Lue keskustelun säännöt.
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei tule rokotteet tod.näk. ratkaisemaan tätä ollenkaan. Jotain apua niistä on, mutta virus jatkaa kiertoaan. Lisäksi viruksen evoluutio on todennäköisemmin pahempaan kuin lievempään päin, mikä on jo nähtykin.
Lisää tästä voi käydä lukemassa Harvardin epidemiologi Marc Lipsitchin kirjoituksesta:
https://ccdd.hsph.harvard.edu/2020/12/17/covid-19-vaccines-and-herd-imm…
Lisätään vielä Lipsitchin loppupäätelmät tähän:
Bottom line: It is almost certain that most vaccines against SARS-CoV-2 will reduce transmission and thus contribute to population (or “herd”) immunity. The degree of that contribution is unknown, but evidence from animal and human studies to date and evidence from other infections leads this observer to think that the vaccine may reduce transmission 50-70%. This is not a confident prediction and could well be wrong in either direction. If it were in this range, and if R0 were upwards of 3 in many parts of the world (also uncertain), it is quite possible that achievable levels of coverage might not be enough, on their own, to prevent sustained transmission, though they might be close.
Importantly, sustained herd immunity is not the only value of a vaccine or the only way it could help us return to a more normal life. If high coverage can be achieved in those most at risk of severe outcomes, we could achieve a state where virus continues to circulate (at a level reduced by partial herd immunity) but the toll on the health system and the mortality toll is dramatically reduced because fewer highly vulnerable people are infected, and even fewer of those experience symptoms, thanks to direct protection by the vaccine. In my personal opinion, this is the most likely path to a more normal life in many countries.
Kiitos näistä, laiskemmille tl;dr
rokotteilla voidaan päästä influenssaa vastaavaan tilanteeseen.
No ei Lipsitch kyllä niin sanonut kertaakaan, käy lukemassa koko hänen analyysinsä niin huomaat. Influenssa ei esim. kuitenkaan vammauta ihmisiä, ei ole olemassa mitään long-haul influenssaa.
Eli aika paha on skenaario jos siihen pitää tyytyä, että saadaan (lähinnä vanhemmat) ihmiset pidettyä hengissä ja vain pieni osa joutuu sairaalaan. Tartuntoja silti tulee koko ajan, koska nuoremmat on niitä tartuttajia pääasiassa, ja näistä osa on long-covid-tapauksia. Tulee menetettyjä invalidien sukupolvia, paljon porukkaa joutuu sairauseläkkeelle jo nuorena. Vuosia tai vuosikymmeniä kun tällainen jatkuu niin johan joka toinen meistä on jossain kohtaa tuon long-covidin uhri.
Terve, yksi long-influenssa täällä. Parikymppisenä sairastetun influenssan aiheuttaman sydänlihastulehduksen seurauksena arpeutunut sydän ja elinikäinen hengästymiskielto. Lääkäreiden antama nyrkkisääntö siis: jos hengästyt niin todennäköisesti rasitat sydäntäsi liikaa ja se voi mahdollisesti pettää kokonaan. Kaikki raskas liikunta, lyhytkestoinenkin kuten raskaiden esineiden nostelu, hengenmenon uhalla kielletty.
Revi siitä riemua.
N42
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miten nuo ,WHO.n varoittamat sairaat, jotka saavat lääkkeitä. Heissäkö korona muuttuu?
Vierailija kirjoitti:
Miten nuo ,WHO.n varoittamat sairaat, jotka saavat lääkkeitä. Heissäkö korona muuttuu?
Mistä who:n varoituksesta on kysymys?
Vierailija kirjoitti:
Onko siis influenssa tukahdetettu. Tämä tarkoittaa sitä, ettei influenssa leviä samoin kuin korona.
Tuskin kokonaan, mutta nämä suositukset kuten maskit, käsienpesu ja vähäisempi sosiaalisuus vähentävät tehokkaasti myös influenssan leviämistä. Ja rokotteitakin otettiin niin paljon, että loppuivat kesken.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei tule rokotteet tod.näk. ratkaisemaan tätä ollenkaan. Jotain apua niistä on, mutta virus jatkaa kiertoaan. Lisäksi viruksen evoluutio on todennäköisemmin pahempaan kuin lievempään päin, mikä on jo nähtykin.
