Lue keskustelun säännöt.
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Testiä ei voi tehdä jos ei ole oireita. Sama kuin Sars-viruksessa eli oireettomien testaus ei hyödytä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pohdin tässä, pitäisinkö vapaata yliopisto-opinnoista tänä keväänä. Tai tekisin pelkästään verkkokursseja ja kävisin mahdollisimman vähän ihmisten ilmoilla. Pelottaa, että ensi viikolla täällä pohjoisessa homma leviää käsiin, kun lomalaiset palaavat arkeensa.
Onko tämä aivan hysteeristä ja suhteetonta? Olenko aivan naurettava? Olenko tulossa (korona)hulluksi?
Krooninen sairaus minulla on enkä haluaisi ottaa turhia riskejä.
Kirjoitin näin torstaina. Kiitos kaikille yläpeukuista! Vastausten perusteella muutama muukin pohti samaa.
Torstaina (5.3.) Suomessa diagnosoituja oli virallisten lukujen mukaan yhteensä 12 ja tänään (8.3.) 23. Määrä on lähes tuplaantunut 3 päivässä - puhumattakaan siitä, että kukaan ei tiedä, paljonko sairastuneita on oikeasti.
Päädyin siihen, että pidän ensi viikon omaa lomaa luennoilta ja katson, mihin suuntaan tilanne kehittyy etelä-Suomessa, kun hiihtolomista alkaa olla 1-2 viikkoa. Sama on edessä meillä pohjoisessa muutaman viikon päästä.
Parempi katsoa kuin katua. Tsemppiä meille kaikille! Toivon todella, että jo lähitulevaisuudessa nauran omalle toiminnalleni, kun uhkakuvat toteutuneetkaan.
kun uhkakuvat eivät toteutuneetkaan. Sorry ajatus/kirjoitusvirhe.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Helsinki-Vantaan saapuvissa lennoissa näkyy Milanosta tuleva kone tänään klo 15.30. Eikö karanteeni koskekaan lentoja?
Laitetaanko tulijat karanteeniin vai saako ne hillua vapaasti kunnes tulee oireita?
Tietääkseni saavat hillua vapaasti. Koska Suomen maan kamarallahan oireeton ei tartuta.
Tämän takia en uskalla päästää lapsia kouluun 😭
Onneksi pystyn itse olemaan myös kotona ja pitämään kotikoulua.
Työskentelen yrittäjänä enkä ole ottanut uusia töitä. Nyt teen vain paria aiemmin sovittua pientä projektia jotka pystyn tekemään kokonaan kotona.Nämä matkoilta kotiutujat pitäisi kaikki laittaa karanteeniin. Siitä olisi yhteiskunnalle vähemmän haittaa kuin siitä että nyt äidit alkavat suunnitella omaehtoisia karanteeneja. Tiedän etten ole ainoa tällä tavalla reagoiva.
Mutta ei matkustajille taida mitään karanteeneja tulla. Sellainen olisi viranomaisten mielestä ylimitoitettua.
Toivottavasti mahdollisimman moni joutuu jäämään Italiaan karanteeniin. Toivon myös muiden maiden tekevän samanlaisia ratkaisuja kuin Italia kun Suomi ei pysty päätöksiä tekemään.Hei! Haluaisin keskustella kotikouluvanhempien kanssa omassa ketjussa!!! Tulkaa sinne keskustelemaan!!
Oletko harkinnut kotikoulua tai ottanut lapsen kotikouluun jo koronariskin takia? Tule keskustelemaan toiseen ketjuun!
Torino kirjoitti:
Italiasta tietoa:
Italiassa on n.5000 teho-osastopaikkaa sairaaloissa. Koittavat saada 3000 paikkaa lisää mahdollisimman nopeasti.
Kun illalla tuli tieto, että Pohjois-Italian alue suljetaan kokonaan, monet ihmiset lähtivät nopeasti kohti Etelää, perheidensä luokse. Monilla ei ollut edes junalippua vaan maksoivat sakot päästäkseen junaan.
