Lue keskustelun säännöt.
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi Suomen hallitus ei _kommentoi_ ja _ohjeista_? Mikä tätä paskamaata riivaa?
Mitä lisäarvoa tälle keskustelulle tuo ehkä viidestuhannes tämän sisältöinen kommentti? On aika epätodennäköistä, että tätä kautta tavoittaisit hallituksen edustajia (ainakaan virallisesti, vaikka joku saattaakin joskus täälläkin stalkata).
No niinpä. Turhaa kirjoittaa jatkuvalla tuutilla kommentteja kuinka hallitus on p ja THL on p jne.
Itse haluaisin seurata tätä ketjua sen tietosisällön vuoksi. Se nyt on tullut selväksi, että Suomen viranomaiset ottavat asiat aivan liian lunkisti. Ei sitä tarvi enää taivastella.
Ihmisiä ahdistaa todella paljon THL:n ja hallituksen toiminta. Heillä on tarve käsitellä niitä tunteita ja purkaa ahdistusta. Parempi että tekevät sen täällä kuin alkavat riehumaan kirveet tanassa.
Minua ainakin helpottaa tieto siitä että muutkin näkevät THL:n ja hallituksen toiminnassa isoja ongelmia.
Olen eri, mutta itseäkin kyllä ihmetyttää se, miksi halutaan toistaa ja toistaa itsestäänselviä asioita. Lukemalla tätä ketjua taaksepäin, näitä kommentteja on tuhansia.
Eikä siinä mitään, hyvä jos se tuo helpotusta jollekin. Ihmispsykologiaa jonkin verran tuntevana sanoisin tosin, että useimmiten karujen asioiden toistaminen vaan pahentaa sitä ahdistusta. Ja kun lauma samanmielisiä toistaa sitä vieressä, se vaan pahentaa lisää.
Asiaan kannattaisi suhtautua niin, että okei, vaikuttaa siltä, että Suomen viranomaiset toimivat lepsusti. Itse en asialle kuitenkaan mitään voi, joten parempi näiden faktojen valossa toimia parhaalla mahdollisella tavalla omalta kantilta. On se sitten kotivaran täydennystä, lasten ottamista pois opetuksesta tai elämän jatkamista mahdollisimman normaalisti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tupakoidaanko Italiassa paljon? Kiinassa on ainakin niin saasteista, että ihmisillä varmaan jo valmiiksi keuhkot pilalla. Lisäksi tosi monet miehet juurikin tupakoivat. Mites Pohjois-Italiassa?
Meillä kaikki naapurit varmaan kuolee tautiin. Yksi ketjupolttaja ja loput vanhoja eläkeläisiä.
Vierailija kirjoitti:
E-Korea on näköjään saanut viruksen aisoihin. Siellä on vain 35 uutta tartuntaa, ja 1 uusi kuollut. Kiinassa 19 uutta tartuntaa ja 17 uutta vainajaa.
Kiinan tietoihin ei voi edelleenkään luottaa pätkääkään. Siellä on edelleen härdelli päällä, ja epidemia leviää. Nuo luvut eivät pidä paikkaansa.
Italiassa asuu 350.000 kiinalaista joista huomattava osa palasi uudenvuoden juhlinnaltaan takaisin Italiaan helmikuussa???
Italiassa vanhukset ei asu yksin vanhainkodeissa vaan muiden ihmisten parissa!!
Vierailija kirjoitti:
No näin se "pikku nuha" sitten leviää...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
https://edition.cnn.com/videos/travel/2020/03/09/airplane-cruise-cleani…
Muualla siivotaan ja desinfioidaan. Helsingissä en ole nähnyt metrossa siivoojia viikkoihin, ihan kuin olisi lopetettu koko siivous epidemian alettua. Törkyiset lattiat täynnä sylkyklimppejä. On se kumma että ihmisten pitää epidemia-aikanakin SYLKEÄ lattialle ja muut kulkevat nuo limat kengissään kotiin...
Jep, meilläkin konttaava lapsi. Täytyykin katsoa että ei mene ”leikkimään” kengillä...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jaahas, koko Italia on laitettu säppiin.