Lisää tästä voi käydä lukemassa Harvardin epidemiologi Marc Lipsitchin kirjoituksesta:
https://ccdd.hsph.harvard.edu/2020/12/17/covid-19-vaccines-and-herd-imm…
Lisätään vielä Lipsitchin loppupäätelmät tähän:
Bottom line: It is almost certain that most vaccines against SARS-CoV-2 will reduce transmission and thus contribute to population (or “herd”) immunity. The degree of that contribution is unknown, but evidence from animal and human studies to date and evidence from other infections leads this observer to think that the vaccine may reduce transmission 50-70%. This is not a confident prediction and could well be wrong in either direction. If it were in this range, and if R0 were upwards of 3 in many parts of the world (also uncertain), it is quite possible that achievable levels of coverage might not be enough, on their own, to prevent sustained transmission, though they might be close.
Importantly, sustained herd immunity is not the only value of a vaccine or the only way it could help us return to a more normal life. If high coverage can be achieved in those most at risk of severe outcomes, we could achieve a state where virus continues to circulate (at a level reduced by partial herd immunity) but the toll on the health system and the mortality toll is dramatically reduced because fewer highly vulnerable people are infected, and even fewer of those experience symptoms, thanks to direct protection by the vaccine. In my personal opinion, this is the most likely path to a more normal life in many countries.
Kiitos näistä, laiskemmille tl;dr
rokotteilla voidaan päästä influenssaa vastaavaan tilanteeseen.
No ei Lipsitch kyllä niin sanonut kertaakaan, käy lukemassa koko hänen analyysinsä niin huomaat. Influenssa ei esim. kuitenkaan vammauta ihmisiä, ei ole olemassa mitään long-haul influenssaa.
Eli aika paha on skenaario jos siihen pitää tyytyä, että saadaan (lähinnä vanhemmat) ihmiset pidettyä hengissä ja vain pieni osa joutuu sairaalaan. Tartuntoja silti tulee koko ajan, koska nuoremmat on niitä tartuttajia pääasiassa, ja näistä osa on long-covid-tapauksia. Tulee menetettyjä invalidien sukupolvia, paljon porukkaa joutuu sairauseläkkeelle jo nuorena. Vuosia tai vuosikymmeniä kun tällainen jatkuu niin johan joka toinen meistä on jossain kohtaa tuon long-covidin uhri.
Terve, yksi long-influenssa täällä. Parikymppisenä sairastetun influenssan aiheuttaman sydänlihastulehduksen seurauksena arpeutunut sydän ja elinikäinen hengästymiskielto. Lääkäreiden antama nyrkkisääntö siis: jos hengästyt niin todennäköisesti rasitat sydäntäsi liikaa ja se voi mahdollisesti pettää kokonaan. Kaikki raskas liikunta, lyhytkestoinenkin kuten raskaiden esineiden nostelu, hengenmenon uhalla kielletty.
Revi siitä riemua.
N42
Olen todella pahoillani. Ihan kamala tilanne :( Saanko kysyä pystytkö tekemään työtä? Nykyään kun vaikuttaa siltä, että fyysisesti kevyet työtehtävät tuppaavat olemaan sitten henkisesti stressaavia ja siten sydäntä rasittavia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tartuntaluvut ei vaan nouse vaikka palstan mammat kuinka tekisi taikojaan ja tanssisi ripaskaa.
😇
Kukaan tietäs koronasta mitään jos nämä turhat ja vääristävät testaukset lopetettais. Suomessa on ollu rauhallinen tilanne koko ajan, mutta media luo pelkoa. Nyt menee vielä paremmin mitä keväällä, mutta silti vaan huudetaan että ei riitä, kaikki kiinni ja ihmiset komeroihin.
Denial, denial. Mitäpä jos lähtisit britteihin sanomaan tuon saman? Mitähän nekin raukat niitä sairaaloita nyt tuolla tavalla ruuhkauttaa kun eihän tämä ole yhtään mitään.
Ymmärrätkö, että Suomi on matkalla ihan samanlaiseen tilanteeseen? Ei ole tehty mitään mikä estäisi tuon tilanteen syntymisen.
