Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Arkisto
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Vierailija kirjoitti:
Onko nyt jokin nettitunti menossa suljetulla vai mistä tämä yht¨äkkinen pskan suoltaminen ketjuun oikein johtuu?
Pelkkää harhaisten katastrofifantasiaa tämä on ollut koko 1665 sivua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Italia 4636 (+778), kuolleet197 ( +49)
Käy kieltämättä mielessä että Italiassa on valtava määrä oireettomia tai vähäoireisia.
No niinhän sitä on sanottu, että 80% sairastaa tämän koronan hyvin lievänä joten kaiketi tuo italian luku (+4600) on vaan ne joilla on kunnon oireet eli vain 20% kaikista sairastuneista.
Italiassa siis voi hyvinkin olla noin 25 000 tartunnan saanutta. Ja näistä jokainen tartuttaa tautia eteenpäin.
Manner-Kiinassa tilanne tammikuun lopussa:
29.1. 170 kuollutta & 7813 diagnosoitua
30.1. 213 kuollutta & 9823 diagnosoitua
31.1. 259 kuollutta & 11 950 diagnosoitua
Onkohan Italian tilanne oikeasti tämän tyyppinen nyt?
Vierailija kirjoitti:
Ei meillä ole kun 15 tartuntaa ja kaikki voi hyvin. Suomi on osannut hoitaa homman hyvin.
Eihän täällä korruptiotakaan ollut, ennenkuin huomattiin, että vallirahoituksella kansanedustajien lahjonta on meillä lailölista, eikä muutenkaan tutkita mitään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Odotan, että vauvapalstalaiset muuttavat sankoin joukoin niihin maihin joita pitävät parempana Suomeen nähden. Sanoisin aika paljon matkustelleena ja parissa eri maassa asuneena, että monilla ei oikeasti ole MITÄÄN käsitystä kuinka onnekkaita olette asuessanne täällä.
Ennen oli ennen, mutta nyt on nyt. Hyvinvointivaltiosta ei ole jäljellä kuin rauniot ja tämän nykyhallituksen jälkeen ei ole enää niitäkään.
Ja tämä väite että "ennen oli kaikki paremmin" on mitä suurinta puppua.
No mutta asiaan. Mihin ajattelit muuttaa?
Eri. On asioita jotka oli ennen paremmin. Kännytkät, some jne. ovat ihan kivoja, mutta ne orjuuttaa helposti liikaa. Olen iloinen, ettei siihen aikaan ollut kännyköitä, kun olin lapsi. Uskon saaneeni viettää paremman lapsuuden, oli enemmän tilaa mielikuvitukselle ja monipuolisille leikeille ulkona. En meinaa muuttaa mihinkään, mutta haluaisin sen verran muistuttaa historiasta ja koronasta vuosienkin jälkeen, ettei tehtäisi uudestaan samoja virheitä.
Tuossa asiassa olen kyllä kanssasi samaa mieltä. Oli mukava viettää lapsuus ulkona kavereiden kanssa leikkien ja teini-ikäkin ilman somea ja älypuhelimia. Eli kyllä, tästä asiasta olen kiitollinen. Ja myös siitä, että moni asia olisi tässä korona-asiassa voitu hoitaa eri tavalla mutta suututtaa väittämä, että Suomi olisi jotenkin hirvittävän huono maa asua ja elää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos sairastaa koronan ja paranee, niin onko riskiä sairastua uudelleen vai tuleeko immuuniksi?
Tällä tiedolla, ei immuuniksi tule.
Miten rokote olisi mahdollinen.
On se, vie vain aikaa enemmän.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Italia 4636 (+778), kuolleet197 ( +49)
Käy kieltämättä mielessä että Italiassa on valtava määrä oireettomia tai vähäoireisia.
No niinhän sitä on sanottu, että 80% sairastaa tämän koronan hyvin lievänä joten kaiketi tuo italian luku (+4600) on vaan ne joilla on kunnon oireet eli vain 20% kaikista sairastuneista.
Italiassa siis voi hyvinkin olla noin 25 000 tartunnan saanutta. Ja näistä jokainen tartuttaa tautia eteenpäin.
Manner-Kiinassa tilanne tammikuun lopussa:
29.1. 170 kuollutta & 7813 diagnosoitua
30.1. 213 kuollutta & 9823 diagnosoitua
31.1. 259 kuollutta & 11 950 diagnosoitua
Onkohan Italian tilanne oikeasti tämän tyyppinen nyt?
Anteeksi diagnosoituja oli myös noin sata manner-Kiinan ulkopuolelta jo tuolloin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko nyt jokin nettitunti menossa suljetulla vai mistä tämä yht¨äkkinen pskan suoltaminen ketjuun oikein johtuu?