Suomalaisista Italiassa ei puhuta mitään mediassa. Eli mediaa ei kiinnosta, suomalaiset turistit tuodaan kaikessa hiljaisuudessa kotiin.
Ja sitten he menee töihin, kouluihin ja kylille levittämään pandemiaa.
Jos Suomen mediassa kerrottaisiin, miten Italian tehohoitokapasiteetti Lombardiassa ja pohjoisessa on jo täynnä, auttaisiko se ihmisiä ymmärtämään että tosi on kyseessä? Ei. Koska suurin osa välittää vaan itsestään. Jos on hyväkuntoinen ja terve ihminen, ajattelee että kyllä yhden ”flunssan” kestää. Eikä välitä kehen sen tartuttaa. Ei välitä aiheuttavansa pandemiaa.
Italiassa on jo raportoitu nuorista sairastuneista, että nyt kun tehopaikat on vanhuksille jo täynnä niitä ei riitäkään nuorille. Suomessa levitetään kuvaa että kuolema on oma moka, mitäs olit vanha tai perussairas. Ei oteta tosissaan. Milloin otetaan? Päätyykö mediaan ne jotka ei saa hoitoa? Vai hyssytelläänkö nekin vain pois? Huono tuuri, sanotaan.
Miksemme voi kaikkia toimia yhdessä, jotta tämä tilanne ei pahene?
Sosiaali - ja terveysministeri itse naureskeli eilen Facebookissa THL:n ohjeelle että voi voi, kun nyt ei saa viedä sairasta lasta edes mummulle hoitoon. Ja naurunaama päälle. Tämä yksityisellä tilillä mutta siellä se oli. Aika ajattelematonta minusta.
Onko tämä totta siis tämä naureskelu? Toisaalta eilen uutisoitiin, että STM ei tiedä onko Korona influenssaa vaarallisempi - taitaa olla Euroopan ainoa taho, joka ei sitä tiedä, että tämä uusi koronavirus on vaarallisempi kuin influenssa. WHO on sitä painottanut jo monesti.
Melkein kaikki Kiinan ulkopuoliset tilastot näyttäisivät osoittavan, että Coronan kuolin% näyttäisi pyörivän sitkeästi 3% pinnassa niiden kohdalla, joilla tauti on osoittanut vähääkään ärtsymmäksi.
On myös mahdollista, että jää kiertämään. Toinen ja kolmas aalto viimeistään harventavat sitten joukkoa.
Väärin. Niissä maissa, joissa on tehty laajamittaista testausta myös lieväoireisille/oireettomille, prosentit ovat alle yhtä. Esim Etelä-Korea on tästä hyvä esimerkki, samoin Kiinassa monet maakunnat poislukien Hubei.
Prosentit ovat korkeita niissä maissa, joissa testataan vain vakavasti oireilevat.
Juuri näin. Ja huomaatte varmaan, että juurikin Etelä-Koreassa on hyvinkin lohdullista käppyrää saatavilla
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/south-korea/ ja Daily New Cases in South Korea.
Tässäkin on 2 eri tulkintaa. Kaikki tartunnan saaneet vs kaikki kuolleet kohdassa kuolinprosentti on 0,8. Jos taas katsotaan niiden kohdalla, joiden tilanne ei ole enää aktiivinen, eli on todettu parantuneiksi tai kuolleiksi, niin sitten onkin huima ero. Silloin 18% kaikista päättyneistä tapauksista on johtanut kuolemaan. Aluksi tietysti kuolee heikoimmassa asemassa olevat, ja siksi tuo prosentti on korkea.
Vielä on liian aikaista tehdä Koreasta pidemmälle meneviä johtopäätöksiä, sillä kaikista yli 7500 todetusta tartunnasta yli 7200 tapausta on vielä kesken.Toki, mutta siinäkin suunta on oikea, jos katsot Outcome of Cases (Recovery or Death) in South Korea kohdassa olevia käyriä. Alussa kuollaan nopeasti, sitten tulee suvanto, jossa lievät parantuvat ensin, vakavammat hitaammin ja samalla yksittäisiä vakavia myös kuolee. Parantuminen alkaa jossain vaiheessa kiihtyä. Parantuminen vie helposti yli kuukauden, kuolema voi tulla päivissä.