"Onko joku täällä palstalla nähnyt OMIN SILMIN, että yhdessäkään brittisairaalassa olisi jonoa", kyselee varmaan kohta trumpilainen salaliittoteoreetikko, sama kaveri joka uskoo joulupukkiin ja Tiffanyn poismenoon.
On ne pelleä sakkia noi 130-kiloiset netissä elämänsä viettävät peräkammarinpojat. Salaliitto siellä, liskoihminen täällä.
Britanniassahan yksi idiootti meni sairaalan käytävää kuvaamaan videota ja kun siellä ei ollut koronapotilaita (ovat hoitohuoneissa), niin julkaisi, että ei ole mitään koronaa eikä siihen sairastuneita, vaan se on hallituksen ja oikeiston salaliitto. Jotkut hoitajat (tai kuten hän ilmaisi kaksi vanhaa ämmää) oli vielä ilennyt kysellä neidolta, että miksi sinulla ei ole maskia.
Ja suuri määrä ihmisiä uskoo ja on samaa mieltä.
Jotenkin aika erikoisen iso salaliitto on kyllä tämä korona.
Vertailua:
Espanjan Katalonia väestö: 7.5 miljoonaa
Suomi: 5.5 milj.
Kataloniassa kuollut koronaa: 17,000
Suomessa: 560
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Erikoista tosiaan, että meillä tartunnat jumittaa samoissa sadoissa viikosta toiseen ja luvut on euroopan pienimmät mutta silti nimenomaan tänne on suunnilleen ensimmäisenä onnistuttu haalimaan jo molemmat uudet mutaatiotkin..
Jokin tässä ei täsmää.
Tunnistimme ja nujersimme tehokkaasti peräti molemmat uudet koronamutaatiot malliksi muullekin Euroopalle?
Ministeritason huoli, auttamishalu ja osanotto näkyy tänään suuntautuneen Norjaan https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000007714227.html
Tässäkin oikein loistaa tämä hallituksen ylistämä oikea-aikaisuus, suomalaisministeri havahtui vasta tänään twiittailemaan että mekin voitaisiin hei auttaa, kun Ruotsi lähetti jo heti eilen apua paikalle..
Noloa.
Irtopisteiden keruuta. Tietävät, ettei sieltä meille asti enää pyyntöä tule. Koptereita ja pelastushenkilökuntaa on paikalla sen verran, että niillä resursseilla saadaan kyllä pelastettua se, mitä siellä pelastettavissa on.
Kuinka monta koiraa on erikoistunut Suomessa etsimään ihmisiä raunioista? Norjassa ollaan ainakin koulutettu koiria etsimään ihmisiä lumivyöryjen alta. Ehkä koirat osaavat etsiä myös raunioistakin?
Kyllä niitä on Suomessakin, ovat olleet joskus maanjäristysten jälkeen pelastustehvissä maailmalla. Pelatuslaitoksen alaisuudessa työskentelevät.
Joululoman alku näkyy naapurimaan kouluikäisten tartuntamäärissä.
Skolan tar lov, smittspridningen bland skolbarn minskar. Surprise? Vi måste förlänga "lovet" med hemundervisning hela januari. https://twitter.com/janlotvall/status/1344658363913744384/photo/1
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mielestäni Kiina pitäisi haastaa kansainväliseen oikeuteen koronavirusepidemian peittelystä ja viivyttelystä WHO:n varoittamisessa. Maailmalle on aiheutunut Kiinan toiminnasta mittaamattomat taloudelliset ja inhimilliset vahingot, eikä viruksesta päästä ehkä koskaan eroon. Kiina pitää sulkea kansainvälisen yhteisön ulkopuolelle, sillä siihen ei voi luottaa. Tavaratuotanto on siirrettävä takaisin länsimaihin, eikä heidän kanssaan pidä tehdä kauppaa. Yritän itse nykyään välttää kiinalaisia tuotteita, enkä osta mitään turhaa.
Kiina aloittaisi vastatoimena 3. maailmansodan... sillä on sotilaskalustoa ja ydinaseita panna aika kauan kampoihin vaikka koko muulle maailmalle. Ja sotilaitakin muutama kpl...