Tässähän on nyt sitten se riski, että sairaitakin levittäytyi pitkin Italiaa ja kohta tapauksia alkaa lisääntyä myös eteläisimmillä alueilla.
Vierailija kirjoitti:
matisakki kirjoitti:
Onko tietoa minkälainen aikajana on Suomessa näistä altistumisista oireiden ilmenemiseen?
Meillä julkaistaan vain vähän tietoja, mutta jotain viitteitä tämä antaa:
28.2.2020 Milanosta palanneella naisella todetaan koronavirus.
1.3.2020 häneen yhteydessä olleilla (eläkeläinen mies ja koulupoika) todetaan virus
2.3.2020 Milanosta palanneen naisen altistama työikäinen mies on saanut tartunnan.
Tuossa vaiheessahan testattiin vasta siinä vaiheessa, kun oireita oli ilmennyt.
Ei voi testata jos ei ole oireita! Oireettoma henkilön testaus ei hyödytä eikä anna tulosta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Korona EI OLE MUTATOITUNUT. Koittakaa nyt idiootit uskoa
On se mutatoitunut ainakin kerran, Wuhanissa viime joulukuussa. 30 prosenttia tapauksista on alkuperäistä, lievemmät oireet aiheuttavaa COVID-19-S -kantaa, joka on nähtävästi levinnyt jo useita kuukausia. 70 prosenttia on uutta COVID-19-L -kantaa, joka alkoi levitä Wuhanissa joulukuussa.
https://academic.oup.com/nsr/advance-article/doi/10.1093/nsr/nwaa036/57…
Tämän langan alkusivuilla joku toivoi, trollaten tai ei, että "kunhan tämä ei nyt mutatoituisi joksikin todella vaaralliseksi". No tässä nyt sitten hänelle terveisiä: se, mikä nyt on käsillä, on juurikin se vaarallisempi mutaatio.
Kokemusta kirjoitti:
Testiä ei voi tehdä jos ei ole oireita. Sama kuin Sars-viruksessa eli oireettomien testaus ei hyödytä.
Miksei oireetonta voisi testata.
Onhan oireettomilta löytynyt korona.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Nyt jonkun toimittelijan pitäis kirjottaa nokkela kolumni kun ei ole pariin päivään tullut mitään. Otsikko voisi olla "Italialaiset panikoivat, mutta eivät suostu pesemään käsiään - tämä asia Suomessa tehdään oikein"
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Helsinki-Vantaan saapuvissa lennoissa näkyy Milanosta tuleva kone tänään klo 15.30. Eikö karanteeni koskekaan lentoja?
Laitetaanko tulijat karanteeniin vai saako ne hillua vapaasti kunnes tulee oireita?
Tietääkseni saavat hillua vapaasti. Koska Suomen maan kamarallahan oireeton ei tartuta.
Tämän takia en uskalla päästää lapsia kouluun 😭
Onneksi pystyn itse olemaan myös kotona ja pitämään kotikoulua.
Työskentelen yrittäjänä enkä ole ottanut uusia töitä. Nyt teen vain paria aiemmin sovittua pientä projektia jotka pystyn tekemään kokonaan kotona.Nämä matkoilta kotiutujat pitäisi kaikki laittaa karanteeniin. Siitä olisi yhteiskunnalle vähemmän haittaa kuin siitä että nyt äidit alkavat suunnitella omaehtoisia karanteeneja. Tiedän etten ole ainoa tällä tavalla reagoiva.
Mutta ei matkustajille taida mitään karanteeneja tulla. Sellainen olisi viranomaisten mielestä ylimitoitettua.
Toivottavasti mahdollisimman moni joutuu jäämään Italiaan karanteeniin. Toivon myös muiden maiden tekevän samanlaisia ratkaisuja kuin Italia kun Suomi ei pysty päätöksiä tekemään.Pitäisikö meidän kotikouluäitien perustaa joku oma ryhmä?
