Lue keskustelun säännöt.
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Vierailija kirjoitti:
Kiinassa uusien tartuntojen määrä laskee edelleen! Tänään uusia tapauksia 99 ja uusia menehtyneitä 28. Alle sata uutta tartuntaa päivässä Kiinassa on ollut viimeksi silloin, kun epidemia puhkesi. Nyt koko viikko on ollut tasaista laskua kohti sataa ja nyt sen alle.
Euroopassa tilanne valitettavasti vaan pahenee.
Oletko kiinalla töissä. Se on tullut nyt sata kertaa ilmi että KIINAN TILASTOT täyttä puppua. Miksi jaatte tuota höpöä täällä.
Niiden mukaan ei voida tehdä päätelmiä. Haluavat tehtaat vain auki hinnalla millä hyvällä ja vajaalla miehistöllä koska vaikutus talouteen on katastrofaalinen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Luulo-peelojen hysteria on ihanaa!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierai selija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oliko jo täällä?
Viikin koulun rehtori lähetti VAIN oppilaille uudestaan maanantain wilma-viestin, että korona ei tartu oireettomilla.
Pistää vihaksi, kun ei välitä tosiasioista.
Yrittää vedota koulun edustajan auktoriteettiin, kun ilmeisesti ollut niin paljon oppilaita poissa koulusta.
Viimeksi eilen oli Ylen uutisissa, ettei tiedetä.
https://yle.fi/uutiset/3-11244867
– Yksi iso kysymys on, aiheuttaako tämä tauti infektioita, jotka eivät tule oireina esiin. Esimerkiksi Japanin edustalla olleella risteilyaluksella puolet testatuista sai tartunnan, vaikka heillä ei ollut mitään oireita.
Mitä tiedätte taudin tarttumisesta?
– Se on toinen asia, johon tarvitsemme kiireellisesti lisää tietoa. Kuvittelemme, että tiedämme tällä hetkellä siitä varsin paljon, mutta suurin osa arvioista on tehty Kiinassa raportoitujen tapausten perusteella.
– Haluaisimme tehdä arvioita myös länsimaisten yhteiskuntien tilanteessa, jossa ihmisten väliset kontaktit ovat hieman erilaiset.
Suomalainen tartuntatautien asiantuntija Pasi Penttinen
Euroopan unionin tautienehkäisy- ja valvontakeskus, ECDCNiinpä. Tuo Pasi Penttinen oikein painotti uutisissa, että lapsia pitää nopeasti tutkia tarkemmin. Ei siis vielä tiedetä, levittävätkö he tautia tehokkaasti vai eivät (vaikka se tiedetäänkin jo, että ovat oireettomia tai vain lievästi sairaita tartunnan saatuaan).
Eikä tiedetä edes sitäkään. Kiinassa lapsia on sairastunut sairastuneiden määrään nähden vähän (2%) ja heillä käsittääkseni suurin osa on saanut vain lieviä oireita. Ei kaikki, mutta ainakin sanotaan, että suurin osa.
Euroopassa tilanne on jo toinen. Vakavia oireita on raportoitu ja Pohjoismaissa lasten saamat tartunnat ovat jo eilen olleet ihan eri prosenttiluvuissa Kiinaan verrattuna. Ruotsissa suljettiin 8 koulua ja päiväkoti, koska kaikissa oli tartunnan saaneita lapsia. Norjassa eilen 5:ssä eri koulussa tartunnan saaneita. Meillä lasten osuus tiettävästi on nyt hieman yli 10%
Surullisimpia uutisia lasten osalta on se pieni tyttö, joka on nyt teholla Italiassa. Hän on ollut aivan terve ennen virusta, mutta on tosiaan tehohoidossa nyt.
Una bambina di un anno è ricoverata in gravi condizioni a Bergamo. La piccola è risultata positiva al test sul Coronavirus. A confermarlo al Corriere della Sera è il direttore della Terapia intensiva dell'ospedale Papa Giovanni Luca Lorini.
Yksivuotias tyttö on tehohoidossa Bergamossa. Pienen tytön koronavirustesti osoittautui positiiviseksi, vahvistaa tehohoidon johtava lääkäri Papa Giovanni Luca Lorini.
https://www.corriereadriatico.it/attualita/coronavirus_ultime_notizie_b…
Tyttö teholla huonossa kunnossa, mutta mistä tiedät oliki täysin terve aiemmin? Ei jutussa siitä sanottu mitää. Niin kauan kun jutuissa ei sanota faktana aiemmin terve tai sairas, ei voi tehdä olettamuksia suuntaan taikka toiseen. Vakava ja ikävä juttu molemmin päin, oli "perusterve" tai ei. Mutta et voi sanoa että tyttö on aiemmin ollut terve.