Vitsailetko?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei tule rokotteet tod.näk. ratkaisemaan tätä ollenkaan. Jotain apua niistä on, mutta virus jatkaa kiertoaan. Lisäksi viruksen evoluutio on todennäköisemmin pahempaan kuin lievempään päin, mikä on jo nähtykin.
Lisää tästä voi käydä lukemassa Harvardin epidemiologi Marc Lipsitchin kirjoituksesta:
https://ccdd.hsph.harvard.edu/2020/12/17/covid-19-vaccines-and-herd-imm…
Lisätään vielä Lipsitchin loppupäätelmät tähän:
Bottom line: It is almost certain that most vaccines against SARS-CoV-2 will reduce transmission and thus contribute to population (or “herd”) immunity. The degree of that contribution is unknown, but evidence from animal and human studies to date and evidence from other infections leads this observer to think that the vaccine may reduce transmission 50-70%. This is not a confident prediction and could well be wrong in either direction. If it were in this range, and if R0 were upwards of 3 in many parts of the world (also uncertain), it is quite possible that achievable levels of coverage might not be enough, on their own, to prevent sustained transmission, though they might be close.
Importantly, sustained herd immunity is not the only value of a vaccine or the only way it could help us return to a more normal life. If high coverage can be achieved in those most at risk of severe outcomes, we could achieve a state where virus continues to circulate (at a level reduced by partial herd immunity) but the toll on the health system and the mortality toll is dramatically reduced because fewer highly vulnerable people are infected, and even fewer of those experience symptoms, thanks to direct protection by the vaccine. In my personal opinion, this is the most likely path to a more normal life in many countries.
Kiitos näistä, laiskemmille tl;dr
rokotteilla voidaan päästä influenssaa vastaavaan tilanteeseen.
No ei Lipsitch kyllä niin sanonut kertaakaan, käy lukemassa koko hänen analyysinsä niin huomaat. Influenssa ei esim. kuitenkaan vammauta ihmisiä, ei ole olemassa mitään long-haul influenssaa.
Eli aika paha on skenaario jos siihen pitää tyytyä, että saadaan (lähinnä vanhemmat) ihmiset pidettyä hengissä ja vain pieni osa joutuu sairaalaan. Tartuntoja silti tulee koko ajan, koska nuoremmat on niitä tartuttajia pääasiassa, ja näistä osa on long-covid-tapauksia. Tulee menetettyjä invalidien sukupolvia, paljon porukkaa joutuu sairauseläkkeelle jo nuorena. Vuosia tai vuosikymmeniä kun tällainen jatkuu niin johan joka toinen meistä on jossain kohtaa tuon long-covidin uhri.
Terve, yksi long-influenssa täällä. Parikymppisenä sairastetun influenssan aiheuttaman sydänlihastulehduksen seurauksena arpeutunut sydän ja elinikäinen hengästymiskielto. Lääkäreiden antama nyrkkisääntö siis: jos hengästyt niin todennäköisesti rasitat sydäntäsi liikaa ja se voi mahdollisesti pettää kokonaan. Kaikki raskas liikunta, lyhytkestoinenkin kuten raskaiden esineiden nostelu, hengenmenon uhalla kielletty.
Revi siitä riemua.
N42
Olen todella pahoillani. Ihan kamala tilanne :( Saanko kysyä pystytkö tekemään työtä? Nykyään kun vaikuttaa siltä, että fyysisesti kevyet työtehtävät tuppaavat olemaan sitten henkisesti stressaavia ja siten sydäntä rasittavia.
Teen töitä ohjelmistokehittäjänä. Kolmas opiskelemani ala ja toimii tosi hyvin. Jonkin verranstressiä on välillä aikataulujen ja muiden kanssa, mutta ei sellaista missä mentäisiin sydämen kannalta riskirajoille. Hetkittäinenkin suuri rasitus on minulle erityisen vaarallista mutta pienen stressin kanssa pärjää, toki sitä pitää välttää ja olen sen takia sopinut työnantajan kanssa mm ettten juurikaan ole asiakaskontaktissa tai tee muitakaan erityisen stressaavia juttuja . Toki se näkyy palkassa.. Olen sattuneesta syystä sykemittausfriikki ja kello piippaa aina kun 120 ylittyy ja sitten pitää rauhottua. Mitään tiettyä sykerajaa en kyllä ole lääkäreiltä saanut, tuon hengästymisneuvon vain, joten 120 on omien olojen mukaan asetettu raja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Erikoista tosiaan, että meillä tartunnat jumittaa samoissa sadoissa viikosta toiseen ja luvut on euroopan pienimmät mutta silti nimenomaan tänne on suunnilleen ensimmäisenä onnistuttu haalimaan jo molemmat uudet mutaatiotkin..