Lisäsin uuden kysymyksen. Jos olet ottanut lapsen kotikouluun Koronan takia Tai edes harkitset asiaa niin käy vastaamassa.
Pitäisikö minun ottaa lapseni kotikaranteeniin Hgin lääketieteellisestä. ?? Vitsi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Korona EI OLE MUTATOITUNUT. Koittakaa nyt idiootit uskoa
On se mutatoitunut ainakin kerran, Wuhanissa viime joulukuussa. 30 prosenttia tapauksista on alkuperäistä, lievemmät oireet aiheuttavaa COVID-19-S -kantaa, joka on nähtävästi levinnyt jo useita kuukausia. 70 prosenttia on uutta COVID-19-L -kantaa, joka alkoi levitä Wuhanissa joulukuussa.
https://academic.oup.com/nsr/advance-article/doi/10.1093/nsr/nwaa036/57…
Tämän langan alkusivuilla joku toivoi, trollaten tai ei, että "kunhan tämä ei nyt mutatoituisi joksikin todella vaaralliseksi". No tässä nyt sitten hänelle terveisiä: se, mikä nyt on käsillä, on juurikin se vaarallisempi mutaatio.
Juurikin tuo teoria on jo todettu paikkansapitämättömäksi.
Vierailija kirjoitti:
Kokemusta kirjoitti:
Testiä ei voi tehdä jos ei ole oireita. Sama kuin Sars-viruksessa eli oireettomien testaus ei hyödytä.
Miksei oireetonta voisi testata.
Onhan oireettomilta löytynyt korona.
Miten otat imulimanäytteen? Luehan Sars-Koronan testauksesta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
New York Timesissa suhtaudutaan kriittisesti Kiinan massiivisiin rajoituksiin, vaikka mm. WHO on niitä kehunut. Tuodaan esiin sitä, että Kiinan luvut ovat heidän itse antamiaan, ja todetaan, että Kiinan ei ole todettu testaavan ihmisiä merkittävissä määrin muualla kuin Hubeissa. Lisäksi sanotaan, että todellinen testi karanteenien onnistumiselle tulee vasta sitten, kun ympäri maan lapset palaavat kouluihinsa, työläiset tehtaisiin ja ihmiset alkavat taas kulkea töihin julkisilla kulkuvälineillä.
Vielä ei siis tiedetä, onko epidemia sammunut. Voi olla, että se on vain tukahdutettu väliaikaisesti.
Joka tapauksessa Kiinalle pitää olla kiitollinen siitä, että muille maille ostettiin tässä aikaa varautua.
Lopuksi todetaan vielä, että Kiina on tavallaan ostanut myös itselleen aikaa toimillaan, ja on maksanut niistä myös kovan hinnan. Epidemia todennäköisesti ei tule sammumaan Kiinassakaan, vaan on jo levinnyt ympäri maata ja jatkaa kulkuaan.
https://www.nytimes.com/2020/03/07/world/asia/china-coronavirus-cost.ht…
Päivä tuon julkaisun jälkeen, eli tänään, New Yorkissa julistettiin hätätila koronaviruksen vuoksi. Toivottavasti he itse ymmärtävät ottaa asian nyt haltuun siellä. USA:ssa tilanne meni alta viikossa parista tartunnasta siihen, ettei kaikkia tartuntaketjuja enää kyetä selvittämään :(
Vierailija kirjoitti:
Testissä käynyt kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kokemusta kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa ei ole vielä epidemiaa, koska epidemian määritelmä ei täyty. Kaikki tartunta ketjut on nyt THL:n mukaan tiedossa. Pitäisi olla yksittäinen tartunta tapaus, jonka tartunta ketju ei olisi selvillä, niin vasta sitten täyttyisi epidemian määritelmä.
