Lue keskustelun säännöt.
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Niin... siis 3-4% kuolleisuus...
ITALIA: Toipuneita 414 ja kuolleita 148
Tuo kuolleisuusprosentti pitää paikkaansa. Sairaalahoidossa oli pari päivää sitten vielä 1500 henkilöä: https://coronavirus.gimbe.org
Italiassa terveydenhuolto jäi taudin jalkoihin nopeasti kun siellä ei alun alkuunkaan ollut riittäviä resursseja.
P-Italian julkinen sairaanhoito on huippuluokkaa ja resurssit ovat olleet riittävät vielä tähän asti, vaikka nyt kahden viikon päästä on pitänyt alkaa raivata tilaa tehohoitopotilaille. Reagointi oli myös Italiassa hyvin nopeaa: ensimmäiset tartuntakylät laitettiin heti karanteeniin ja pian sen jälkeen koulut ja yliopistot ja museot suljettiin. Ovat yhä suljettuina ainakin huhtikuuhun asti (paitsi museot on jo avattu). Tapahtumia ja konferensseja on peruttu ja liikuntapaikat on myös suljettu. Italia on myös tiedottanut tilanteesta avoimesti. Italia on toiminut tilanteessa niin hyvin kuin mahdollista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hyväkuntoisiksi taidetaan laskea kaikki jotka eivät tarvitse tehohoitoa.
Synnytyksetkin lasketaan Suomessa hyvin onnistuneiksi kunhan äiti ja vauva selviytyvät vain hengissä, ihan sama onko tullut 100 tikkiä repeämistä ja loppuelämän vammat. Kunhan tilastot näyttävät hyviltä.
Tätä samaa olen ajatellut. Suurin osa ihmisistä tuntuu olevan siinä (harha)luulossa että koronaviruksesta puhuttaessa "lievällä" taudinkuvalla tarkoitetaan sitä, että on vähän flunssainen olo tai yskäiset kerran. Joillakin toki niinkin, mutta ei suinkaan suurimmalla osalla ns. lievistä tapauksista.
Ymmärtääkseni näissä tilastoissa tämä on tarkoittanut pikemminkin sitä, että selviät ilman sairaalahoitoa tai •vakavaa• keuhkokuumetta.
Totta!
"Potilas kotiutetaan hyväkuntoisena".
Näinhän aina sanotaan. Jos on elossa, on " hyväkuntoinen".
Se ei merkitse muuta kuin että ei ole teholla.
Ollaan hengissä.Odotan kiinnostuneena ensimmäisten koronasta toipuvien kommentteja siitä missä kunnossa taudin aikana oli.
Veikkaan että lääkärin ja potilaan luonnehdinta on hieman eri.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Korona tulee vielä yllättämään jopa tämän palstan synkimmätkin pessimistit.
"First of all, Iranian lawmakers such as Abdul Karim Hosseinzadeh revealed that in the holy Shiite city of Qom and Rasht another Iranian city the situation is so bad that streets are full of dead bodies."
Niin... siis 3-4% kuolleisuus...
ITALIA: Toipuneita 414 ja kuolleita 148
Jos Suomen hallinnolla on tietoa viruksen huomattavasti suuremmasta vaarallisuudesta kuin nyt julkisesti kerrotaan "paniikin välttämiseksi" sen toiminta on rikollista.
Italiassa terveydenhuolto jäi taudin jalkoihin nopeasti kun siellä ei alun alkuunkaan ollut riittäviä resursseja. Qomin suurin ongelma taitavat olla hyvää tarkoittavat pyhiinvaeltajat, jotka yrittävät nuolemalla puhdistaa rakennuksia, siinä uskossa että kun he ottavat viruksen itseensä, alueella on muille turvallista kulkea.
Mikä oli kommenttisi pointti? Luuletko että Suomen terveydenhuollossa on riittävät resurssit? Ei ole. On lääkäripulaa ja hoitajapulaa. Vedetään minimimiehityksellä mikä tarkoittaa ettei ole yhtään ylimääräistä ja jo yksikin sairastuminen vaikuttaa toimintaan niin että on saatava sijainen tai oman henkilöstön tehtävä tuplavuoroja. Jatkohoitopaikat täynnä. Potilaita erikoissairaanhoidon käytäväpaikoilla. Päivystys usein ruuhkautunut. Huonokuntoiset iäkkäät eivät pärjää kotihoidossa vaan kuormittavat järjestelmää entisestään liikkumalla jatkuvasti päivystyksen, erikoissairaanhoidon ja jatkohoidon välillä. Tätä siis arki ennen koronaa. Laitospaikkoja ja osastoja vähennetty ja ollaan vielä vähentämässä. Kotihoitoon luotettu liikaa. Siellä eivät halua olla asiakkaat eikä hoitajatkaan. Korona taitaa olla vähän turhan dramaattinen herätys tähän tilanteeseen.