Jokin tässä ei täsmää.
Tunnistimme ja nujersimme tehokkaasti peräti molemmat uudet koronamutaatiot malliksi muullekin Euroopalle?
Ministeritason huoli, auttamishalu ja osanotto näkyy tänään suuntautuneen Norjaan https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000007714227.html
Tässäkin oikein loistaa tämä hallituksen ylistämä oikea-aikaisuus, suomalaisministeri havahtui vasta tänään twiittailemaan että mekin voitaisiin hei auttaa, kun Ruotsi lähetti jo heti eilen apua paikalle..
Noloa.
Irtopisteiden keruuta. Tietävät, ettei sieltä meille asti enää pyyntöä tule. Koptereita ja pelastushenkilökuntaa on paikalla sen verran, että niillä resursseilla saadaan kyllä pelastettua se, mitä siellä pelastettavissa on.
Kuinka monta koiraa on erikoistunut Suomessa etsimään ihmisiä raunioista? Norjassa ollaan ainakin koulutettu koiria etsimään ihmisiä lumivyöryjen alta. Ehkä koirat osaavat etsiä myös raunioistakin?
Kyllä niitä on Suomessakin, ovat olleet joskus maanjäristysten jälkeen pelastustehvissä maailmalla. Pelatuslaitoksen alaisuudessa työskentelevät.
Onhan noita. Harrastuksena suht yleinenkin ja suomalainen koirakko voitti viime vuonna maailmanmestaruudenkin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joku viisaampi voisi laskea, mikä on R-luku tälle uudelle virusvariantille?
Se kun tulee syrjäyttämään jo vallalla olevan nopeasti.
Kun se on n. 70% tarttuvampi.
Eli tämä tulee ryöstäytymään kokonaan käsistä.
AZ rokotteelle pitää saada hätähyväksyntä.Brittimediassa kerrottiin että uuden variantin tartuntalukuluku on 0,4 korkeampi kuin alkuperäisellä.
Tartuntalukuja pohtiessa pitää aina muistaa kontekstisidonnaisuus. R0 ei ole mikään absoluuttinen arvo joka pystyttäisiin millään tavalla selvittämään vaan riippuu aina siitä ympäristöstä missä virus leviää. 0,4 lisäys on paljon jos R0 nykyisessä ympäristössä olisi muuten 0.8 koska se tarkoittaa että hitaasta tukahtumisesta on siirrytty hitaaseen eksponentiaaliseen leviämiseen. Tuhkarokon (R-arvo tyypillisesti 15-20) 0,4 lisäys taas on käytännössä merkityksetön.
50 % tarttuvampi muunnos näkyy kuolleiden määrissä, yli 5 kertaa enemmän kuolleita. Jos olisimme selvinneet alkuperäisen koronaviruksen aiheuttamassa epidemiasta 2000 kuoleella, brittimuunnoksella on mahdollisuus päästä 10000-14000 kuolleeseen,
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei tule rokotteet tod.näk. ratkaisemaan tätä ollenkaan. Jotain apua niistä on, mutta virus jatkaa kiertoaan. Lisäksi viruksen evoluutio on todennäköisemmin pahempaan kuin lievempään päin, mikä on jo nähtykin.
Lisää tästä voi käydä lukemassa Harvardin epidemiologi Marc Lipsitchin kirjoituksesta:
https://ccdd.hsph.harvard.edu/2020/12/17/covid-19-vaccines-and-herd-imm…
Lisätään vielä Lipsitchin loppupäätelmät tähän:
Bottom line: It is almost certain that most vaccines against SARS-CoV-2 will reduce transmission and thus contribute to population (or “herd”) immunity. The degree of that contribution is unknown, but evidence from animal and human studies to date and evidence from other infections leads this observer to think that the vaccine may reduce transmission 50-70%. This is not a confident prediction and could well be wrong in either direction. If it were in this range, and if R0 were upwards of 3 in many parts of the world (also uncertain), it is quite possible that achievable levels of coverage might not be enough, on their own, to prevent sustained transmission, though they might be close.
