Lue keskustelun säännöt.
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Ison maailmanlaajuisen kriisin kohdalla viranomaiset ja maan johto ajattelee asioita yhteisön ja maan etu mielessä, ei yksilön. Toisin sanoen yksilön suojaus ei ole yhtä merkityksellistä, kuin kriisin vaikutusten minimointi yhteiskunnassa, eli esimerkiksi maan talouden suojelu, maanlaajuisten levottomuuksien ehkäisy yms, sillä edellämainittujen vaikeuksien yhteiskunnalliset vaikutukset ovat suuremmat ja pitkäkestoisemmat kuin muutaman (sadan, tuhannen...) yksilön kuolema. Siksi kriisitilanteissa valtaosalla ihmisistä ei ole käsitystä tilanteen vakavuudesta, koska yhteiskunta yritetään pitää pyörimässä myös näissä tilanteissa, niin pitkään kuin mahdollista. Vain pieni osa hakee tietoa omatoimisesti ja ymmärtää, että kriisin hetkellä oman
henkilökohtaisen selustan turvaus on omissa käsissä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei se riitä, että Suomella on kaikki valmiudet, jos muilla mailla ei ole.
Vierailija kirjoitti:
Japanista jyrähtää:
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/665a88cc-27e7-4aa9-8ce1-5e7a4f027914
Eli jos selviät ekasta koronasta, se voi tulla toisen (ja ties miten monta kertaa lyhyehkössä ajassa) kerran uudestaan, ja sitten onkin jo nuorilla ja "perusterveilläkin" mahdollisesti jo henki löysässä.
Rutto-sanahan keskusteluissa on toistunut jo paljonkin mutta tuo pernarutto-vertaus tuo varmaan taas ihan uuden twistin keskustelijoiden paniikkiin.
Vierailija kirjoitti:
Japanista jyrähtää:
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/665a88cc-27e7-4aa9-8ce1-5e7a4f027914
Eli jos selviät ekasta koronasta, se voi tulla toisen (ja ties miten monta kertaa lyhyehkössä ajassa) kerran uudestaan, ja sitten onkin jo nuorilla ja "perusterveilläkin" mahdollisesti jo henki löysässä.
Nyt kyllä teet ihan omia virheellisiä tulkintojasi. Nimenomaan jutussa ei sanota asiaa noin kuin kuvasit, vaan nyt kerrotaan suomeksi se aiemmin tänne laitettu Reutersin uutinen (eli että tauti voi uinua elimistössä ja aktivoitua uudestaan). Tässä siis koko juttu sanasta sanaan:
"Japanilaisen noin 40-vuotiaan naisen todettiin sairastuneen koronaviruksen seurauksena 29. tammikuuta.
Hän oli työskennellyt oppaana turistibussissa, asiakkaat olivat Kiinasta Wuhanista, josta virus on lähtenyt liikkeelle. Myös linja-auton kuljettaja sai tartunnan.
Helmikuun 6. nainen päästettiin pois sairaalasta, kun testien mukaan hänellä ei enää ollut virusta. Naisella ei ollut oireita pitkään aikaa, mutta 21. helmikuuta hän hakeutui uudelleen lääkäriin, valittaen kipeää kurkkua ja rintakipuja.
Keskiviikkona testit paljastivat, että hänellä on koronavirus, jo toisen kerran, kirjoittaa uutistoimisto AFP.
Tauti voi ”uinua”
Myös Kiinassa on todettu tapauksia, että tauti on ilmennyt uudelleen jo negatiiviseksi testatuilta ihmisiltä.
– Kun olet saanut tartunnan, se voi pysyä ”uinuvana” ilman oireita. Sitten se voi lähteä taas valloilleen ja edetä keuhkoihin, kertoo professori Philip Tierno New Yorkin yliopiston lääketieteen osastolta uutistoimisto Reutersille.
Tiernon mukaan koronavirus tunnetaan vielä hyvin huonosti.
- Se voi olla kaksivaiheinen, kuin pernarutto, kertoo Tierno. Tämä tarkoittaa käytännössä sitä, että potilas näyttäisi jo täysin parantuneen, mutta tauti iskee uudestaan."
Ilta-sanomista
HALLITUKSEN sisällä on herännyt IS:n tietojen mukaan huoli päivystysten kuormittumisesta ihmisten koronapelon vuoksi.
Huolena on hallituslähteen mukaan se, että influenssaa sairastavat ihmiset kuvittelevat olevansa koronapotilaita ja ruuhkauttavat päivystykset.
