Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Arkisto
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
WHO:
WHO:lta kysytään hengityssuojaimien käytöstä. WHO:n mukaan hengityssuojia tulee käyttää, jos henkilö itse on kipeä. Tällöin estetään taudin leviäminen muihin. Ei niin, että terve henkilö käyttää suojainta estääkseen tartuntaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Alkaa ”hieman” ärsyttämään hallituksen taukkien alentuva lässytys käsien pesemisestä ja kausi-influenssasta. Päivääkään oikeaa työtä tekemättömät broilerit pitävät nähtävästi hallintoalamaisiaan aivan täysinä idiootteina.
Kuinka kehtaavat edelleen verrata influenssaan.
Epidemia koronassa on alussa vasta.
Vierailija kirjoitti:
Viron sisäministeri Mart Helme, joka toimii tällä hetkellä pääministerin sijaisena, on antanut lausunnon, että tavallinen flunssa on nyt siis nimetty koronaksi. Kuulemma ei mitään hätää, vanhat virolaiset menetelmät eli sinappilaastarit ja hanhenrasva pitävät taudin kurissa 😆😆😆🇪🇪
Menkäähän tekin kupin kapin ostamaan tepsivät virolaislääkkeet koronaan, joka on flunssan uusi nimi!
Kulla kulla, taa on vaan normilunssi.
Vierailija kirjoitti:
Miksi Norja löytää oireettomia koronan tartuttamia Italian lennoiltaan kun Suomen mukaan on hyödytöntä kontrolloida sieltä saapuvia?
Mietin ihan samaa. Paljonko tuollainen testi maksaa, ehkä Suomi säästää ja Norja ei?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hallituksen idiootit juuri TV:ssä lässyttävät ja vähättelevät koronaviruksen aiheuttamaa uhkaa. Suurin uhka on noiden pölvästien kukaan ”aiheeton pelko”.
Mikä äse on, joka saa Italian eristämään koko ajan lisää kaupunkeja jos se ei ole pelko?
Selittäkää?Influenssaan vertaaminen on lässytystä. Tämä ei ole influenssa. Meillä ei ole rokotetta. Influenssaan sairastuneiden kuolleisuus Suomessa on vain promilletasoa. Koronaviruksetn kuolleisuus on myös Italiassa 3% niin kuin Kiinassa.
Aika ikävä kuulla niitä listoja, joissa sanotaan, että kuolleet olleet syöpäpotilaita tai muita monisairaita.Hyvin monella työikäisellä ja nuorellakin on paraseta aikaa käytössä immunosupressiiviset lääkkeet eli sytostaatit.
Esimerkiksi reumaa sairastavat käyttävät sytostaatteja. Reuma voi olla ihan minkä ikäisellä tahansa. Moni työssäkäyvä ihminen sairastaa reumaa, samoin lapset ja nuoret. Pitkäaikaissairaudet eivät ole pelkästään vanhusten sairauksia.
Vierailija kirjoitti:
Viron sisäministeri Mart Helme, joka toimii tällä hetkellä pääministerin sijaisena, on antanut lausunnon, että tavallinen flunssa on nyt siis nimetty koronaksi. Kuulemma ei mitään hätää, vanhat virolaiset menetelmät eli sinappilaastarit ja hanhenrasva pitävät taudin kurissa 😆😆😆🇪🇪
Menkäähän tekin kupin kapin ostamaan tepsivät virolaislääkkeet koronaan, joka on flunssan uusi nimi!
Ja tätä äijää peruspersumiehet ihailevat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hjallis kysyy oleellista. +1
Vierailija kirjoitti:
Olen varma että hallituksen jäsenille heidän perheilleen on jo suunniteltu ja valmistettu riittävät suunnitelmat viruksen välttämiseksi, tavallisista kansalaisista ei niin väliä, jos nyt vähän pesette niitä käsiänne jne. Samalla myhäilevät kun pääsevät sairaista ja terveydenhuoltoa kuormittavista ihmisistä eroon.
Kun hengityskoneet loppuvat kesken, kuvitteleeko kukaan hallituksen jäsenten tai heidän perheenjäsentensä jäävän ilman hoitoa mahdollisesti sairastuttuaan?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
ITALIASSA oli ehkä tuudittauduttu uskomaan hallituksen vakuutteluja, että kaikki oli kunnossa.
Maa oli keskeyttänyt lennot uuden koronaviruksen aiheuttamien sairastumisten keskipisteeseen Kiinaan 31. tammikuuta ja lopettanut heti seuraavana päivänä viisumien myöntämisen kiinalaisille – ainoana Euroopan maana.