Pelkkää harhaisten katastrofifantasiaa tämä on ollut koko 1665 sivua.
Tuo on juuri malliesimerkki siitä paskan suoltamista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ärsyttää todella paljon, että täällä ei lasten koulusta /eskarista ole tullut MITÄÄN viestiä asiaan liittyen. Lapsilta olen lysynyt onko puhuttu asiasta tai käsketty pesemään käsiä tms. Kuulema kukaan ei ole halaistua sanaa puhunut koko asiasta. Ihan perseestä että ei edes sen vertaa nyt voida tehdä että muistuttaisisivat lapsia käsien pesusta päivän aikana!!
Toki täällä ei VIELÄ ole ollut yhtään todettua tapausta, mutta eipä Helsinki/Hämeenlinna ole kuin reilun tunnin ajomatkan säteellä täältä.
Minä laitoin maanantaina 12-vuotiaalle pienen käsidesin kouluun mukaan, ja kotona tietenkin käytiin läpi miten ja milloin sitä käytetään. Lapsi kertoi olleensa luokan ainoa jolla aine omasta takaa, mutta fiksu opettaja oli tuonut luokkaan omakustanteisesti ison pumppupullon ja sitä kaikki sitten käyttivät. Luokassa käsienpesuallas. Turussa tämä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pohjois-Italiassa täytyy olla kymmeniä tuhansia sairastuneita. Ihan päätellen jo siitä kuinka moni matkaaja on sieltä tuonut taudin mukanaan. Erittäin epätodennäköistä, että kaikki sairastuneet turistit olisivat olleet noitten n. 5000 tähän mennessä todetun tapauksen kanssa tekemisissä, varsinkin kun osa Italian sairastuneista on ollut karanteenissa jo viikkoja.
Miten toi Italia on lähteny ihan käsistä? Siellä on täytynyt olla jo viikkoja virus leviämässä ennen kuin älyttiin aloittaa testit. Japani ja Singapore sai jostain syystä homman hyvin hallintaan.
Siitä oli joku juttu aiemmin että viruksen perimän perusteella vaikuttaisi mahdolliselta että se on kiertänyt Italian kriisialueilla huomaamatta jo tammikuun alusta lähtien. Se voi osaltaan selittää käsiin räjähtänyttä tilannetta, mutta ei ole varmaa tietoa vielä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ärsyttää todella paljon, että täällä ei lasten koulusta /eskarista ole tullut MITÄÄN viestiä asiaan liittyen. Lapsilta olen lysynyt onko puhuttu asiasta tai käsketty pesemään käsiä tms. Kuulema kukaan ei ole halaistua sanaa puhunut koko asiasta. Ihan perseestä että ei edes sen vertaa nyt voida tehdä että muistuttaisisivat lapsia käsien pesusta päivän aikana!!
Toki täällä ei VIELÄ ole ollut yhtään todettua tapausta, mutta eipä Helsinki/Hämeenlinna ole kuin reilun tunnin ajomatkan säteellä täältä.
Minä laitoin maanantaina 12-vuotiaalle pienen käsidesin kouluun mukaan, ja kotona tietenkin käytiin läpi miten ja milloin sitä käytetään. Lapsi kertoi olleensa luokan ainoa jolla aine omasta takaa, mutta fiksu opettaja oli tuonut luokkaan omakustanteisesti ison pumppupullon ja sitä kaikki sitten käyttivät. Luokassa käsienpesuallas. Turussa tämä.
Siis miksi eivät pese käsiään vedellä ja saippualla!? Miksi ihmiset eivät tajua että käsidesi on olemassa siltä varalta että käsien pesu ei ole mahdollista!
Vierailija kirjoitti:
Perhettämme ei oteta koronatestiin vaikka kuume kestänyt 8 päivää
Unohtakaa jo ne altistusketjuehdot että päästään testeihin!
Aivan. Mistä kukaan tietää, kun liikkuu kaupoissa ym onko lähellä joku viruksen kantaja? Jos oikein olen käsittänyt maailmalla on todettu oireettomia taudinkantajia. Heitä voi olla myös keskuudessamme.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Odotan, että vauvapalstalaiset muuttavat sankoin joukoin niihin maihin joita pitävät parempana Suomeen nähden. Sanoisin aika paljon matkustelleena ja parissa eri maassa asuneena, että monilla ei oikeasti ole MITÄÄN käsitystä kuinka onnekkaita olette asuessanne täällä.
Ennen oli ennen, mutta nyt on nyt. Hyvinvointivaltiosta ei ole jäljellä kuin rauniot ja tämän nykyhallituksen jälkeen ei ole enää niitäkään.