Sama oli Kiinassakin.
Etelä-Koreassa on tehohoitopaikkoja ja hengityskoneita 60/sairaala. Italiassa ei eole eikä Suomessa. Kuolleita tulee enemmän näissä jälkimmäisissä maissa kuin E-K:ssa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eli tää tauti eroon siinä että yleensä kun saa kausi influenssan se vie nopeesti sänkyyn eikä kerkee tartuttaa muita mutta tämä virus paenee päivien ja viikkojen ajan joten kerkee tarttumaan moniin muihin?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt voisi pistää naisille kutsunnat siinä missä 18-29v miehilläkin. Siviilipalvelukseen enemmän hoivatekijöitä pienellä päivärahalla
Voisin kyllä ilmoittautua itse vapaaehtoiseksi torjumaan koronaa. Hoitoalan koulutusta ei ole, mutta voin hoitaa tiedottamista, desifioida paikkoja, jakaa tarvikkeita ja mitata lämpöjä. Varmasti näin teenkin, jos se tulee tarpeelliseksi jossain vaiheessa.
Tätä meinasin tullakin kysymään, että miten sitten kun tilanne on tosissaan päällä, niin tarvitaanko millaisiin toimiin vapaaehtoisia? Olen nuori ja perusterve, ja oma ammattini assarina ei varmasti ole sitä tärkeintä touhua pandemian keskellä. Ja saa sanoa että tämä johtuu nuoruudestani ja siitä että kuvittelen olevani kuolematon, mutta haluaisin siis olla avuksi. Vaikkei kukaan tältä taudilta olisikaan turvassa, niin paremmat mahdollisuudet varmasti mulla olisi parantua kuin esim kuuttakymppiä lähestyvillä vanhemmillani tai syöpätoipilaalla kaverillani tai astmasta kärsivällä miesystävälläni. En halua olla turha.
Varmaan siis jotain vapaaehtoistoimintaa olisi olemassa? Ja näistä siis luultavasti kuulee sitten myöhemmin, mutta olisiko jo nyt jotain sellaista mitä voisin tehdä muuta kuin yksilönä itselleni ja lähipiirille? Harmittaa tällä hetkellä etten ole mikään somepersoona niin en tavoita somekanavilla tuhansia ihmisiä. Ja että ammattini, vaikka siitä pidänkin, on niin hyödytön. Ehkä jos tästä selvitään, niin saan potkua lähteä opiskelemaan jotain hyödyllisempää
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jaahas, koko Italia on laitettu säppiin.
Suomalaisista Italiassa ei puhuta mitään mediassa. Eli mediaa ei kiinnosta, suomalaiset turistit tuodaan kaikessa hiljaisuudessa kotiin.
Ja sitten he menee töihin, kouluihin ja kylille levittämään pandemiaa.
Jos Suomen mediassa kerrottaisiin, miten Italian tehohoitokapasiteetti Lombardiassa ja pohjoisessa on jo täynnä, auttaisiko se ihmisiä ymmärtämään että tosi on kyseessä? Ei. Koska suurin osa välittää vaan itsestään. Jos on hyväkuntoinen ja terve ihminen, ajattelee että kyllä yhden ”flunssan” kestää. Eikä välitä kehen sen tartuttaa. Ei välitä aiheuttavansa pandemiaa.
Italiassa on jo raportoitu nuorista sairastuneista, että nyt kun tehopaikat on vanhuksille jo täynnä niitä ei riitäkään nuorille. Suomessa levitetään kuvaa että kuolema on oma moka, mitäs olit vanha tai perussairas. Ei oteta tosissaan. Milloin otetaan? Päätyykö mediaan ne jotka ei saa hoitoa? Vai hyssytelläänkö nekin vain pois? Huono tuuri, sanotaan.
Miksemme voi kaikkia toimia yhdessä, jotta tämä tilanne ei pahene?
