Kohtahan tuokin oikeasti nähdään, kun tämä epidemia alkaa nakertaa vallan kudoksia naapurissa. Alkavat jossain vaiheessa kurkkia yli rajan.

Haha, tuu pois sieltä 70-luvulta. Rajan yli ei ole tarvinnut kurkkia vuosikymmeniin, vaan ihan "vapaasti" on saanut tulla ja mennä. 

Muita uutisia: Moskova rakentaa erityistä koronasairaalaa pikaisella aikataululla:

Russia builds coronavirus hospital in Moscow as cases rise

https://news.yahoo.com/russia-builds-coronavirus-hospital-moscow-121608…

Myös Berliini, Saksa rakentaa:
Berlin to build 1,000-bed coronavirus hospital

https://www.dw.com/en/berlin-to-build-1000-bed-coronavirus-hospital/a-5…

Että Berliini tekee Putinin perässä näitä petejä, haloo putputin trolli.

Marin: Hallitus on varautunut rajoittamaan liikkumista Uudeltamaalta muualle Suomeen

Uudellamaalla on todettu selvästi eniten koronatartuntoja Suomessa.

https://yle.fi/uutiset/3-11269184

Vierailija kirjoitti:

De Facto kirjoitti:

"Vai että Belgiassa on varautuminen epidemioihin kansallisella tasolla Suomenkin huonompi"

Avaisitko vähän tuota naurettavaa väitettä, siis että Suomessa on varautuminen epidemioihin huono.

Suomessa ei ole kuollut ristin sielua vielä,päinvastoin kuin muissa Pohjoismaissa.

Mieti mitä kirjoitat ennenkuin aloitat.

Se, että Suomessa ei vielä (tiettävästi) ole kukaan kuollut koronaan, johtuu vain ja ainoastaan siitä, että olemme pandemian suhteen jonkin verran (jopa muutaman viikon) useita muita valtioita jäljessä. Mitä tulee tehohoitopaikkojen ja niiden edellyttämän henkilökunnan määrään, kuten myös suojavarusteiden saatavuuteen, olemme surkeasti varautuneet minkäänlaiseen vakavaan pandemiaan.

ikäihminen joka on monisairas ja joutuu tai pääsee hengityskoneeseen niin voi ilmoittaa perikunnalle että sopuisasti jakakaa.

Kohta on Uusimaa karanteenissa ja ulkonaliikkumiskiellossa.

Marin Ylellä: Hallitus varautunut rajoittamaan liikkumista Uudeltamaalta muualle

https://www.is.fi/politiikka/art-2000006447881.html

Vierailija kirjoitti:

Jos haluaa itse askarrella hengityssuojan, niin hyvä materiaali siihen on imurin pölypussit.

Lopeta tämän valheen jakaminen. Imuripussia EI SAA LAITTAA KASVOILLE

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

ÄLY HOI!

Tilastojen perusteella italian ja kiinan kuolleist keski-ikä 80v. Todennäköisesti polttavat tupakkaa suht paljoa ja on suht paljon perussairauksia. Muut nuoremmat on yleensä myös sairastuneit muihin asioihin sairauksiin polttavat. Eikö ole parempi laittaa riskiryhmät karanteeniin ja muut jatkaa työn tekoa ja talouden pitämistä yllä.

Sen sijaan, että annetaan bisnesten kuolla ja kokea sitä kurjuutta myöhemmin, niin miksei laiteta vanhukset karanteeniin ja nostetaan hiukan veroja, jotta saadaan rahalla lähetettyä heille muonat ja jatketaan elämää. Tämä on vaikkapa hiukan pahempi influenssa, mut ei tarvii olla maata mullistavan laman tuova influenssa. Meidän valinta. Ihan vaa btw, me ollaan ne jotka ajetaan ittemme kuoppaan. Myös lisäturvana voisi muonan vanhuksille viejät olla kans evakossa, ja voidaan maksaa niille enemmän jos muut käy töis kunnolla ja raflaillaan ja shoppaillaan.. whats the problem?