Mun pointti oli, että noiden mainitsemiesi maiden tilanteisiin on olemassa ihan järjellinen selitys, ja se ei ole mitään foliohattuselostusta siitä kuinka Covid-19 on bioase, niin kuin valtaosa sun viestisi kaltaisista pyrkii uskottelemaan, vaan juurikin lamaantunut terveydenhuolto tai jokin leviämistä edesauttava tekijä.
Iranissa nyt
Hallinto on varoittanut ottavansa voimakeinot käyttöön ihmisten liikkumisen rajoittamiseksi eri alueiden välillä tarvittaessa. Mahdollisia toimia eri tarkennettu. Iranin terveysministeri Kianoush Jahanpour kertoi, että tartuntoja on havaittu jo jokaisessa maan 31 provinssissa.
Iranissa virallisesti ilmoitettujen tartuntojen määrä on 4747. Viime viikolla viitä oli vain muutama, alle 10.
Belgiassa tänään jo 59 uutta tartuntaa. Suljetaanko EU-parlamentti?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Pitäiskö nyt tehdä se kuolinsiivous niin kauan kuin on voimissaan? Ja mulla ei ole mitään kotivaraa. Täytyis kai ostaa makaronia yks kaappi täyteen ja säilykkeitä ja kuivattuja hedelmiä. Kai vesilaitos sentään toimii?
Virossa kymmenen tartuntaa. Sisäministerin mielestä kyseessä on vain flunssa, eikä mitään hätää ole. Sinappilaastari ja hanhenrasvaa vain nahkaan, niin hyvä tulee.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kerrankin tästä työttömyydestä hyötyä ettei tarvii änkeä räkänokkien kanssa metroon junaan tai bussiin,
Voi käydä yöllä kaupassa ja viedä roskat siinä samassa!!
Vierailija kirjoitti:
Korona tulee vielä yllättämään jopa tämän palstan synkimmätkin pessimistit.
"First of all, Iranian lawmakers such as Abdul Karim Hosseinzadeh revealed that in the holy Shiite city of Qom and Rasht another Iranian city the situation is so bad that streets are full of dead bodies."
Niin... siis 3-4% kuolleisuus...
ITALIA: Toipuneita 414 ja kuolleita 148
Jos Suomen hallinnolla on tietoa viruksen huomattavasti suuremmasta vaarallisuudesta kuin nyt julkisesti kerrotaan "paniikin välttämiseksi" sen toiminta on rikollista.
Erityisen mielenkiintoisia aikoja tullaan elämään silloin kun kansa alkaa vaatia näitä rikollisia vastuuseen tekosistaan. Tappouhkauksia tulee satelemaan ja pahoin pelkään että eivät ne tule jäämään uhkauksiksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Niin... siis 3-4% kuolleisuus...
ITALIA: Toipuneita 414 ja kuolleita 148
Tuo kuolleisuusprosentti pitää paikkaansa. Sairaalahoidossa oli pari päivää sitten vielä 1500 henkilöä: https://coronavirus.gimbe.org
Italiassa terveydenhuolto jäi taudin jalkoihin nopeasti kun siellä ei alun alkuunkaan ollut riittäviä resursseja.
P-Italian julkinen sairaanhoito on huippuluokkaa ja resurssit ovat olleet riittävät vielä tähän asti, vaikka nyt kahden viikon päästä on pitänyt alkaa raivata tilaa tehohoitopotilaille. Reagointi oli myös Italiassa hyvin nopeaa: ensimmäiset tartuntakylät laitettiin heti karanteeniin ja pian sen jälkeen koulut ja yliopistot ja museot suljettiin. Ovat yhä suljettuina ainakin huhtikuuhun asti (paitsi museot on jo avattu). Tapahtumia ja konferensseja on peruttu ja liikuntapaikat on myös suljettu. Italia on myös tiedottanut tilanteesta avoimesti. Italia on toiminut tilanteessa niin hyvin kuin mahdollista.
Toipuneet/kuolleet suhdeluku on huomattavasti lähempänä totuutta kuin kaikki sairastuneet/kaikki kuolleet, joka on monellakin tapaa järjetön taudin ollessa voimakkaassa leviämisvaiheessa.
