Lue keskustelun säännöt.
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa nyt 215 todettua tartuntaa. Päivitetty 10 minuuttia sitten.
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006436071.html
Todellisuudessa moninkertainen määrä.
Tuo on totta, monet ovat kodeissaan sairaina, mutta eivät pääse testeihin,vaikka kärsivät hengitysvaikeuksista. Sairastuneita on jo tuhansia. Kaupoissa on ollut valtavia ruuhkia.
Kaveri on just tämmösessä tilanteessa. Pari päivää sitten oli ihan lievät oireet, seuraavana päivänä korkea kuume, hakkaava yskä ja keuhkot niinku tulessa. Eivät ota sairaalaan.
Mullakin on ollut tuollaista monena vuotena ihan muissakin taudeissa. Siitä se on levolla mennyt.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
https://yle.fi/uutiset/3-11252180?origin=rss
Hengityssuojaimia myyvä suomalaisyritys sai ensin tilauksia Kiinasta, sitten Italiasta – yrittäjä ihmettelee, miksi hän saa myydä ulkomaille
Suomalainen tukkuliikkeen mukaan kilpailutussäännöt vaikeuttavat asiointia suomalaisen julkisen terveydenhuollon kanssa.
hengityksensuojaimet
14.3.2020 klo 11.17
"Åman-Toivion on myös vaikea ymmärtää suomalaisten terveysviranomaisten toimintaa. Julkisyhteisöjä koskevat kilpailutussäännöt eivät oikein sovi yhteen tuotteiden maailmanmarkkinatilanteen kanssa."
Vierailija kirjoitti:
Kannattaa muuten ihmiset varautua parin vuoden lamaan nyt samalla kun varastoitte vessapaperia kotiinne. 90-luvun alun laman kokeeneet tietävät, mitä tästä on odotettavissa.
Miten kannattaa varautua parhaiten?
Vierailija kirjoitti:
Mites te, jotka sairastutte flunssaan nyt lähiaikoina mutta ette kuulu riskiryhmään ja teitä ei testata, eli teitä ei voida asettaa eristyksiin, aiotteko käydä silti kaupassa? Itse mietityttää aika paljon tämä tilanne. Asun paikkakunnalla, jossa millään kaupalla ei ole kuljetuspalvelua. Naapureita varmaan voisin vaivata jos joutuisin viralliseen karanteeniin mutta tuntuu tyhmältä pyytää käymään kaupassa jos ei ole mitään virallisia diagnooseja. Muita ei ole, jotka voisivat auttaa. On mulla jotain kuivamuonaa mutta ajattelin, että mulla kun flunssat kestävät helposti ylikin sen 2 viikkoa niin olisi kiva kuitenkin saada hedelmiä, kasviksia, jukurttia ym. tuoreempaa tavaraakin.
No tää on se juttu, miksi leviää, kuin rutto, miksi se testaus on tärkeitä.
Tauti on niin oireeton tai vähä oireiden osalla, että vaikka olisikin pitkälti kotona ei arvaa alkaa vaivaamaan muita, jos kyse ei olekaan todellisesta vaarasta.
Tieto sairaudesta saa pysymään karanteenissa ja vaivaamaan muita.
Miten juuri yksinäiset hoitaa ruokatilaukset, jos ei ole kotiinkuljetusta, ja ei ole varautunut kotivaralla, kun Suomen päättäjät on sitä mieltä, että sitä kotivaraa ei tarvita. Kaksi viikkoa pitäs kuitenkin siellä kotona pysyä, etti muita sairastuta.
On tää hölmöläisen huomaa.
Koulut aina auki koronavirukselle kirjoitti:
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006439264.html
HUS:n ylilääkäri Ylelle: En näe tarvetta valmiuslaille – koulujen sulkemisesta ei tässä vaiheessa hyötyä
Husin infektiosairauksien ylilääkäri Asko Järvinen ei näe tarvetta valmiuslaille. Järvinen kommentoi asiaa Ylen Ykkösaamussa.
– Ainakaan tällä hetkellä en näkisi valmiuslaille vielä mitään käyttöä tai tarvetta, Järvinen sanoi Ykkösaamussa.
Järvinen vastasi lähetyksessä yleisön kysymyksiin. Yksi niistä koski koulujen sulkemista.
– Koulujen sulkeminen on aika voimakas toimenpide. Se kannattaa tehdä siinä vaiheessa, jos siitä ylipäänsä on hyötyä.
Lue lisää: Helsinki ei sulje kouluja koronaviruksen takia – näin pormestari perustelee ratkaisua
Lapset levittävät helposti monia hengitystieinfektioita muualle yhteiskuntaan. Järvisen mukaan Siitä ei kuitenkaan ole tietoa, kuinka helposti lapset levittävät koronavirusta.