Ennen viime viikonloppua Italiassa oli paljastunut vain kolme koronaviruksen aiheuttamaa sairastumista. Heistä kaksi oli taudin syntysijoilta Wuhanista saapunutta kiinalaisturistia, jotka oli eristetty ja hoidettu terveiksi Italian kansallisen infektiotautien tutkimusinstituutin Spallanzanin sairaalassa Roomassa.
Muiden länsimaiden tapaan Italia oli kotiuttanut Wuhanissa oleskelleet kansalaisensa, jotka oli kotimaaan saavuttuaan testattu ja asetettu kahden viikon karanteeniin. Yhdellä heistä todettiin tartunta ja hänetkin eristettiin Spallanzaniin.
KOLMEN ensimmäisinä koronaviruspotilaita vastaanottaneen sairaalan toimista on käynnistetty poliisitutkinta.
Italiassa kysytään, kuinka on mahdollista että koronaviruksen uhasta on tiedetty lähes kolme kuukautta mutta siihen ei ollut varauduttu minkäänlaisella ennakko-ohjeistuksella tai suojavälineistöllä.
Taustalla on Italian valtion ja kuntien huonosti toimiva vastuunjako niin terveydenhoidossa kuin muidenkin julkisten palvelujen järjestämisessä.
Myös koronaviruksen tuloon valmistautuminen näyttää sujuneen – tai jääneen sujumatta – tyypilliseen tapaan: valtio sysäsi vastuun alueille ja kunnille ja uskotteli, että kaikki oli kunnossa, vaikka ei antanut niille välineitä eikä toimintaohjeita.
Pääministeri Giuseppe Conte on myöntänyt, että koronaviruskriisi tuli hallitukselle yllätyksenä.
Poliitikot ja viranomaiset ovat toki yrittäneet selittää epäonnistumisia parhain päin.
Osa selityksistä on järjettömiä, osa vain säälittäviä, tiivistää Italian suosituimpiin bloggareihin kuuluva verkkojulkaisu MeteoWebin toimittaja Peppe Caridi.
Vierailija kirjoitti:
Viron sisäministeri Mart Helme, joka toimii tällä hetkellä pääministerin sijaisena, on antanut lausunnon, että tavallinen flunssa on nyt siis nimetty koronaksi. Kuulemma ei mitään hätää, vanhat virolaiset menetelmät eli sinappilaastarit ja hanhenrasva pitävät taudin kurissa 😆😆😆🇪🇪
Menkäähän tekin kupin kapin ostamaan tepsivät virolaislääkkeet koronaan, joka on flunssan uusi nimi!
Todella huono viesti, Suomi o täynnä virolaisia Helmeä kannattavia rakennusmiehiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minäkin raskaana ja olisi hyvä kuulla edes se, että kuuluuko raskaana olevat siihen riskiryhmään vai eivät. Puhutaan vain perussairauksista (astma, sydän- ja verisuonisairaudet jne) riskitekijöistä eikö raskaudesta ole mainittu missään mutta toisaalta raskaus luokitellaan esim. influenssan suhteen riskitekijäksi. Eli miten on koronan kanssa?
Olen eristänyt itseni niin, että äitiyslomaan saakka olen etätöissä ja käyn vain ulkoilemassa metsässä. Mies käy toki töissä ja kaupassa joten kyllä se virus sieltäkin kantautuu sitten. Mitä tässä oikein voisi tehdä?
Mtv3:n sivuilla oli tällaista tietoa: "
14. Miten vaarallinen virus on raskaana olevalle tai sikiölle?
Virusta ei vielä tunneta tarkasti, joten täyttä varmuutta sen vaikutuksista eri ihmisryhmiin ei ole. Alustavien tietojen mukaan näyttää siltä, että loppuraskaudessa olevien naisten taudinkuva ei poikkea vakavuudeltaan muiden sairastuneiden taudista. Tämänhetkisten tietojen mukaan loppuraskaudessa saatu infektio ei aiheuta myöskään sikiön sairastumista, kertoo Duodecim-terveyskirjasto.
Professori Olli Vapalahden mukaan hyvä uutinen on se, että virusta on melko vähän verenkierrossa ja enemmän hengitysteissä. Jotta virusta pääsee sikiöön, sitä pitää olla nimenomaan verenkierrossa. Lisäksi synnyttäjät ovat tyypillisesti nuoria naisia, ja vakavat oireet nuorilla ovat melko harvinaisia. Vapalahden mukaan koronavirus ei näiden tietojen valossa ole erityinen uhka raskaana oleville."