Ecdc:n määritelmän mukaan tapaus on vakava vasta, kun hoidossa tarvitaan lisähappea. Esim. keuhkokuume ilman lisähapen tarvetta ei siis ole vakava, vaikka taatusti hyvin epämiellyttävä.
Ylempänä on vielä kriittinen taso, jolloin hengityskone on välttämätön.Ei juma'lauta nyt jotain rotia ihminen. Pieni lapsi on teholla ja sä tulet tänne sanomaan, miten Ecdc määrittelee vakavan tapauksen. Nyt puhutaan lapsesta teho-osastolla. Epämiellyttävä ei ehkä ole ihan paras sana kuvaamaan tilannetta, sen perheen ja läheisten hätää ja tuskaa, pelkoa ja epätoivoakin varmasti. On tilanteita, joissa täällä on ihan asiallista hieman jarrutella ja tyynnytellä, mutta on myös tilanteita, joissa suun avaaminen vähättelyn hengessä on aivan väärässä paikassa. Kun lapsi on teholla, se paikka on siinä. Häpeä.
Mitä ihmettä sinä raivoat?
Tää ketju on jo pullollaan hysteerisiä ihmisiä jotka etsimällä etsivät jotain mistä saisi pyöristyä ja saada mielipahaa.
Ja päteä.
Vierailija kirjoitti:
Itselläni on varmaan Corona. Tulin keski-euroopasta skimbaamasta ja vietin paljon aikaa Italialaisten kanssa, nyt aivan kauhea olo ja kuumetta. Maanantaina työpaikan kautta Terveystaloon, tämä on työpaikan käytäntö, eikä mitään armoa tunneta vaan normaalikäytäntö käytössä.
Soita ensin julkiseen ja pyydä testiin.
Minnekään et sa mennä tartuttamaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuinkahan iso % suomalaisista luulottelee
että koronasta välttyy kun ei ajattele koko asiaa.
Jos sattuu sairastumaan, siitäkin toipuu reippaalla asenteella?En tiedä, mutta en usko, että mahdollisuuteni olisivat yhtään sen paremmat jos ajattelisin asiaa 24/7 kuukausia etukäteen.
Negat. asenne ja "me kuollaan kaikki" -mieliala ei ainakaan edesauta vastustuskykyä, eikä paranemista jos sairastuu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä ihmisille kannattaa suosituksia antaa. Harvardin yliopiston tutkimuksen mukaan yli 75 % ihmisistä tottelisi, jos tulisi viralliset ohjeet miten toimia. Jos näin suositeltaisiin, kolme neljästä kyllä olisi valmiita isoihinkin muutoksiin elämässään ja lopettaisi esim. julkisten kulkuvälineiden käytön, tai ostoskeskuksessa tai kirkossa käymisen.
There are signs that the American public is willing to take drastic steps in order to protect themselves and their families. Polling conducted for the Centers for Disease Control and Prevention (CDC) in 2006 showed a huge majority of Americans would be willing to stay home for seven to 10 days if a member of their household was ill with a pandemic flu.
In that poll, conducted by the Harvard School of Public Health, more than three quarters of Americans said they would follow recommendations offered by public health officials that included significantly curtailing elements of their daily lives, like going to a mall, using transportation or even going to church.
“We know from influenza data that people are really willing to make life changes. They just need to know what to do,” said Prabhjot Singh, a health systems expert at the Mount Sinai Health System. “We’ve got a public that’s really willing to step up if it knows what it ought to do, and that means that state and local messaging down to the community level is probably the most important infrastructure we need to make sure is working right now, along with testing.”
https://thehill.com/policy/healthcare/486333-public-health-experts-warn…
Mulla on sellainen hytinä, että suuri osa suomalaisista kyllä tieyää mitä pitäisi tehdä, mutta yhteisön paine ja yhteiskunnan säännöt (myös ne kirjoittamattomat) estävät toimimisen. Ilman viranomaisten, työnantajien ja tuttujen sanallista/sanatonta suostumusta tai määräystä ei pystytä jäämään kotikaranteeniin, eikä kehdata toteuttaa niitä kevyempiäkään suojautumismenetelmiä.