Ja tämä väite että "ennen oli kaikki paremmin" on mitä suurinta puppua.
No mutta asiaan. Mihin ajattelit muuttaa?
Muutenkin aktiivinen ketju ei kaipaa lisäpituutta turhasta läpätyksestä täysin asian vierestä. Ei liity koronaan eikä keskusteluun ollenkaan.
Vierailija kirjoitti:
Mies sai hepulin kun puhuin aiheesta. Kerroin että näin perheen kaupassa jotka hamstrasi kärrykaupalla tonnikalaa, pastaa ym kuivamuonaa. Lisäksi kerroin että nyt täytyy välttää ruuhkaisia paikkoja, pestä käsiä, desinfioida kännykkää, rattia ym.
Mutta siis mies meni aivan sekaisin, en ole ennen nähnyt häntä sellaisena. Itse en ole yhtään hysteerinen, vaikka mietinkin asiaa ja suunnittelen elämää etukäteen myös ajatellen että on mahdollisuus että saadaan korona-tartunta. Täytynee suunnitella sitä ihan hiljaa itsekseen.
Kerro tarkemmin, mitä hän teki? Jos hän meni sekaisin, hän pelkää. Kielteinen vaihe päällä. Myöhemmin kiittää sua sit. Ai että!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Perspektiiviä...
Vuonna 2020 kuolleita tähän mennessä:
Sydän- ja verisuonitaudit: ~3,1 miljoonaa
Syöpä: ~1,4 miljoonaa
Kohtuun tai synnytykseen kuolleet (lapset): ~575,000
Ripuli, kolera yms.: ~390,000
AIDS: ~370,000
Ruuansulatuselimistön vaivat: ~370,000
Tuberkuloosi: ~265,000
Psykiatriset sairaudet: ~230,000
Liikenneonnettomuudet: ~230,000
Muut onnettomuudet: ~210,000
Diabetes: ~205,000
Malaria: ~160,000
Itsemurhat: ~155,000
Väkivalta: ~110,000
Synnytykseen kuolleet äidit: ~95,000
Nälkään tai huonoon ruokaan (esim. puutteelliset ravintoarvot tai ruokamyrkytys) kuolleet: ~90,000
Muita vähintään tuplasti enemmän, kuin covid, tappaneita: Rauhasista ja hormoonisyistä (endochrine), lastentaudit, aivokalvontulehdus, putoamiset, hukkumiset, myrkytykset, tulipalot.
Vähemmän kuin tuplasti, mutta enemmän kuin covid tappaneita: Sota, hepatiitti, trooppiset taudit.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko nyt jokin nettitunti menossa suljetulla vai mistä tämä yht¨äkkinen pskan suoltaminen ketjuun oikein johtuu?
Pelkkää harhaisten katastrofifantasiaa tämä on ollut koko 1665 sivua.
En vähättele koronavirusta, mutta tämä ketju on hybridivaikuttamisen pesäke, jolloin tarkoituksena on romuttaa ihmisten luottamusta viranomaisiin ja yhteiskuntaan.
Sanoin äskettäin, noin 1500 sivua sitten, että Suomi ei voi välttyä epidemialta ja olen yhä nyt, muutamaa viikkoa myöhemmin, samaa mieltä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Italiassa 4636 tartunnan saanutta.
Kuolleiden määrä 197 mikä on todella huolestuttavan suuri luku.Koronaa oli 27. tammikuuta 4581 kpl ja kuolleita oli silloin 106 kpl. Aika iso ero on noissa. Joko Italian koronaversio on todella paljon pahempi, hoito huonompaa tai kiinan luvut ei pidä paikkaansa.
*huokaus*
Tajuatko biologiasta alkeitakaan?
Me emme tiedä asiasta yhtikäs mitään.
Lääkäritkään eivät tiedä.
Tässä joitain vaihtoehtoja:
Italiassa voi jyllätä poikkeuksellisen rajun tautimuodon aiheuttava mutantti? muoto? viruksesta.
Tarttuminen on voinut tapahtua oloissa, joissa ihmiset ovat saaneet sitä elimistöönsä poikkeuksellisen paljon.
Uhrien joukossa voi olla poikkeuksellisen paljon hlöitä joiden vastustuskyky on heikentynyt.
Missään tapauksessa ei ollut hyvää asioidenhoitoa käydä noutamassa virusta Suomeen tyhjänpäiväisten lomamatkojen
verukkeella.
Suomen viranomaiset toimivat veltosti.
Tarvitaan ripeää reagointia, selviä käskyjä ja
kieltoja. Ikävä kyllä ehkä 50-60% kansasta on tyhmiä kuin saappaat, joten epidemiatilanteessa jossa yksilön toiminta vaikuttaa kaikkiin ratkaisua ei saa jättää rahvaalle.