Lapset sairastavat taudin lievempänä, jolloin heidän tartuttavuutensa voi myös olla vähäisempi.
– Koulujen sulkeminen vaiheessa, jossa meillä vielä ei ole merkittävästi tautitapauksia, oikeastaan vain jättää lapset kotiin mutta ei juuri hidasta epidemiaa.
Voi luoja. Sitten kun meillä(kin) on merkittävästi todettuja tautitapauksia niin tämä keino on jo myöhässä. Eikö nämä asiantuntija ihan oikeasti ymmärrä, että tauti tarttuu herkästi ja itää pari viikkoa? Ne kaikki keinot on käytettävä nyt joiden haluaa vaikuttavan kahden viikon päästä. Oikeastiko tännekin halutaan tilanne jossa itketään kuinka olisi pitänyt tehdä se tämä ja tuokin jo aikaa sitten, mutta kun tilanne ei silloin vielä ollut paha niin eihän tätä vaan voinut arvata. k
Italia on varoittanut just tästä ja sanonut että muilla on vielä se aika minkä he hassasi. Toimikaa paremmin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa nyt 215 todettua tartuntaa. Päivitetty 10 minuuttia sitten.
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006436071.html
Todellisuudessa moninkertainen määrä.
Tuo on totta, monet ovat kodeissaan sairaina, mutta eivät pääse testeihin,vaikka kärsivät hengitysvaikeuksista. Sairastuneita on jo tuhansia. Kaupoissa on ollut valtavia ruuhkia.
Kaveri on just tämmösessä tilanteessa. Pari päivää sitten oli ihan lievät oireet, seuraavana päivänä korkea kuume, hakkaava yskä ja keuhkot niinku tulessa. Eivät ota sairaalaan.
Ihmiset joilla on tuollaisia oireita, luonnollisesti pitäisi testata, he levittävät koronavirusta sitten muillekin.
Nuo oireet ovat jo sen verran kovan tuntuisia, että pitäisi päästä sairaalaan.
Koronaviruksen sairastanut Elizabeth kertoo ensioireistaan – uskoo saaneensa tartunnan juhlissa: "Kukaan ei yskinyt, aivastellut tai muutenkaan osoittanut mitään sairauden merkkejä"
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/koronaviruksen-sairastanut-elizabet…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ja aivan on tullut yllätyksenä tämä Euroopan tilanne kun lomilta palaajat sairastuneet. Miten voi olla ettei se kellekään muulle tullut yllätyksenä kun virusasiantuntijoille?
Vierailija kirjoitti:
THL:n kannattaisi pyytää Kiinasta / Etelä-Koreasti / HongKongista pari asiantuntijalääkäriä tänne avuksi ohjiestukseen. Varmasti heillä olisi sellaista tietoa, mikä ei välttämättä papereiden kautta välity ja josta olisi hyötyä.
Nythän Italiaan on mennyt (tai menee?) lääkäriryhmä Kiinasta.
Tämä. Hattu vaan nöyrästi kouraan ja pyytämään kenttäsairaalansa purkaneelta Kiinalta apua, niin asiantuntijoiden kuin materiaalinkin suhteen. Tämä ei vaan tietenkään hallitukselle käy, koska silloin pitäisi myöntää olleensa väärässä. Tärkeintähän se on säilyttää kasvonsa, eikös juu. Samaa teki hallitus 1800-luvulla, kun jätti pyytämästä apua ajoissa ja 10% kansasta kuoli nälkään viivyttelyn seurauksena.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"THL kehotti perjantaina oireita saaneita pysyttelemään kotona, kunnes oireet loppuvat"
Ongelma ratkaistu, ei tarvitse murehtia hengityskoneista tai sairaalapaikoista. Hyvä THL!
Vierailija kirjoitti:
Terveisiä täältä Hollannista. Täällä alkaa olemaan tukalaa. Hollannin hallitus uskoo edelleen pyhästi paikallisen Thl:ään (RIVM), jossa ollaan oltu hieman samoilla linjoilla kuin Suomessa... Testauksia ei tehty alunperikään kuin vain Italiasta yms muualta tulleille. Kotikaranteeni oli sellainen lepsu, olkaa hei kotona, mutta kaupassa voi käydä ja lapset koulussa. Sairastuneen perheenjäseniä ei testata, koska oletus on että oireiden ilmaantuessa se on melko varmasti coronaa. Testauskapasiteettia ei ole tarpeeksi. Yksi neljäsosa virallisesti sairastuneista on hoitohenkilökuntaa! Suojavausteista on jo myönnetty olevan pulaa...