Ei esimies tosiaan oikein tykkää jos ilmoitan etten kahteen viikkoon tule töihin. Työkaveri tuli alle viikko sitten Italian lomalta ja suoraan vain työhukiin oli pomon kanta. Näin sairaalatyössä. Poisjäänti siis luvaton poissaolo jos ei sairaslomalappua. Miehensä joka työssä lähinnä tietokoneiden kanssa tekemisissä oli saanut määräyksen tehdä etätöitä pari viikkoa ja pysyä sen aikaa poissa työpaikalta.
Aika jännä tuo terveydenhoitopuolen asenne. Miehen kanssa ollaan kumpikin tekniikan alan töissä ja ollaan totuttu siihen että työntekijöiden terveydestä pidetään huoli eikä oteta turhia riskejä.
Kuinkahan paljon sairaaloista alkunsa saaneet epidemiat johtuvat siitä että hoitajien ja lääkäreiden oletetaan tekevän töitä sairaana ollessaan. Aika karua jos terveydenhoitohenkilöstö vaaditaan töihin suoraan epidemia-alueelta.
Yksi lapsistani opiskelee terveydenhoito-oppilaitoksessa. Hän on kertonut että koulun ruokalassa käy syömässä paljon viereisen sairaalan henkilökuntaa. Yhteensä koulun ruokalassa käy yli 1000 ruokailijaa päivässä. Toivon todella ettei siellä lähde tauti leviämään.
Ei todellakaan tee mieli päästää teiniä kouluun. Eniten pelkään sitä, että sairaalan henkilöstö käy tuomassa koronan koululle.
100 000 sairastunutta, joista 60 000 on jo parantunut ja lopuilla 80% tapauksista oireet lieviä. Aikamoinen pettymys noiden todellisten lukujen valossa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
JAMA:ssa on julkaistu tutkimus Singaporen 18 ensimmäisen potilaan taudinkulusta.
Among the 18 hospitalized patients with PCR-confirmed SARS-CoV-2 infection (median age, 47 years; 9 [50%] women), clinical presentation was an upper respiratory tract infection in 12 (67%), and viral shedding from the nasopharynx was prolonged for 7 days or longer among 15 (83%). Six individuals (33%) required supplemental oxygen; of these, 2 required intensive care. There were no deaths. Virus was detectable in the stool (4/8 [50%]) and blood (1/12 [8%]) by PCR but not in urine. Five individuals requiring supplemental oxygen were treated with lopinavir-ritonavir. For 3 of the 5 patients, fever resolved and supplemental oxygen requirement was reduced within 3 days, whereas 2 deteriorated with progressive respiratory failure. Four of the 5 patients treated with lopinavir-ritonavir developed nausea, vomiting, and/or diarrhea, and 3 developed abnormal liver function test results.
Among the first 18 patients diagnosed with SARS-CoV-2 infection in Singapore, clinical presentation was frequently a mild respiratory tract infection. Some patients required supplemental oxygen and had variable clinical outcomes following treatment with an antiretroviral agent.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kiinassa uusien tartuntojen määrä laskee edelleen! Tänään uusia tapauksia 99 ja uusia menehtyneitä 28. Alle sata uutta tartuntaa päivässä Kiinassa on ollut viimeksi silloin, kun epidemia puhkesi. Nyt koko viikko on ollut tasaista laskua kohti sataa ja nyt sen alle.
Euroopassa tilanne valitettavasti vaan pahenee.
Oletko kiinalla töissä. Se on tullut nyt sata kertaa ilmi että KIINAN TILASTOT täyttä puppua. Miksi jaatte tuota höpöä täällä.
Niiden mukaan ei voida tehdä päätelmiä. Haluavat tehtaat vain auki hinnalla millä hyvällä ja vajaalla miehistöllä koska vaikutus talouteen on katastrofaalinen.
Oletko Kiinalla töissä :D
En ole, en edes Suomella, mutta Suomessa kyllä. Älä noin hirveesti hikeenny. Nuo ovat vain niitä virallisia lukuja. Totuus voi olla jotain muuta, ilman muuta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa tarvittaisiin nyt vahvaa henkistä johtajuutta. Ei mitään diktaattorimeininkiä, mutta päättäjiä, jotka esiintyisivät selkeästi ja jämäkästi ja jakaisivat myös oikeaa tietoa, ei mitään lässynlää-juttuja suomalaisen vähättelyfiltterin kautta vedettynä. Valitettavasti hallituksen tytöt tuntuvat olevan ihan hajallaan kuka missäkin.