Oletko oikeasti noin tyhmä? Etkö todella ole huomannut, mitä Italiassa parhaillaan tapahtuu liian keveiden ja myöhässä aloitettujen rajoitustoimien vuoksi? Jopa erIttäin tiukoilla mutta liian myöhään aloitetuilla rajoituksilla koronapandemia romahduttaa minkä tahansa valtion sairaanhoitojärjestelmän. En halua edes ajatella mitä se tekee valtioille, jotka eivät rajoita lainkaan tai tekevät sitä vain hyvin vähän. Terveydenhoitojärjestelmä on jokaisen valtion ydintoimintaa, eikä yksikään valtio voi ajaa sitä katastrofiin. Siksi Italiassa on tulossa sotilaat kaduille, kun samanlaisia v**n ”ei tartte ottaa vakavasti”-idiootteja riittää sielläkin aivan liikaa.

Italiassa on pitänyt mennä siihen, että sakotetaan ihmisiä kun eivät tajua pysyä kotona. Olen tämän koronaepidemian aikana ihmetellyt enemmän kuin aikoihin ihmisten typeryyttä ja huonoja ratkaisuja. Miksi pitää mennä ulos jos se kielletään ja se on hengenvaarallista?

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006447491.html

"AFP:n mukaan osa koteihinsa suljetuista italialaisista on alkanut käydä levottomaksi. Hallituksen käskyistä huolimatta ihmiset ovat livahdelleet ulos siinä määrin, että maassa on annettu yli 53 000 sakkoa sääntöjen rikkomisesta.

Pääministeri Giuseppe Conti ilmoitti 9. maaliskuuta, että kotoa ulos lähteminen on sallittua vain töihin, lääkärille, apteekkiin tai ruokakauppaan mennessä. Sääntöjen rikkojille on luvassa enimmillään 206 euron sakko tai jopa kolme kuukautta vankeutta."

Sama se on meilläkin pian edessä kun mummot ja papat eivät välitä kuin omasta navastaan. Nuoret hengailee ostareilla ja baareissa. Aikuiset lähtee laskettelemaan. En ymmärrä, en.

Vierailija kirjoitti:

Kohta on Uusimaa karanteenissa ja ulkonaliikkumiskiellossa.

Marin Ylellä: Hallitus varautunut rajoittamaan liikkumista Uudeltamaalta muualle

https://www.is.fi/politiikka/art-2000006447881.html

Mietin vaan että kuinka tätä käytännössä valvottaisiin koska niitä pikkuteitä ja risteyksiä kyllä riittää mistä pääsee kyllä pois ja jos tällainen tulisi niin kyllä kaikki ne joilla on syynsä päästä pois tulee lähtemään ennen kieltoa.

Vierailija kirjoitti:

De Facto kirjoitti:

"Vai että Belgiassa on varautuminen epidemioihin kansallisella tasolla Suomenkin huonompi"

Avaisitko vähän tuota naurettavaa väitettä, siis että Suomessa on varautuminen epidemioihin huono.

Suomessa ei ole kuollut ristin sielua vielä,päinvastoin kuin muissa Pohjoismaissa.

Mieti mitä kirjoitat ennenkuin aloitat.

Se, että Suomessa ei vielä (tiettävästi) ole kukaan kuollut koronaan, johtuu vain ja ainoastaan siitä, että olemme pandemian suhteen jonkin verran (jopa muutaman viikon) useita muita valtioita jäljessä. Mitä tulee tehohoitopaikkojen ja niiden edellyttämän henkilökunnan määrään, kuten myös suojavarusteiden saatavuuteen, olemme surkeasti varautuneet minkäänlaiseen vakavaan pandemiaan.

Yhtään kehumatta sitä, miten epidemia on täällä hoidettu (koska oikeasti olen sitä mieltä, että se on hoidettu tosi surkeasti), on silti epätavallista ettei näillä lukemilla ole vielä YHTÄÄN kuolemaa, sillä maailmalla osa potilaista menee huonoon jamaan hyvin nopeasti. Aivan kuten Saksan pieni kuolinprosentti on epätavallista muiden maiden lukuihin verrattuna.

Voi olla, että asia selittyy esim. sillä, että ensimmäisissä sairastuneissa on täällä niin paljon hyväkuntoisia ihmisiä. Tai sitten kuolleisuuteen vaikuttaa merkittävästi geneettinen alttius virukselle.

Selvästi geeneillä on jokin vaikutus tähän, sillä Amerikassa uutisoitiin yhdestä newjerseyläisestä perheestä, joista on neljä jo kuollut koronavirukseen ja kolme on tehohoidossa. Osa vanhuksia, osa vähän nuorempia. Siis kelatkaa, yksi perhe. Ja perheellä on muuten italialaista syntyperää.

https://www.bbc.com/news/world-us-canada-51978164