Nyt vihdoinkin otettiin järeämmät rajoitukset kehiin ja kaikki yli sadan hengen tapahtumat on ankarasti kielletty, kaikkien jotka vain suinkin voivat, pitää tehdä etätöitä kotoa ja jos on vähänkin oireita, pitää jäädä kotiin. Yliopistot on suljettu.
Ristiriitaista kyllä, kouluja ei edelleenkään suljeta! Minulla on yksi lapsi yliopstossa, hän tulee nyt viikonloppuna kotiin (ihanaa, yksi ainakin turvassa), toinen 'lukiossa', jossa juuri koeviikko menossa. En päästänyt lasta hiihtoloman jälkeen sinne, mutta käy nyt vielä kokeet tekemässä, ja kolmas on ala-asteella... Täällä on todella tiukka lainsäädäntö koskien lasten läsnäollopakkoa kouluissa, jos epäillään omista lomista yms ei hyväksyttävistä poissaoloista, rapsahtaa tuntuvat sakot. Nyt sääntöjä on vihdoinkin höllennetty, joten nuorinkaan ei mene enää ensi viikolla kouluun olivat seuraammukset mitkä vain.
Täällä ihmiset on niin kaikkea 'hysterisointia'vastaan, että on ihan todella vaikeaa tehdä enemmistön vastaisia toimenpiteitä. Olen kuitenkin kerännyt hyvän varaston kotivaraa pikkuhiljaa (kiitos ketju!) ja tästä päivästä lähtien lopetan kaiken sosialisoinnin enkä päästä enää lapsiakaan kavereille yms. Viikko sitten kielsin äitiäni enää olemasta lapsieni kanssa, juttelemme päivittäin puhelimen välityksellä.
Pohjois Brabantissa on tilanne jo todella vakava ja ihmisiä sairaaloissa ja teho-osastolla. Erikoisuutena paljon alle viiskymppisiä teho-osastolla. suomennokseni uutisen alusta:
"Valtaosa tehohoidossa olevista koronapotilaista Hollannissa ovat alle viisikymppisiä. Näin ilmoittaa tehohoidon yhditys. Vaikka juuri vanhukset joiden terveydentila on huono ovat kaikkein heikoimpia. "Varsinkin yli kahdeksankymppiset ovat kuolleet koronaan, mutta valtaosa hengittyskoneissa olevista ovat alle viisikymppisiä.""
Yksi selityksistä on Hollannin avoimempi suhtautuminen elämän päättymiseen. Monet vahukset ovat kieltäytyneet tehohoidosta.
https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/2326992-vooral-50-minners-op-de-ic-die…
Kiitos paljon näistä tiedoista, ja tsemppiä sinne Hollantiin!
Laittakaa vaan muuten muutkin "kirjeenvaihtajat" ympäri maailmaa tänne viestiä, uskon että se houkuttaa tänne ketjuun myös lisää toimittajia ja päättäjiä, kun on aidosti sellaista tietoa, mitä muualta ei saa!
Eli tuotte ketjuun todellista lisäarvoa :)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kannattaa muuten ihmiset varautua parin vuoden lamaan nyt samalla kun varastoitte vessapaperia kotiinne. 90-luvun alun laman kokeeneet tietävät, mitä tästä on odotettavissa.
Miten kannattaa varautua parhaiten?
Henkisesti nyt ensimmäisenä. Paljon tulee lomautuksia ja työttömyyttä. Kannattaa miettiä miten oma rahatilanne, lainanmaksukyky ym tulee toimimaan, kun pari vuotta eletään ankeita aikoja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
THL:n kannattaisi pyytää Kiinasta / Etelä-Koreasti / HongKongista pari asiantuntijalääkäriä tänne avuksi ohjiestukseen. Varmasti heillä olisi sellaista tietoa, mikä ei välttämättä papereiden kautta välity ja josta olisi hyötyä.
Nythän Italiaan on mennyt (tai menee?) lääkäriryhmä Kiinasta.
Tämä. Hattu vaan nöyrästi kouraan ja pyytämään kenttäsairaalansa purkaneelta Kiinalta apua, niin asiantuntijoiden kuin materiaalinkin suhteen. Tämä ei vaan tietenkään hallitukselle käy, koska silloin pitäisi myöntää olleensa väärässä. Tärkeintähän se on säilyttää kasvonsa, eikös juu. Samaa teki hallitus 1800-luvulla, kun jätti pyytämästä apua ajoissa ja 10% kansasta kuoli nälkään viivyttelyn seurauksena.