No ylläri pylläri, kun ei olla suostuttu testaamaan oireisia ihmisiä, jotka eivät ole oleskelleet epidemia alueilla tai olleet kontaktissa varmistetun sairastuneen kanssa. Varmasti on jo näitä tartunnan saaneita, joiden tartuntaketjua ei saataisi selville.Niinpä. Aika vaikea kenenkään päätyä tilastoihin tuntemattoman tartuntaketjun tartuntatapauksena, kun tällaisia tapauksia ei testata vaan ne pistetään testaamatta jonkun flunssan tai kausi-influenssan piikkiin.
Ainakin HUS:in influenssapotilailta on otettu pistokoeluontoisesti myös korona-testejä. Tästä kerrottiin viime viikon lauantaina tiedotustilaisuudessa. Yhdelläkään influenssapotilaalla ei ole todettu täällä koronaa.
Löytäisitkö tuohon sanottuun jotain linkkiä? Mun mielestä vielä perjantainakin HUSissa sanottiin, että testataan vain epidemia-alueella olleita tai altistuneita, ei randomeja. Eihän meillä ole testejä oettu kuin n. 400 ylipäätään. Kovin suurta otantaa ei ainakaan siten ole voinut olla, kun testejä on kuitenkin otettu ympäri Suomea ja altistuneitakin ja karanteenissa olevia on ollut yhteensä tuon verran.
Testejä oli tehty influenssapotilaille muistaakseni yli 100 silloin. En tiedä, onko tuo 29.2 tiedotustilaisuus katsottavissa jossain kokonaisuudessaan. Kannattaa yrittää googlettaa, josko se jostain vielä löytyisi.
Ei taida olla mahdollista. Viime viikon lauantaina, siis viikko sitten, Suomessa oli otettu yhteensä tammikuun lopusta alkaen vain 200 testiä. Mitään randomeita tuohon ei yli sataa missään tapauksessa ole voinut mahtua.
Jos sieltä Italiasta tulevat (4000) matkailijat testattaisiin, niin taitaisi testeistä tulla pulaa. Ja maksaisikin aika paljon. Eli luultavasti käsketään vain pesemään käsiä-
Tiedätkö miten testataan? Testiä ei voi tehdä jos ei ole oireita.
Eri
Eikö? Onko meillä Suomessa siis jotain huonompia testejä kuin maailmalla jossa on raportoitu myös oireettomista sairastuneista?Ei voi testata jos ei ole oireita. Testiin kuuluu muutakin kuin verikoe.
Eihän koronaa testata verestä, ei se näy siinä.
Nenänielustahan se pitäisi testata.
Ei kai oireettomuus mitenkään estä näytteenottoa nielusta 🤔
Thl:n sivuilta "Otettavat diagnostiset näytteet
hengitystie-eritenäyte ylemmistä ja/tai alemmista hengitysteistä
seeruminäyte akuutissa vaiheessa ja mahdollisuuksien mukaan toipilasvaiheessa (pariseerumit 14 vrk:n välein)" eli voidaan ottaa myös verestä.
Siellä oli myös, että 600 on nyt testattu yhteensä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä "Hervannan.m35"-case on hyvä esimerkki trollista. Ja hyvä esimerkki siitä, kuinka osalla ihmisillä ei ole lähdekritiikkiä ja osa ihmisistä on hyväuskoisia hölmöjä.
Ei. Vaan hyvä esimerkki siitä että ihmisillä empatiaa. Jos hervannanmies olisi kertonut kummia oireita tms ja ihmiset uskoneet niin kyse olisi hyväuskoisista hölmöistä.
Nyt tsempattiin. Eli ainoa hölmö on trolli itse. Jonkin sortin persoonallisuushäiriöinen ja huomionkipeä. Ei Tuossa ole eroa minkään muunkaan valheen kanssa, johon ihmiset asiallisesti toivottavat parantumista. Haloo.
Mistähän keksi tuon koronan testaustavan jos ei ole ollut oikeasti testattavana? Se ainakin täsmää oikeaan testaustapaan.