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/tarttuuko-virus-lemmikkielaimiin-ov…
Tähän voi lyhyesti todeta, että nuorin vahvistettu viruksen saanut oli vastasyntynyt, joka oireili jo pian synnytyksen jälkeen ja vahvistus tartunnasta saatiin lapsen ollessa 30 tunnin ikäinen. Itämisajan huomioiden lienee mahdotonta, että lapsi olisi saanut tartunnan ja alkanut oireilemaan parissa tunnissa.
Mistä tämä huolestuttava tieto on peräisin?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ihan koko ketjua ole jaksanut kahlata läpi mutta melkein, eli voi olla että tähän kysymykseeni on jo täällä selkeä vastaus. Mutta kun en sitä löytänyt (mistään muualtakaan), niin katsotaan nyt sitten jos joku viisas vastaisi täällä.
Asiantuntijat ennustaa (esim. Harvardin epidemologian professori) että tämä uusi virus tarttuisi jopa 40%-70% maailman väestöstä, jolloin vaikka vakavien sairastumisten osuus olisi pieni (vähän kausi inluenssaa suurempi), niin mittausuhteet on niin isoja, että siksi nyt panikojaan; 2 % miljardeista on kuitenkin aika paljon...
Mutta sitä en ymmärrä, että jos kiinassa on siellä taudin alkulähteillä sairastunut ihmisiä reilut 70 k ja koko populaatio siellä on yli 50 M, niin tuo sairastumisprosentti on selvästi alle prosentin. Ja näyttäisi hidastuneen sairastuneiden lisääntyminen jo useamman päivän ajan. Että miksi nyt sitten pelätään, että se kuitenkin tarttuisi noinkin isoihin osuuksiin väestöstä? Niinkö paljon on näihin virallisiin Kiinan lukuihin on luottaminen? Vai onko nämä asiantuntijat vain vähän liian "innostuneita"?
Kiinan äärimmäisen mittavat karanteenit! Siellä kontrolloidaan jokainen kaupassakäyntikin. WHO:n lääkäritiimin mukaan toimet ovat estäneet leviämisen ja he suosittelevat SAMANLAISIA toimia muihinkin maihin.
Tiimin johtajan, lääkäri Bruce Aylwardin sanoin: Jokainen maa on oman kohtalonsa herra.
Älä valehtele! Kukaan ei ole suositellut SAMANLAISIA toimia muihinkin maihin. Tässä nähdään, kuinka lauseita liimaamalla saadaan aikaiseksi epätotuuksia ja asiat kääntymään oman agendan mukaisiksi.
Yllä linkki WHO:n tiedotustilaisuuteen 25.2. jossa kerrotaan WHO:n lääkäriryhmän Kiinan-matkan tuloksista.
http://www.cidrap.umn.edu/news-perspective/2020/02/who-joint-mission-sh…
Yllä on linkki Minnesotan yliopiston Tartuntatautien tutkimusosaston uutiseen 25.2. kyseisen WHO:n lääkäriryhmän Kiinan-matkan tuloksista. Tässä suomeksi:
WHO:n ryhmän johtaja, lääkäri Bruce Aylward sanoo:
- Rokotteen ja lääkkeiden puuttuessa Kiina on käyttänyt perinteisiä kansanterveyden työkaluja suuressa mittakaavassa: sairastuneiden etsimistä, kontaktien jäljittämistä. Koko hallintokoneisto on valjastettu epidemian vastaiseen taisteluun. Lähestymistapa on tieteellinen ja hoito-ohjeita on päivitetty kuuteen kertaan, kun uutta tietoa on tullut. Suurin toimenpide eli kaupunkien karanteenit ja ihmisten määrääminen koteihin on ollut toimiva ratkaisu ja tartuntatapaukset on saatu laskuun.
- Hän suosittelee muille maille kiireellistä valmistautumista ja Kiinan toimenpiteiden mukaan toimimista: ”Maat ovat oman kohtalonsa herroja.” Hänen mukaansa tarvitaan aggressiivisia ja kovia toimia: lisää sairaalapaikkoja ja laitteita hengityselinten tukemiseen kuten hengityskoneita, henkilökuntaa altistuneiden jäljittämiseen ja siihen, että suuri yleisö saadaan toimenpiteisiin mukaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Sanna Marin ja Krista Kiuru paljastivat juuri hallituksen laskelmat hengityskoneiden tarpeelle:
- yksi tuhannesta sairastuu
- näistä 5 % tarvitsee tehohoitoa (hengityskonetta)
Eli 5 500 000 x 0.001 x 0.05 = 275
Vain 275 ihmistä siis tarvitsisi hengityskonetta hallituksen mukaan.