‘Now Is the Time to Act,’ W.H.O. Chief Warns https://www.nytimes.com/2020/03/06/world/coronavirus-news.html?action=c…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Perheettömät työttömät on voittajia coronaa vastaan!!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006430072.html
Ruotsalainen huippuasiantuntija uskoo, että valtaosa ruotsalaisista tulee sairastumaan koronaan. Suomen Taneli ja Olli taas ovat vakuuttuneita, että meillä ei korona pahemmin leviä. Siis jälleen kerran ne legendaariset sanat: "Ei koske Suomea!" Ollaan me kyllä erinomainen ja poikkeuksellinen kansakunta, pitäisikö sanoa jopa "valittu kansa".Suomessa ei muuten tartuntaa voi THL:n mukaan saada puhelintakaan koskemalla:
Voiko puhelin siis olla myös riski koronaviruksen leviämisessä?
”Puhelimen kohdalla puhutaan vielä esineestä, joka on usein kasvojen lähellä”, pohtii johtava asiantuntija Carita Savolainen-Kopra Terveyden ja hyvinvoinnin laitokselta (THL).
”Mutta jos on oma puhelin, joka on pääasiassa omassa käytössä, niin silloin se ei ole riski koronaviruksen leviämisen kannalta. Se, mitä bakteereja tai viruksia siitä saat, ne sinulla on ollut jo ennestään.”
THL tiedotti keskiviikkona, että koronaviruksen leviämistä tehokkaasti pintojen välityksellä ei ole toistaiseksi havaittu. THL ei pidä nykyarvioiden mukaan pintojen osuutta viruksen leviämisessä merkittävänä.
Tämä pätee myös puhelimiin, jotka moni laskee usein kädestään pöydille tai muille pinnoille.
Ei kristus, aivan käsittämätön asiantuntijalausunto.
Samalla logiikalla, jos dippaan käteni pökäleeseen ja sitten sivelen pökälekädellä puhelintani, voi puhelimen nostaakin seuraavaksi huoletta korvalle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Olettehan huomanneet, että ulkomailla karanteeniin määrätyille ei makseta päivärahaa:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Korona tulee vielä yllättämään jopa tämän palstan synkimmätkin pessimistit.
"First of all, Iranian lawmakers such as Abdul Karim Hosseinzadeh revealed that in the holy Shiite city of Qom and Rasht another Iranian city the situation is so bad that streets are full of dead bodies."
Niin... siis 3-4% kuolleisuus...
ITALIA: Toipuneita 414 ja kuolleita 148
Jos Suomen hallinnolla on tietoa viruksen huomattavasti suuremmasta vaarallisuudesta kuin nyt julkisesti kerrotaan "paniikin välttämiseksi" sen toiminta on rikollista.
Italiassa terveydenhuolto jäi taudin jalkoihin nopeasti kun siellä ei alun alkuunkaan ollut riittäviä resursseja. Qomin suurin ongelma taitavat olla hyvää tarkoittavat pyhiinvaeltajat, jotka yrittävät nuolemalla puhdistaa rakennuksia, siinä uskossa että kun he ottavat viruksen itseensä, alueella on muille turvallista kulkea.
Mikä oli kommenttisi pointti? Luuletko että Suomen terveydenhuollossa on riittävät resurssit? Ei ole. On lääkäripulaa ja hoitajapulaa. Vedetään minimimiehityksellä mikä tarkoittaa ettei ole yhtään ylimääräistä ja jo yksikin sairastuminen vaikuttaa toimintaan niin että on saatava sijainen tai oman henkilöstön tehtävä tuplavuoroja. Jatkohoitopaikat täynnä. Potilaita erikoissairaanhoidon käytäväpaikoilla. Päivystys usein ruuhkautunut. Huonokuntoiset iäkkäät eivät pärjää kotihoidossa vaan kuormittavat järjestelmää entisestään liikkumalla jatkuvasti päivystyksen, erikoissairaanhoidon ja jatkohoidon välillä. Tätä siis arki ennen koronaa. Laitospaikkoja ja osastoja vähennetty ja ollaan vielä vähentämässä. Kotihoitoon luotettu liikaa. Siellä eivät halua olla asiakkaat eikä hoitajatkaan. Korona taitaa olla vähän turhan dramaattinen herätys tähän tilanteeseen.