Valitettavasti niin ovat hallituksen pojatkin. He tosin eivät ole tulleet esille lainkaan koronavirukseen liittyen. Piileskelevät vissiin jossain siellä etulinjalle laitettujen tyttöjen takana.
Spaissarit on ihan ite hakeutuneet etulinjaan: jos on tyttö
- pääministerinä
- sisäministerinä
- valtiovarainministerinä
- ja kaksi tyttöä jakamassa sosiaali- ja terveysasioita
Niin sanokaapa miksi poikien pitäisi tai miten ne edes voisivat olla etulinjassa korona-asiassa?
Itse olen enemmän huolissani sydän- ja verisuonisairauksien kuolleisuudesta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa tarvittaisiin nyt vahvaa henkistä johtajuutta. Ei mitään diktaattorimeininkiä, mutta päättäjiä, jotka esiintyisivät selkeästi ja jämäkästi ja jakaisivat myös oikeaa tietoa, ei mitään lässynlää-juttuja suomalaisen vähättelyfiltterin kautta vedettynä. Valitettavasti hallituksen tytöt tuntuvat olevan ihan hajallaan kuka missäkin.
Valitettavasti niin ovat hallituksen pojatkin. He tosin eivät ole tulleet esille lainkaan koronavirukseen liittyen. Piileskelevät vissiin jossain siellä etulinjalle laitettujen tyttöjen takana.
Spaissarit on ihan ite hakeutuneet etulinjaan: jos on tyttö
- pääministerinä
- sisäministerinä
- valtiovarainministerinä
- ja kaksi tyttöä jakamassa sosiaali- ja terveysasioita
Niin sanokaapa miksi poikien pitäisi tai miten ne edes voisivat olla etulinjassa korona-asiassa?
Saamattomien KokoomusPersuleiden ininä oppositiossa on niin viihdyttävää seurattavaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
IS: Suomen koronavirustartunnoilla selvä yhteinen nimittäjä – infektiolääkäri pelkää, että tapauksia on paljon enemmän kuin tiedetään https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006431527.html
Tämä Arvolahan siis suoraan myöntää, että nyt tulee Italiasta niin paljon tartuntoja että niitä ei kaikkia tulla löytämään.
"Suurin osa Suomen tartunnoista on peräisin epidemia-alueeksi luetusta Pohjois-Italiasta. Arvola pelkää, ettei kaikkia Italiasta peräisin olevia tartuntoja ole välttämättä saatu kartoitettua.
– Pohjois-Italiassa on mitä ilmeisimmin ollut paljon suomalaisia hiihtolomilla. Kuinka hyvin joka ikinen heistä flunssataudin tullessa pintaan ottaa yhteyttä? Voi vain kuvitella, että kaikki eivät suinkaan, sanoo Arvola.
Hänen mukaansa osa oireita saaneista ehkä ajattelee, että heillä ei työn vuoksi tai jostain muusta syystä ole varaa kahden viikon karanteeniin.
– On mahdollista, että meillä on jo Suomessa ihmisiä, joilla jo tietämättään on tämä tauti, Arvola arvioi.
Infektiolääkärin mukaan ei ole poissuljettua, että koronavirustartuntoja saadaan myös alueilta, joita ei vielä lueta epidemia-alueeksi. Hänen mukaansa esimerkiksi Saksassa ja Ranskassa tapausten määrä on noussut huolestuttavasti."
Haluaisin tietää, miksi matkustukiellot tulevat aivan liian myöhään.
Täällä ei olisi vielä kuin se yksi pohjoisen tapaus, jos italia olisi laitettu ulkoministeriössä: vältettävä kaikkea turha matkustamista - koodille.
Miksi kaikki tapahtuu täällä lin myöhään.
Jos Suomeen tulee epidemia, ymmärrän hyvin, että muut maat laittaa matkustuskiellon tänne.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Seuraan tästä Italian tilannetta alueellisesti:
https://coronaviruslive.it/?fbclid=IwAR2wue6hNRXESJhbD5ItB8kHyQpXg2zbqi…
Espanjan:
https://en.wikipedia.org/wiki/2020_coronavirus_outbreak_in_Spain
Vierailija kirjoitti:
100 000 sairastunutta, joista 60 000 on jo parantunut ja lopuilla 80% tapauksista oireet lieviä. Aikamoinen pettymys noiden todellisten lukujen valossa.