Hallituksen on määrä kertoa torstaina toimista, joilla pyritään hillitsemään järjestelmän kuormittumista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Suomessa 1 aiempi tartunta ja nyt uudempi Helsingissä. Julkisuuteen ilmoitettuja epäilyjä 1 iisalmessa, 2 Kuopiossa ja 1 Mikkelissä. Sitten on tuo mystinen Espoon juttu, jossa toimistorakennuksen kerros tyhjennettiin, koska 2:lla oli ollut mahdollisuus saada virus. Eli
1+1 todettua
5 epäilyä
2 epäselvää
Herrasmies77 kirjoitti:
Uskaltaako käydä maksullisissa jos vakiopaikassa tahti on sitä että saa odottaa ovella kolmantena rappukäytävässä ja asiakkaita on toistakymmentä päivässä. Toimisko elmukelmu lanteilla ja kortonki ettei koskatusta pääsisi syntymään? Aikaa menee kuintekin alle vartti löysästä löysään joten THL ohjeiden mukaan olen turvassa.
Korona on kyllä melko uusi juttu vielä joten vaikea ottaa kantaa.
Sen verran kuitenkin voin kokemuksen ja vanhan perimätiedon perusteella todeta muihin tauteihin liittyen että seisovaan ku**iin ei tauti tartu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sairaaloihin ollaan varaamassa nyt riittävästi mm. ruumispusseja.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/e0b18520-6094-40d4-9a5c-cb1cf9d260ac
Miksi tarvitaan ruumispusseja. Kun olen ollut katsomassa ruumiita, he eivät ole olleet missään pussissa. (Kävimme myös ruumishuoneella katsomassa sellaista, joka ei ollut hautaustoimiston laittama. Emme ilmoittaneet etukäteen edes.)
Voihan olla, että poikkeusoloissa kuten tarttuvaan tautiin kuollessa pitää ruumiskin laittaa pussiin.
Mutta kun ei ole mitään poikkeusoloja nyt eikä ole tulossakaan!! On vain kausi-influenssaa lievempi pikku nuha joka ei tartu tai uhkaa ketään.
Terveisin THL
https://www.dailymail.co.uk/health/article-8048711/Men-mustaches-greate…
tämän kai voisi ottaa melkein kevennyksenä tähän keskusteluun, eli miten naamakarvoitus vaikuttaa siihen, että suojamaskin käyttö ei ole tehokasta. Paljon partamalleja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Koreassa jo enemmän tapauksia kuin Kiinassa. Eli 505 uutta tapausta
Olisko kannattanut tiedottaa aiemmin, ettei ihmiset ruuhkautua päivystyksiä.
Välttäkää esim. Ensiapua pienten vaivojen vuoksi. Soittakaa ensin, jos flunssaoireita. Itsensä voi myös itse eristää kotiinsa. Ei sairaana työhön, kouluun, eikä päiväkotiin.
Työnantajat antakaa esimiehen luvalla saikkua. Tulee lopulta halvemmaksi, kun tartuttaja sekä influenssassa ym. Sairastavat kotona tartuttamasta muita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
YLE kertoo etusivullaan: 82164 tapausta todettu maailmassa, 2801 eli 3.4 % näistä kuollut.
Hallituksen tiedotustilaisuus näytetään suorana klo 13.30.
Seuratkaapa sitten tarkasti, jos yritetään selittää todellista kuolleisuusprosenttia alhaisemmaksi lievillä tapauksilla, jotka eivät näy tilastoissa.
WHO:n lääkäriryhmän johtaja sanoo tästä: ”Suuri kysymys siitä kuinka paljon on lieviä tapauksia, jotka jäävät huomaamatta, on yhä ilman vastausta. Tämä tieto olisi avain tarkempaan vakavien ja kuolemaan johtavien tapausten prosenttiosuuksien arviointiin. Näimme kuitenkin Kiinassa tiedonpalasia, kuten Kiinan flunssan seurantajärjestelmän sekä sattumanvaraisesti otettujen testien tuloksia, joiden mukaan lievien tapausten määrä (sairastuneiden ulkopuolella) EI OLE SUURI. Tästä on tulossa lisätietoa lähiaikoina.”
Oletteko huomanneet että keskustelu täällä on täysin muuttanut luonnettaan? Nyt raportoidaan uutisia maailmalta ja Suomesta. Asiallisesti todetaan tosiasioita. Eipä ole enää näitä Wuhanin-nuhan irvailijoita näkynyt.
Ovat nekin tainneet vähin äänin käydä hakemassa maskeja ja ruokaa kotiinsa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mitä enemmän tartuntoja sitä suurempi riski että virus muuntautuu. Siksi olis tärkeää estää leviäminen.