Mistä sinä keksit sen kun kerran tiedät että oli oikea? Minä luin intterwebistä, ehkä hänkin?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Havainnollinen kuvaaja muutamien eri maiden tartuntakäyristä. Mitä tarkoittaa, että homma saatu oikeasti etenemään hitaasti? Kannattaisi ottaa mallia Hong Kongista ja Singaporesta.
Lähde:
https://www.linkedin.com/pulse/covid-19-stats-372020-13302-pm-ken-stand…
Katsokaapa tämä kuva, selvittää hyvin mikä on ero, jos maassa on tehty oikeita toimia ja jos ei ole. Tartuntatapausten rauhallinen kasvu vs. eksponentiaalinen kasvu.
Voisiko joku asiantuntija vastata siihen, miksi Suomessa ei ryhdytä tehokkaisiin toimiin kuten Hong Kongissa ja SIngaporessa.
Miksi markustusrajoitukset tautipesiin tulevat koko ajan jälkijunassa?
Ja miksi Suomessa ei testata enempää. Siihen olisi tärkeää suunnata enemmän voimavaroja. (joku vastasi kysymykseen siten, että testaus on hidasta ja tukkeuttaa helposti laboratoriojärjestelmää.)
Nyt voisi koulut sulkea varotoimena kesään asti koko maassa ja tiheät tai lukumäärältään suuret yleisötilaisuudet peruuttaa. Taudin saapuminen hidastuisi ja kapasiteetti riittäisi paremmin.
Sukulainen tuli pohjoisitaliasta matkalta vasta. Tuli sitten nuha ja flunnsainen olo. Lääkäri oli ollut yhteydessä infektiolääkäriin ja hän oli sitten sanonut, että pelkkä nuha ei oikeuta testaukseen.
Että silleen.
se on silleen että nuha ts räkätauti ei oo koronan oire. Kuiva yskä.kuume.hengenahistus.lihassäryt.
Lukekaa ULKOMAAN UUTISIA. Myös nuha, tukkoinen menä oireissa.
Tämä tästä vielä puuttuikin. Siitepöly- ja influenssakausi päällä. Mistä sitä nyt enää tietää, onko koronaa vai jotain muuta, varsinkin jos on liikkunut paikoissa, joissa on ollut mahdollinen korona-altistus?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oletteko te huolestuneet ja varautujat kaikki kahden vanhemman bioperheitä tsi lapsettomia sinkkuja? Onko täällä letään totaaliyksinhuoltajaa tai uusperheeläistä, joka on todellisuudessa yh? Miten te olette varautuneet muuta kuin käsihygienialla ja ruokavarastolla?
Kirjoitin jo aiemmin, mutta oma tilanteeni on, että olen riskiryhmään kuuluva ja todellisuudessa yh, mutta naimisissa miehen kanssa, joka ei suunnilleen puhu lapselleni mitään. Hän einole koskaan antanut lapselle esim. ruokaakaan. Mies ei ole lapsen isä siis. En voi luottaa siihen, että jos joutuisin sairaalaan tai kuolisin, että lapsi voisi elää miehen kanssa.
Onko mahdollista tehdä jotain paperia, jolla voisin määrätä lapsen asumaan jonkun sukulaiseni luona (isovanhemmat, tai veljeni perhe?). Testamentti on ja avioehto, mutta ne eivät vaikuta tuohon. Ja ilmeisesti leski saa jäädä asumaan loppuiäkseen yhteiseen kotiin, vaikka omistan sen 100% eli hän luultavasti asuisi siinä n tulevat 30 vuotta, eikä oma lapseni voisi asua siinä itse, vaikka perisi sen.
Valvoin viime yönä ja harkitsin jopa avioeroa tästä syystä, mutta sekin kestäisi vähintään puoli vuotta ja olisi myöhäistä tähän aaltoon. Mietin myös, että mitä jos muuttaisimme lapseni kanssa kirjat toiseen osoitteeseen, poistaisiko se asumisoikeuden leskeltä vai koskeeko se silti viimeistä yhteistä kotia?
Onko kellään ohjeita tällaisiin tilanteisiin? Kiitos neuvoista!