Mun pointti oli, että noiden mainitsemiesi maiden tilanteisiin on olemassa ihan järjellinen selitys, ja se ei ole mitään foliohattuselostusta siitä kuinka Covid-19 on bioase, niin kuin valtaosa sun viestisi kaltaisista pyrkii uskottelemaan, vaan juurikin lamaantunut terveydenhuolto tai jokin leviämistä edesauttava tekijä.
Luin tämän läpi usempaan kertaan. Ainoa, joka edes vihjaa bioaseisiin olet sinä.
Mutta siis sinun mielestäsi Pohjois-Italian Italian mittkaavassa erinomainen terveydenhuolto on selityksenä Italian karmeille numeroille? Tällä hetkellä tehohoitopaikkoja on riittänyt Italiassa kaikille sairastuneille.
Japanissa aletaan testata influenssalääke Avigania koronapotilaiden hoitoon. Näin tehdään, vaikka lääkkeen tiedetään aiheuttavan mm. sikiövaurioita.
https://www.wsj.com/articles/japan-tests-coronavirus-drug-despite-dange…
Vieläkö löytyy niitä, jotka täysin varmasti uskovat, että tämä on totta? :
THL:n ylilääkäri Taneli Puumalainen:"Wuhanissa noin 0,1 prosenttia väestöstä on sairastunut koronaan, ja HS:n mukaan samassa suhteessa suomalaisia sairastuneita tulisi olla 6 140, mikäli leviämistahti olisi sama."
"Puumalainen uskoo HS:n mukaan, että korona on myös influenssaa helpompaa pysäyttää, sillä korona pysyy paikallisena helpommin."
Jos ensi viikolla Suomessa on yli 200 tartuntaa, ja virus leviää kuin kuppa Töölössä ennen muinoin, niin sitten viranomaiset voivat ottaa halutessaan käyttöön valmiuslain. Sen voi ottaa käyttöön poikkeusoloissa.
Poikkeusolojen suhteen valmiuslain 3 § 5 momentti kuuluu näin: Vaikutuksiltaan erityisen vakavaa suuronnettomuutta vastaava hyvin laajalle levinnyt vaarallinen tartuntatauti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
WHO tiedottaa painokkaasti, ettei virukselle saa antautua vaan sen leviämistä vastaan tulee taistella päättäväisesti ja maksimaalisella tehokkuudella. Suomessa on selvästikin heitetty hanskat tiskiin heti alkuunsa, ja puhutaan vain pyrkimyksestä "vielä" pyrkiä rajaamaan levinneisyyttä samalla vihjaten, ettei enää kovin pitkään tulla tekemään sitäkään vähää. Kertakaikkisen surkeaa ja täysin virheellistä toimintaa, jonka hinta tulee olemaan todella järkyttävä.
Senkun alat toiminaan, viikonloppu tulossa, pysyttelet kotosalla, tilaat ruuat netistä, pidät vähintään metrin välimatkan muihin, käytät ulkona maskia ja käsineitä, ei ole kovin kummoista.
Tarvitaan tehokkaita viranomaistoimia, muuten laajamittaisen epidemian välttämisestä ei ole toivoakaan.
Eturintama on kyllä ihan meidän jokaisen arjessa, ei eduskunnassa. Edelleenkin tehokas käsihygienia, turhan liikkumisen välttäminen julkisilla paikoilla ja väkijoukoissa ja ihan perustason hygienian noudattaminen ruuanlaitossa+muissa kotitouhuissa on tehokkain tapa torjua tartuntoja.
No kun who on sanonut ettei tämä ole flunssa tai influenssa!! Tähän ei ole toiminut mikään muu kuin kiinan japanin ja singaporen kaltaiset eristystoimenpiteet. Norjassakaan ei suljettu kouluja päiväkoteja yms ja nyt se tarttuu kuin rutto. Helvata sentään tätä yksinkertaisuutta. Viimeistään nyt pitäisi tehdä Japanin tyylisiä toimenpiteitä koska kaikki maat alkaa olla riskikohteita. Ihan vain ajan voittamiseksi.
Mitä ihmettä ovat nämä japanin erikoiset toimet joihin tunnutaan aina vedottavan mallisuorituksena?
Popularisti-pääministerin masinoimaa koulujen pakkolomaa lukuunottamatta reagointi japanissa on suomityylistä: pysy kotona (ai, menitkin kuntosalille levittämään tautia muihin, hups).
Ketju on lukittu.
onko näillä jo korona aivoissa? neurologiset ongelmat alkaneet.