Sosiaali - ja terveysministeri itse naureskeli eilen Facebookissa THL:n ohjeelle että voi voi, kun nyt ei saa viedä sairasta lasta edes mummulle hoitoon. Ja naurunaama päälle. Tämä yksityisellä tilillä mutta siellä se oli. Aika ajattelematonta minusta.
Onko tämä totta siis tämä naureskelu? Toisaalta eilen uutisoitiin, että STM ei tiedä onko Korona influenssaa vaarallisempi - taitaa olla Euroopan ainoa taho, joka ei sitä tiedä, että tämä uusi koronavirus on vaarallisempi kuin influenssa. WHO on sitä painottanut jo monesti.
Melkein kaikki Kiinan ulkopuoliset tilastot näyttäisivät osoittavan, että Coronan kuolin% näyttäisi pyörivän sitkeästi 3% pinnassa niiden kohdalla, joilla tauti on osoittanut vähääkään ärtsymmäksi.
On myös mahdollista, että jää kiertämään. Toinen ja kolmas aalto viimeistään harventavat sitten joukkoa.
Väärin. Niissä maissa, joissa on tehty laajamittaista testausta myös lieväoireisille/oireettomille, prosentit ovat alle yhtä. Esim Etelä-Korea on tästä hyvä esimerkki, samoin Kiinassa monet maakunnat poislukien Hubei.
Prosentit ovat korkeita niissä maissa, joissa testataan vain vakavasti oireilevat.
Juuri näin. Ja huomaatte varmaan, että juurikin Etelä-Koreassa on hyvinkin lohdullista käppyrää saatavilla
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/south-korea/ ja Daily New Cases in South Korea.
Tässäkin on 2 eri tulkintaa. Kaikki tartunnan saaneet vs kaikki kuolleet kohdassa kuolinprosentti on 0,8. Jos taas katsotaan niiden kohdalla, joiden tilanne ei ole enää aktiivinen, eli on todettu parantuneiksi tai kuolleiksi, niin sitten onkin huima ero. Silloin 18% kaikista päättyneistä tapauksista on johtanut kuolemaan. Aluksi tietysti kuolee heikoimmassa asemassa olevat, ja siksi tuo prosentti on korkea.
Vielä on liian aikaista tehdä Koreasta pidemmälle meneviä johtopäätöksiä, sillä kaikista yli 7500 todetusta tartunnasta yli 7200 tapausta on vielä kesken.Toki, mutta siinäkin suunta on oikea, jos katsot Outcome of Cases (Recovery or Death) in South Korea kohdassa olevia käyriä. Alussa kuollaan nopeasti, sitten tulee suvanto, jossa lievät parantuvat ensin, vakavammat hitaammin ja samalla yksittäisiä vakavia myös kuolee. Parantuminen alkaa jossain vaiheessa kiihtyä. Parantuminen vie helposti yli kuukauden, kuolema voi tulla päivissä.
Sama oli Kiinassakin.
Etelä-Koreassa on tehohoitopaikkoja ja hengityskoneita 60/sairaala. Italiassa ei eole eikä Suomessa. Kuolleita tulee enemmän näissä jälkimmäisissä maissa kuin E-K:ssa.
Ja samaiselta sivulta
7,212 Currently Infected Patients
7,176 (100%) in Mild Condition
36 (0%) Serious or Critical
Eli tuo kuinka paljon hengityskoneita on, on ainakin tässä tilanteessa ihan epäolennaista. Siellä on se 36 tapausta vakavia tai kriittisiä ja maan väkiluku on paljon Suomea isompi (noin 51M). Näille löytyisi kaikille hengityskoneet jopa Suomesta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Piikit pois kirjoitti:
Sokeripalassa annettava rokotus olisi kiva.
Ei olisi piikin pistosta.
Hyvä idea. Miksi sitä ei tehdä kaikkiin rokotuksiin, joita esim. Lapsille annetaan?Ymmärtääkseni rokotemuoto riippuu ainakin osittain siitä, millainen molekyyli on kyseessä, esim. onko kyseessä rasva- vai vesiliukoinen ja mihin se sitoutuu kehossa. Joidenkin rokotteiden kohdalla imeytys suun limakalvolta on käypä keino, toisista taas saadaan parempi vaste injektiona kudokseen.