Tai sitten 50% ihmisistä sairastuu ja 137 500 tarvii hengityskonetta. Mites sitten?
MYÖS pääministeri Conten perustelut arveluttavat: Italiassa on paljon tartuntoja vain siksi, että koronavirustestejä on tehty huomattavasti enemmän kuin missään muualla Euroopassa.
Nämä tuhannet testit päinvastoin osoittavat, että Italia on toiminut ripeästi ja aktiivisesti, ministerit ja terveysviranomaiset puolustautuvat ja jopa kiittelevät toimintaansa.
Eräät heistä ovat jopa väittäneet, että Italian epidemiassa kuolleet eivät ole menehtyneet Covid-19-tautiin vaan perussairauksiinsa – heillä vain on kuollessaan ollut samaan aikaan koronavirus.
Conte on turvautunut italialaisten poliitikkojen uuvuttavan usein kriisien aikana hokemaan vakuutteluun: tutto sotto controllo, kaikki on hallinnassa.
”Italian tilanne on muita Euroopan maita parempi, koska massiiviset suojatoimet maksavat nyt itseään takaisin, vaikkei siltä juuri nyt näyttäisikään.”
Conte on vakuuttanut, että hallitus ja viranomaiset ovat valinneet läpinäkyvän linjan ja toimivat avoimesti ja salailematta.
Selitykset eivät tyydytä.
”Ihan niin kuin kansanvaltaisen hallinnon avoimuutta pitäisi muutenkaan epäillä. Se nyt vielä puuttuisi, että hallitus salailisikin jotain niin kuin jossain diktatuurissa”, Caridi puuskahtaa.
Hänen mukaansa Italiassa ei oteta mitään vakavasti.
”Näihin riskejä aliarvioiviin haihattelijoihin kuuluvat valitettavasti juuri he, joiden olisi viime kuukausien aikana taata kansalaisten turvallisuus.”
”Terveysviranomaiset aliarvioivat koronavirusriskin pahan kerran ja viime viikkoina on sen sijaan keskitytty leimaamaan pahanilmanlinnuiksi asiantuntijat, jotka ovat varoittaneet koronaviruksen saapumisesta ja peränneet suojatoimia.”
Vierailija kirjoitti:
Olen varma että hallituksen jäsenille heidän perheilleen on jo suunniteltu ja valmistettu riittävät suunnitelmat viruksen välttämiseksi, tavallisista kansalaisista ei niin väliä, jos nyt vähän pesette niitä käsiänne jne. Samalla myhäilevät kun pääsevät sairaista ja terveydenhuoltoa kuormittavista ihmisistä eroon.
Juurihan hallitus tilasi käyttöönsä liudan uusia autoja, joissa parhaan tasoiset hepa-suodattimet. Ei leiju kuolevan rahvaan haju pääministerin, puhemiehen ja muiden ministerien nenään kaupungilla ajellessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Viron sisäministeri Mart Helme, joka toimii tällä hetkellä pääministerin sijaisena, on antanut lausunnon, että tavallinen flunssa on nyt siis nimetty koronaksi. Kuulemma ei mitään hätää, vanhat virolaiset menetelmät eli sinappilaastarit ja hanhenrasva pitävät taudin kurissa 😆😆😆🇪🇪
Menkäähän tekin kupin kapin ostamaan tepsivät virolaislääkkeet koronaan, joka on flunssan uusi nimi!
Ja tätä äijää peruspersumiehet ihailevat.
Olen ”persumies”, enkä todellakaan ”ihaile” ketään koronaviruksen aiheuttamaa uhkaa vähättelevää totaali-idioottia. Suomenkin hallituksesta noita löytyy iso liuta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ihan koko ketjua ole jaksanut kahlata läpi mutta melkein, eli voi olla että tähän kysymykseeni on jo täällä selkeä vastaus. Mutta kun en sitä löytänyt (mistään muualtakaan), niin katsotaan nyt sitten jos joku viisas vastaisi täällä.
Asiantuntijat ennustaa (esim. Harvardin epidemologian professori) että tämä uusi virus tarttuisi jopa 40%-70% maailman väestöstä, jolloin vaikka vakavien sairastumisten osuus olisi pieni (vähän kausi inluenssaa suurempi), niin mittausuhteet on niin isoja, että siksi nyt panikojaan; 2 % miljardeista on kuitenkin aika paljon...