En ehtinyt silloin viimeksi sinulle vastata mitään, mutta suhteesi kuulostaa todella kurjalta! Eikö tuo näy jo arjessakin lapselle että toinen ei puhu eikä mitään? Sinuna eroaisin, voin kuvitella että mies ei mikään unelma voi olla jos käyttäytyy noin.
Minkä ikäinen lapsi? Onko hänellä omaa puhelinta millä voi ottaa yhteyttä johonkin sukulaiseen jos sinulle käy jotain? Sovi jonkun kanssa etukäteen että huolehtii lapsesta tarvittaessa. Meitä on kaksi huoltajaa mutta 10 vee tietää kehen kaikkiin voi olla yhteydessä jos meille kävisi jotain tai on hätä eikä meitä saa kiinni. Ja useampi vaihtoehto.
Yläasteikäinen jo. Näytin hänelle tänään, missä on esim rahaa ja tärkeitä asiakirjoja. Vaikka yritän tietenkin olla huolestuttamasta, niin on perusasiat pakko kertoa. Tämä huoli pitää hereillä öisin. Lapsi esim sanoi luulevansa, että jos sairastuu, niin valtio toisi ruokaa kotiin.
Oheishuoltajuus oli todella hyvä ehdotus! Selvitän sitä, hyvin voisi esim veljeni suostua siihen, hän on kummikin.
Kuinkahan monelle käy huonosti, jos ei osaa varautua yhtään. Helsingissäkin on melkein joka kolmas lapsiperhe yksinhuoltajia, vaikka siinä luvussa onkin jotain tilastoharhaa mukana luultavasti.
lastensuojelu pitää huolen
"Lähellä Tromssaa sijaitseva Skjoldin varuskunta on asetettu karanteeniin koronavirustartuntojen takia. Norjan puolustusvoimien mukaan (siirryt toiseen palveluun) yhdellä ihmisellä todettiin varuskunnassa tartunta torstaina, ja toisenkin on epäilty saaneen tartunnan. Kaikki varuskunnassa olevat varusmiehet ja henkilökunta on määrätty 14 vuorokaudeksi sisätiloihin.
Pohjois-Norjassa mukaan lukien Tromssan alue järjestetään maaliskuun alkupuolella suurharjoitus Cold Response, johon osallistuu tuhansia sotilaita Norjasta ja satoja muista Nato-maista."
- Harjoituksen nimeä pitäisi kyllä korjata, sillä tämä ei ole normiflunssa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
matisakki kirjoitti:
Onko tietoa minkälainen aikajana on Suomessa näistä altistumisista oireiden ilmenemiseen?
Meillä julkaistaan vain vähän tietoja, mutta jotain viitteitä tämä antaa:
28.2.2020 Milanosta palanneella naisella todetaan koronavirus.
1.3.2020 häneen yhteydessä olleilla (eläkeläinen mies ja koulupoika) todetaan virus
2.3.2020 Milanosta palanneen naisen altistama työikäinen mies on saanut tartunnan.
Tuossa vaiheessahan testattiin vasta siinä vaiheessa, kun oireita oli ilmennyt.
Ei voi testata jos ei ole oireita! Oireettoma henkilön testaus ei hyödytä eikä anna tulosta.
Mitenkäs esim. ne Diamond Princess laivan oireettomat taudinkantajat sitten on todettu, ellei testaamalla? Kyllä oireetonkin voi olla positiivinen.
Vierailija kirjoitti:
Iranin koronaa meillä on yksi tapaus Oulussa. Kaikilla muilla Italian koronaa, mikä on siis huomattavasti lievempi eikä ole vaarallinen nuorille.
Samaa koronaa ne on molemmat. Toistaiseksi ei ole mitään näyttöä siitä että virus olisi eriytynyt useampaan toisistaan poikkeavaan mutoon.
Ketju on lukittu.
Suomenkin tartunnat olisivat vähintään Norjan tasoa jos vain viitsittäisiin testata saman verran.