Kyllä hävettää niiden puolesta jotka jaksaa jankuttaa että se on vaan flunssaa.
Huomioikaa että kausi-influenssan Kuolleisuus on 0,1% HUOMAA 0,1%. Korona viruksen Kuolleisuus tällä hetkellä 2-3%. Siinä on huomattava ero.
On kyllä todella surullista, että näitä lukuja heitellään, vaikka ne ovat täysin harhaisia eivätkä ihmiset ymmärrä, mihin ne perustuvat.
Tosiasiassa noin 80 sairastuneista sairastaa taudin niin lievänä, ettei tarvitse terveydenhuollon palveluita.
Hoitoon hakeutuneista aktiivi-ikäisistä taas kuolee noin 0,2 %.
Tuolla on Kiinan tilastot. Länsimaissa kuolleisuus ei tule olemaan noin suurta, koska hoidon taso on parempi.
Olen sitä mieltä, että koronavirusalueilla mm. Pohjois-Italiassa matkustaneiden täytyy nyt ottaa itse vastuuta viruksen leviämisen estämisessä. Suomalaisista viranomaisista ei ole siihen. Vaatikaa koronavirustestiä vaikka ei olisi oireita (virusta tartuttavat eteenpäin myös ne joilla se ei aiheuta oireita) ja vaikka teeskennelkää yskää. Ette halua tartuttaa virusta niille, joille se voi olla vaarallinen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Japanista jyrähtää:
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/665a88cc-27e7-4aa9-8ce1-5e7a4f027914
Eli jos selviät ekasta koronasta, se voi tulla toisen (ja ties miten monta kertaa lyhyehkössä ajassa) kerran uudestaan, ja sitten onkin jo nuorilla ja "perusterveilläkin" mahdollisesti jo henki löysässä.
Nyt kyllä teet ihan omia virheellisiä tulkintojasi. Nimenomaan jutussa ei sanota asiaa noin kuin kuvasit, vaan nyt kerrotaan suomeksi se aiemmin tänne laitettu Reutersin uutinen (eli että tauti voi uinua elimistössä ja aktivoitua uudestaan). Tässä siis koko juttu sanasta sanaan:
"Japanilaisen noin 40-vuotiaan naisen todettiin sairastuneen koronaviruksen seurauksena 29. tammikuuta.
Hän oli työskennellyt oppaana turistibussissa, asiakkaat olivat Kiinasta Wuhanista, josta virus on lähtenyt liikkeelle. Myös linja-auton kuljettaja sai tartunnan.
Helmikuun 6. nainen päästettiin pois sairaalasta, kun testien mukaan hänellä ei enää ollut virusta. Naisella ei ollut oireita pitkään aikaa, mutta 21. helmikuuta hän hakeutui uudelleen lääkäriin, valittaen kipeää kurkkua ja rintakipuja.
Keskiviikkona testit paljastivat, että hänellä on koronavirus, jo toisen kerran, kirjoittaa uutistoimisto AFP.
Tauti voi ”uinua”
Myös Kiinassa on todettu tapauksia, että tauti on ilmennyt uudelleen jo negatiiviseksi testatuilta ihmisiltä.
– Kun olet saanut tartunnan, se voi pysyä ”uinuvana” ilman oireita. Sitten se voi lähteä taas valloilleen ja edetä keuhkoihin, kertoo professori Philip Tierno New Yorkin yliopiston lääketieteen osastolta uutistoimisto Reutersille.
Tiernon mukaan koronavirus tunnetaan vielä hyvin huonosti.
- Se voi olla kaksivaiheinen, kuin pernarutto, kertoo Tierno. Tämä tarkoittaa käytännössä sitä, että potilas näyttäisi jo täysin parantuneen, mutta tauti iskee uudestaan."
Sehän tästä puuttuisikin että jos koronovirus olisi kuin herpes. Ei poistuisi elimistöstä ikinä ja aktivoituisi
toistuvasti jonkun sopivan ärsykkeen ansiosta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä enemmän tartuntoja sitä suurempi riski että virus muuntautuu. Siksi olis tärkeää estää leviäminen.
Kyllä hävettää niiden puolesta jotka jaksaa jankuttaa että se on vaan flunssaa.
Huomioikaa että kausi-influenssan Kuolleisuus on 0,1% HUOMAA 0,1%. Korona viruksen Kuolleisuus tällä hetkellä 2-3%. Siinä on huomattava ero.
On kyllä todella surullista, että näitä lukuja heitellään, vaikka ne ovat täysin harhaisia eivätkä ihmiset ymmärrä, mihin ne perustuvat.