Tämä on nyt sitä rajallisen tiedon maallikkomutua, jos joku ammattilainen haluaisi tulla kertomaan tai korjaamaan niin kiitän.
Mutta poliota vastaan rokotetaan ja annettiin se sokeripala. Riippuisiko jotenkin rokotteesta, poliorokote on elävää virusta. Kai.
Myöskin maalikon mutuilua.
Mä en haluais ottaa mitään sellasta suihin, mistä mä en tiedä tarkkaan mitä se on.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Italiassa asuu 350.000 kiinalaista joista huomattava osa palasi uudenvuoden juhlinnaltaan takaisin Italiaan helmikuussa???
Italiassa vanhukset ei asu yksin vanhainkodeissa vaan muiden ihmisten parissa!!
Hesarin otsikko tänään
"Italiassa kuolleiden keski-ikä on yli 80 vuotta"
Se selittää noita kuolleisuuslukuja paljon. Virus on päässyt valitettavasti jyräämään ikäihmisten keskuudessa. Ja tartuntoja tulee paljon, kun vanhukset ovat perheiden kodeissa.
Vierailija kirjoitti:
Tupakoidaanko Italiassa paljon? Kiinassa on ainakin niin saasteista, että ihmisillä varmaan jo valmiiksi keuhkot pilalla. Lisäksi tosi monet miehet juurikin tupakoivat. Mites Pohjois-Italiassa?
Meillä kaikki naapurit varmaan kuolee tautiin. Yksi ketjupolttaja ja loput vanhoja eläkeläisiä.
Italiassa poltetaan n. 30% enemmän kuin Suomessa. Tosin Kiinalaiset polttaa vielä selvästi Italialaisia enemmän ja siellä lisäksi ilmansaasteita moninkertaisesti Italiaan nähden, mutta silti kuolleisuus pienempi.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_cigarette_consumptio…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Eli tää tauti eroon siinä että yleensä kun saa kausi influenssan se vie nopeesti sänkyyn eikä kerkee tartuttaa muita mutta tämä virus paenee päivien ja viikkojen ajan joten kerkee tarttumaan moniin muihin?
Tämä ei ole kyllä valitettavasti ainoa ero.
Mitäs tuo sähkötupakointi...Italiassa ainakin moni käyttää sitä se varmaan paha yhdistelmä!!
Coronavirus can travel twice as far as official ‘safe distance’, study says
Health authorities advise people to stay 1-2 metres apart, but researchers found that a bus passenger infected fellow travellers sitting 4.5 metres away.
Vierailija kirjoitti:
Tuolla viisaammat miettii miksi Italiassa noin paljon kuolleita mutta täälläpäin ei ollenkaan?
Veikaavat että Tupakoinnista löytyy suurin syyllinen siihen miten tarttuu!!!
Italialaiset ja Kiinalaiset kovia polttamaan röökiä?
Italiassa epidemia alkoi ennen Suomea. Siinä ainut syy, miksi Italiassa paljon kuolleita, mutta meillä ei vielä. Ei vielä. Valitettavasti emme ole erityistapauksia, emme säästy taudin aiheuttamilta kuolemilta täälläkään.
Luin Ylen sivuilta tuon jutun parantuneesta (se entinen Nokian työntekijä). Oli saanut hiv lääkettä ja tätähän on annettu myös Kiinassa ja Thaimaassa. Mitenkähä Italiassa, annetaanko siellä myös? Suomessa.. no, en jaksa edes kysyä.
Vierailija kirjoitti:
Mitäs tuo sähkötupakointi...Italiassa ainakin moni käyttää sitä se varmaan paha yhdistelmä!!
Eiköhän tuo perinteinen tupakka ole paljon vaarallisempi. Ja Italian kuolleisuusluvut selittyy tosiaan sillä, että vanhukset asuu perheidensä luona, jolloin taudit kulkee paljon helpommin kuin hoitokodeissa.
Ketju on lukittu.
Palaa matkalta suoraan töihinsä, josta lomalla. Rahansa tuhlanneena. Ei ole mökkiä eikä rahaa hotellihuonetta kahdeksi viikoksi kustantaa.