Mutta virhe on tehty. Suomen viranomaiset jatkavat valitsemallaan "ollaan ja katellaan" -linjalla. Paljon uhoa, vähän tekoja.
Salaillaan ja pihtaillaan tutkimisen ja hoidon kanssa. Tämäkin on perinteistä hämäläistä menoa. Ei Arvo Ylppöjä synny kuin kerran sadassa vuodessa.
Tajutkaa nyt, että sairaita on _moninkertaisesti_ tutkittu määrä.
Parin viikon päästä ihmisiä alkaa kuolla.
Ehkä totuus voidaan ja halutaan silloinkin piilottaa. Että miksi alkaa kuolla? No katso miten asiat on kehittyneet muualla.
Ei Suomi ole mikään Singapore. Suomi on Latvia tai Liettua. Rähjäinen, hidas, tehoton.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Odotan, että vauvapalstalaiset muuttavat sankoin joukoin niihin maihin joita pitävät parempana Suomeen nähden. Sanoisin aika paljon matkustelleena ja parissa eri maassa asuneena, että monilla ei oikeasti ole MITÄÄN käsitystä kuinka onnekkaita olette asuessanne täällä.
Ennen oli ennen, mutta nyt on nyt. Hyvinvointivaltiosta ei ole jäljellä kuin rauniot ja tämän nykyhallituksen jälkeen ei ole enää niitäkään.
Ja tämä väite että "ennen oli kaikki paremmin" on mitä suurinta puppua.
No mutta asiaan. Mihin ajattelit muuttaa?
Muutenkin aktiivinen ketju ei kaipaa lisäpituutta turhasta läpätyksestä täysin asian vierestä. Ei liity koronaan eikä keskusteluun ollenkaan.
Liittyy siten, että täällä on tavattoman suuri määrä viestejä joissa puhutaan miten huono paikka tämä on asua. Mielenkiinnolla tiedustelin mikä olisi parempi.
Vierailija kirjoitti:
Britanniassa on huono tilanne tehopaikkojen määrässä myös, samoin kuin muussa varautumisessa. Lääkäri kertoo New York Timesissa, että viime viikolla Lontoossa ensiapuun tuli yskivä ja ilmaa haukkova potilas, joka oli äskettäin matkustanut korkean riskin maahan Aasiassa. Lääkärit harkitsivat potilaan intubointia, mutta anestesialääkäreillä ei ollut oikeanlaisia suojavarusteita, eikä monilla edes maskeja. Potilasta ei siis otettu osastolle, vaan hänet pidettiin ensiavussa. Myöhemmin selvisi, että hänen korona-testinsä oli negatiivinen.
Henkilökunta kuitenkin säikähti tilannetta ko. sairaalassa, koska se näytti miten suojavarusteiden puute tulee altistamaan heitä jatkossa. Hallitukselta vaaditaan parempia toimia henkilökunnan suojaamiseksi, ja myös henkilökunnan testaamista aika ajoin.
Tällä hetkellä tilanne on niin huono, että esim. jokaiselle lääkärille ei ole omaa maskia varattuna, vaan niitä jaetaan ja pestään välissä. Vielä sikainfluenssan aikaan jokaiselle oli oma henkilökohtaisilla mitoilla tehty maski. Terveydenhuollon resurssit ovatkin paljon huonommat nykyään Britanniassa kuin 10v. sitten, ja tämän pelätään nyt vaikuttavan koronaepidemian hoitoon negatiivisesti.
https://www.nytimes.com/2020/03/05/world/europe/coronavirus-united-king…
Britannian ilmaisesta koko maailman terveydenhoidosta on tullut katastrofi jo ennen tätä virustakin. Tuhannet kymmeniä vuosia sitten muualle muuttaneet britit matkustavat aina vanhaan kotimaahan, kun tarvitsevat kalliita leikkauksia. Samaten sinne muuttaneiden ihmisten sukulaiset tulevat kyläilemaan monesti sopivasti, kun on vaikka joku ongelmallinen synnytys odotettavissa. Vähän kerrassaan on jouduttu jättämään tärkeitä terveystoimenpiteitä yksityisten varaan, esim. lasten rokotuksia ja kaihileikkaukset.
Ketju on lukittu.
Alue: Arkisto
Eihän sitä tiedetä ollenkaan. Tupakointi ainakin vaikuttanee taudinkuvaan ja lisää kuolleisuutta. Jostain syystä Kiinassa suurin osa tartunnan saaneista oli miehiä, ja siellä miehet tupakoivat.