Varsinkin Italiassa, jossa sairaana olevista 54% on joutunut sairaalahoitoon. Siellä virus ei ole viitsinyt käyttäytyä kiinatilastojen mukaisesti ja nyt ovat siellä sitten vähän lirissä, kun samaan aikaan on jouduttu tempaisemaan parille tuhannelle koronaviruspotilaalle sairaalapaikat. Hekin ovat olleet aika pettyneitä tilanteeseen.
Vierailija kirjoitti:
JAMA:ssa on julkaistu tutkimus Singaporen 18 ensimmäisen potilaan taudinkulusta.
Among the 18 hospitalized patients with PCR-confirmed SARS-CoV-2 infection (median age, 47 years; 9 [50%] women), clinical presentation was an upper respiratory tract infection in 12 (67%), and viral shedding from the nasopharynx was prolonged for 7 days or longer among 15 (83%). Six individuals (33%) required supplemental oxygen; of these, 2 required intensive care. There were no deaths. Virus was detectable in the stool (4/8 [50%]) and blood (1/12 [8%]) by PCR but not in urine. Five individuals requiring supplemental oxygen were treated with lopinavir-ritonavir. For 3 of the 5 patients, fever resolved and supplemental oxygen requirement was reduced within 3 days, whereas 2 deteriorated with progressive respiratory failure. Four of the 5 patients treated with lopinavir-ritonavir developed nausea, vomiting, and/or diarrhea, and 3 developed abnormal liver function test results.
Among the first 18 patients diagnosed with SARS-CoV-2 infection in Singapore, clinical presentation was frequently a mild respiratory tract infection. Some patients required supplemental oxygen and had variable clinical outcomes following treatment with an antiretroviral agent.
Kiitos tuosta yllättävästä ja huolestuttavasta tiedosta. Nyt alkavat kyllä viimeisetkin epäilijä heräämään tilanteeseen!
Jos virus aiheuttaa monelle vain lieviä oireita tai on jopa oireeton, niin on ihan selvää että maailmanlaajuisesti se on levinnyt todella paljon enemmän kuin mitä testeillä on todettu. Monet eivät varmasti mene edes lääkäriin vaan sairastavat ”flunssan” ja jatkavat elämäänsä. Tämä tarkoittaisi että kuolleisuus ei olisi niin korkea kuin sen nyt on laskettu olevan.
Joka tapauksessa minua ahdistaa tämä tilanne. Miten kauan tämä jatkuu? Vuoden, kaksi vuotta? Ihan eniten pelkään että iäkkäät vanhempani sairastuvat. Tuntuu että tulevaa on ihan turha suunnitella edes muutaman kuukauden päähän kun ei tiedä miten poikkeusoloissa silloin eletään. Epävarmuus ja odottaminen on pahinta. Kohta varmaan hankittava jotain lääkitystä että saa nukuttua ja pystyy käymään töissä.
Vierailija kirjoitti:
Itse olen enemmän huolissani sydän- ja verisuonisairauksien kuolleisuudesta.
Flimmeriä ja verenpainetautia sairastavana haluaisin kyllä mieluummin kuolla sydänkohtaukseen kuin kuvausten perusteella tähän koronaan. Pitäisi olla joku lopetuspilleri käsillä...
Italia alkoi kutsua eläkkeelle jääneitä lääkäreitä takaisin töihin
Lääkärit halutaan koronaviruksen vastaiseen kamppailuun.
Italia aloitti eläkkeellä olevien lääkäreiden rekrytoimisen takaisin töihin tehostaakseen kamppailua koronavirusta vastaan. Terveydenhuollon henkilökuntaa pyritään lisäämään maassa noin 20 000 hengellä.
Eläköityneiden lääkärien kutsuminen takaisin töihin on yksi niistä toimista, joihin Italian hallitus päätyi yön yli kestäneessä hätäpalaverissa.
Hallituksen mukaan rekrytointiponnistuksen on tarkoitus auttaa kaksinkertaistamaan sairaaloiden hengityselin- ja infektiotautien osastojen henkilöstön määrä.
Ketju on lukittu.
Eli siis kätännössä otetaan huostaan kahdeksi viikoksi ja sijoitetaan jonnekin, missä on kolmivuorotyössä traumatisoituneista lapsista huolehtivaa porukkaa?