Perussuomalaisten Mika Niikko ulkoasiainvaliokunnasta voisi toimia asiassa välittäjänä. Hänellä on hyvät suhteet Kiinaan ja Kiinan kansanarmeijaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mitäs mieltä porukka kuntosaliin menemisestä?
Vierailija kirjoitti:
Minulle on aivan yhdentekevää testataanko taviksia. Olennaista on testata hoitohenkilöt.
Kaikille muille tiukahko liikkumiskielto. Yhteiskunnan kannalta välttämätön toiminta jatkuu (terveydenhuolto, poliisi, jätehuolto, energian- ja veden tuotanto, jonkinlainen ruuantuotanto, hallinto jne). Muut etätöihin.
Koulut ja päikyt kiinni. Kunta perustaa hoitajarinkejä päivähoidon ammattilaisista. Yksi hoitaja ottaa max kolme lasta ja korkeintaan kahdesta eri perheestä. Hoito tapahtuu pienissä tiloissa, harkinnan mukaan myös perheiden tai hoitajan kodissa. Tämä siis vain näiden elintärkeiden toimintojen työntekijöille.
Kaikki kokoontumiset seis. Harrastustoiminta, kuntosalit jne.
Pörssi kiinni koko maailmasta.
Yrityksille järkevin ehdoin lainoja, jotta selvitään. Jos toimintaa ei ole, työntekijät saa lomauttaa ilman mitään yt-kekkulointia. Kevyempänä versiona palkan alennus poikkeustilan ohi.
Lainojen lyhennykset seis mikäli tarpeen.
Eli käytännössä kaikki paitsi aivan pakollinen seis ensin kuukaudeksi, jonka jälkeen tilanne arvioidaan uudelleen.
Tässä on maailmalla 2 strategiaa nyt valloilla. Leviämisen estäminen ja hidastaminen. Meillä on valittu hidastaminen. Meidän hallitus luottaa THL:n asiantuntijoihin. En kylläkään tiedä millä näytöillä, kun lähes kaikki arviot ovat toistaiseksi menneet väärin. Esim. https://www.ess.fi/kotimaa-ulkomaat/766719
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yhteensä siis ainakin 215 tapausta
215 tartuntaa. Kuinka monta kuollutta?
Tiedoksi kuinka monta kuollutta -jankkaajalle: Suomessa ei kerrota muuta kuin tartunnat. Yksityisyydensuoja. Muualla toki kerrotaan, mutta Suomi on kaikessa erilainen ja toimii eri tavalla kuin muut.
Miksi valehtelet? Kyllä Suomi raportoi tilanteen tartunnan saaneista ja kuolleista WHO:lle
Onko esittää todisteita asiasta?
Työterveydestä ei saa sairaslomaa, sillä teen toimistotöitä. Pienessä kuumeessa voi hyvin olla töissä :) Altistan tässä 300 ihmistä tartunnalle avokonttorilla, oli tauti sitten mikä tahansa. Työnantaja ei jousta mitenkään.
grande kirjoitti:
Mitäs mieltä porukka kuntosaliin menemisestä?
Olin eilen, nyt se on toistaiseksi suljettu. Eipä tarvitse vähään aikaan mennä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yhteensä siis ainakin 215 tapausta
215 tartuntaa. Kuinka monta kuollutta?
Tiedoksi kuinka monta kuollutta -jankkaajalle: Suomessa ei kerrota muuta kuin tartunnat. Yksityisyydensuoja. Muualla toki kerrotaan, mutta Suomi on kaikessa erilainen ja toimii eri tavalla kuin muut.
Miksi valehtelet? Kyllä Suomi raportoi tilanteen tartunnan saaneista ja kuolleista WHO:lle
Miksi postaat tummennetulla? Asko Järvinen itse sanoi aivan hiljattain eräässä tiedotustilaisuudessa, ettei tietoa potilaiden voinnista anneta enää sen jälkeen, kun tieto tartunnasta on kerrottu, kuuluu yksityisyydensuojan piikkiin. Ja kuolemia kyllä tulee, se on täysin varma, nyt kun tartunnat kasvavat joka päivä, vaikka Suomessa testataan niin vähän, täysin vastoin WHO:n ohjeistusta.
Ketju on lukittu.
Miksi postaat tummennetulla? Asko Järvinen itse sanoi aivan hiljattain eräässä tiedotustilaisuudessa, ettei tietoa potilaiden voinnista anneta enää sen jälkeen, kun tieto tartunnasta on kerrottu, kuuluu yksityisyydensuojan piikkiin. Ja kuolemia kyllä tulee, se on täysin varma, nyt kun tartunnat kasvavat joka päivä, vaikka Suomessa testataan niin vähän, täysin vastoin WHO:n ohjeistusta.