Tosiasiassa noin 80 sairastuneista sairastaa taudin niin lievänä, ettei tarvitse terveydenhuollon palveluita.
Hoitoon hakeutuneista aktiivi-ikäisistä taas kuolee noin 0,2 %.
Tuolla on Kiinan tilastot. Länsimaissa kuolleisuus ei tule olemaan noin suurta, koska hoidon taso on parempi.
Tuo on WHOn lääkäriryhmän johtajan mukaan ihan pskapuhetta, että Kiinan hoidon taso olisi huono. Kyse on länsimaisesta, rasistisesta, ylimielisestä asenteesta, joka on irti realiteeteista. Hänen mukaansa se on jopa korkeatasoisempaa: kiinalaisilla on käytössä enemmän parempaa modernia teknologiaa. Siellä ei esim oteta röntgenkuvia vaan kaikki keuhkokuvat tehdään ct-skannerilla, joka on tarkempi. Hän kysyy: kuinka monta ct-skanneria on länsimaissa sairaaloissa käytössä. Niinpä. myös lievien tapausten määrästä:
"WHO:n lääkäriryhmän johtaja sanoo tästä: ”Suuri kysymys siitä kuinka paljon on lieviä tapauksia, jotka jäävät huomaamatta, on yhä ilman vastausta. Tämä tieto olisi avain tarkempaan vakavien ja kuolemaan johtavien tapausten prosenttiosuuksien arviointiin. Näimme kuitenkin Kiinassa tiedonpalasia, kuten Kiinan flunssan seurantajärjestelmän sekä sattumanvaraisesti otettujen testien tuloksia, joiden mukaan lievien tapausten määrä (sairastuneiden ulkopuolella) EI OLE SUURI. Tästä on tulossa lisätietoa lähiaikoina.”
Vierailija kirjoitti:
»Vi tager den nye situation meget alvorligt. Arbejdet med at inddæmme og opspore er nu gået i gang. Vi vil gøre alt, hvad vi kan for at undgå at sygdommen breder sig i Danmark,« siger sundheds- og ældreminister Magnus Heunicke (S) i pressemeddelelsen.
Tanskassa otetaan asiat vakavasti. Tanskan terveysministeri sanoo, että hallitus siellä ottaa asian erittäin vakavasti ja aikovat tehdä kaikkensa, ettei virus leviä Tanskassa.
»Vi følger en inddæmningsstrategi. Der bliver ikke taget nogen chancer - vi bruger derfor karantæne, når det er nødvendigt,« lød det fra Magnus Heunicke, som også meddelte, at »det vil være meget usandsynligt, hvis dette er den sidste smittede« person i Danmark.
Tanskassa ei olla valmiita ottamaan mitään riskejä ja karanteenit otetaan käyttöön tarvittaessa. Tanskassa eivät myöskään usko, että nyt vahvistettu tartunta jää viimeiseksi Tanskassa.
Samalla Tanskassa kehotetaan KAIKKIA Kiinassa, Italiassa tai muualla tartuntapesäkealueilla viime aikoina matkustaneita ottamaan yhteyttä terveydenhuoltoon tilannearviota varten.
Nmiin toivoisin, että joku toimittaja ottaa tämän Tanskan mallin tänään tiedotustilaisuuden kysymysosastossa esiin, jos kotimainen linja on edelleen "seuraillaan ja hoidetaan tarvittaessa terveydenhuollossa, ei tartuntatautilaki salli kovia rajoittavia toimia". Pitäisi olla rohkeutta kaivaa tarvittaessa se valmiuslakikin käyttöön, edes alueellisten poikkeustoimien osalta, kuten siihen on kirjoitettu.
Virus on tunnettu vasta muutama kuukausi ja on ihan mahdollista, että oireisiin löytyy lähiaikoina jokin tehoava ja entistä useampien hengen pelastava lääke. Siihen saakka kannattaa yrittää estää viruksen leviäminen.
Vaikka virusta väitetään vaaralliseksi vain sairaille ja vanhuksille, onko oikein, jos joku menehtyy siihen pelkän astman tai diabeteksen altistamana? Pelkkä korkea verenpaine lukeutuu riskitekijöihin. Puolella suomalaisista aikuisista on kohonnut verenpaine.
Ketju on lukittu.
Japanista jyrähtää:
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/665a88cc-27e7-4aa9-8ce1-5e7a4f027914
Eli jos selviät ekasta koronasta, se voi tulla toisen (ja ties miten monta kertaa lyhyehkössä ajassa) kerran uudestaan, ja sitten onkin jo nuorilla ja "perusterveilläkin" mahdollisesti jo henki löysässä.