Mutta sitä en ymmärrä, että jos kiinassa on siellä taudin alkulähteillä sairastunut ihmisiä reilut 70 k ja koko populaatio siellä on yli 50 M, niin tuo sairastumisprosentti on selvästi alle prosentin. Ja näyttäisi hidastuneen sairastuneiden lisääntyminen jo useamman päivän ajan. Että miksi nyt sitten pelätään, että se kuitenkin tarttuisi noinkin isoihin osuuksiin väestöstä? Niinkö paljon on näihin virallisiin Kiinan lukuihin on luottaminen? Vai onko nämä asiantuntijat vain vähän liian "innostuneita"?
Kiinan äärimmäisen mittavat karanteenit! Siellä kontrolloidaan jokainen kaupassakäyntikin. WHO:n lääkäritiimin mukaan toimet ovat estäneet leviämisen ja he suosittelevat SAMANLAISIA toimia muihinkin maihin.
Tiimin johtajan, lääkäri Bruce Aylwardin sanoin: Jokainen maa on oman kohtalonsa herra.
Älä valehtele! Kukaan ei ole suositellut SAMANLAISIA toimia muihinkin maihin. Tässä nähdään, kuinka lauseita liimaamalla saadaan aikaiseksi epätotuuksia ja asiat kääntymään oman agendan mukaisiksi.
Yllä linkki WHO:n tiedotustilaisuuteen 25.2. jossa kerrotaan WHO:n lääkäriryhmän Kiinan-matkan tuloksista.
http://www.cidrap.umn.edu/news-perspective/2020/02/who-joint-mission-sh…
Yllä on linkki Minnesotan yliopiston Tartuntatautien tutkimusosaston uutiseen 25.2. kyseisen WHO:n lääkäriryhmän Kiinan-matkan tuloksista. Tässä suomeksi:
WHO:n ryhmän johtaja, lääkäri Bruce Aylward sanoo:
- Rokotteen ja lääkkeiden puuttuessa Kiina on käyttänyt perinteisiä kansanterveyden työkaluja suuressa mittakaavassa: sairastuneiden etsimistä, kontaktien jäljittämistä. Koko hallintokoneisto on valjastettu epidemian vastaiseen taisteluun. Lähestymistapa on tieteellinen ja hoito-ohjeita on päivitetty kuuteen kertaan, kun uutta tietoa on tullut. Suurin toimenpide eli kaupunkien karanteenit ja ihmisten määrääminen koteihin on ollut toimiva ratkaisu ja tartuntatapaukset on saatu laskuun.
- Hän suosittelee muille maille kiireellistä valmistautumista ja Kiinan toimenpiteiden mukaan toimimista: ”Maat ovat oman kohtalonsa herroja.” Hänen mukaansa tarvitaan aggressiivisia ja kovia toimia: lisää sairaalapaikkoja ja laitteita hengityselinten tukemiseen kuten hengityskoneita, henkilökuntaa altistuneiden jäljittämiseen ja siihen, että suuri yleisö saadaan toimenpiteisiin mukaan.
Vielä suora lainaus englanniksi:
When pressed on whether countries outside China—especially those without strong central governments—could replicate China's experience, Aylward said countries can be masters of their own fate. "Can that be replicated? Why not?"
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
CNN: Iranin varapresidentilläkin on todettu korona tartunta.
No huh huh. Siellä ei ole turvassa edes kansakunnan kerma.
Tuosta voikin tulla vielä mielenkiintoista, jos korona kaataa vanhan hallituksen hautaan. Sinne(kin) kun saadaan valtaan ei-niin-maltillinen, näyttämisenhaluinen ja täydellisen kokematon nuoriso-osasto niin lopputulos voi olla ihan mitä tahansa..
Ketju on lukittu.
Alue: Arkisto
Monta kuukautta WHO on kritisoinut Kiinan eristämistoimiia ja on vastustanut lentojen rajoittamista.
Nyt sitten WHO on kiittänyt Kiinan rajoitustoimia ja aikoo keskustella Kiinan kanssa matkustamisasioista.
WHO uskottavuus on nolla.
Mammapalstan lekurit ja muuta asiantuntevat ovat tienneet kaiken alusta asti miten olisi pitänyt hoitaa. Hallitus ja THL lässyyttää sitä samaa WHO kakkapuhetta.