Importantly, sustained herd immunity is not the only value of a vaccine or the only way it could help us return to a more normal life. If high coverage can be achieved in those most at risk of severe outcomes, we could achieve a state where virus continues to circulate (at a level reduced by partial herd immunity) but the toll on the health system and the mortality toll is dramatically reduced because fewer highly vulnerable people are infected, and even fewer of those experience symptoms, thanks to direct protection by the vaccine. In my personal opinion, this is the most likely path to a more normal life in many countries.
Kiitos näistä, laiskemmille tl;dr
rokotteilla voidaan päästä influenssaa vastaavaan tilanteeseen.
No ei Lipsitch kyllä niin sanonut kertaakaan, käy lukemassa koko hänen analyysinsä niin huomaat. Influenssa ei esim. kuitenkaan vammauta ihmisiä, ei ole olemassa mitään long-haul influenssaa.
Eli aika paha on skenaario jos siihen pitää tyytyä, että saadaan (lähinnä vanhemmat) ihmiset pidettyä hengissä ja vain pieni osa joutuu sairaalaan. Tartuntoja silti tulee koko ajan, koska nuoremmat on niitä tartuttajia pääasiassa, ja näistä osa on long-covid-tapauksia. Tulee menetettyjä invalidien sukupolvia, paljon porukkaa joutuu sairauseläkkeelle jo nuorena. Vuosia tai vuosikymmeniä kun tällainen jatkuu niin johan joka toinen meistä on jossain kohtaa tuon long-covidin uhri.
Terve, yksi long-influenssa täällä. Parikymppisenä sairastetun influenssan aiheuttaman sydänlihastulehduksen seurauksena arpeutunut sydän ja elinikäinen hengästymiskielto. Lääkäreiden antama nyrkkisääntö siis: jos hengästyt niin todennäköisesti rasitat sydäntäsi liikaa ja se voi mahdollisesti pettää kokonaan. Kaikki raskas liikunta, lyhytkestoinenkin kuten raskaiden esineiden nostelu, hengenmenon uhalla kielletty.
Revi siitä riemua.
N42
Olen todella pahoillani. Ihan kamala tilanne :( Saanko kysyä pystytkö tekemään työtä? Nykyään kun vaikuttaa siltä, että fyysisesti kevyet työtehtävät tuppaavat olemaan sitten henkisesti stressaavia ja siten sydäntä rasittavia.
Teen töitä ohjelmistokehittäjänä. Kolmas opiskelemani ala ja toimii tosi hyvin. Jonkin verranstressiä on välillä aikataulujen ja muiden kanssa, mutta ei sellaista missä mentäisiin sydämen kannalta riskirajoille. Hetkittäinenkin suuri rasitus on minulle erityisen vaarallista mutta pienen stressin kanssa pärjää, toki sitä pitää välttää ja olen sen takia sopinut työnantajan kanssa mm ettten juurikaan ole asiakaskontaktissa tai tee muitakaan erityisen stressaavia juttuja . Toki se näkyy palkassa.. Olen sattuneesta syystä sykemittausfriikki ja kello piippaa aina kun 120 ylittyy ja sitten pitää rauhottua. Mitään tiettyä sykerajaa en kyllä ole lääkäreiltä saanut, tuon hengästymisneuvon vain, joten 120 on omien olojen mukaan asetettu raja.
Olethan tarkkana koronan kanssa.
Ruotsissa tuomiokirkkojen kelloja soitettiin aattona ensimmäistä kertaa nykyaikana koronauhreja kunnioittaen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei tule rokotteet tod.näk. ratkaisemaan tätä ollenkaan. Jotain apua niistä on, mutta virus jatkaa kiertoaan. Lisäksi viruksen evoluutio on todennäköisemmin pahempaan kuin lievempään päin, mikä on jo nähtykin.
Lisää tästä voi käydä lukemassa Harvardin epidemiologi Marc Lipsitchin kirjoituksesta:
https://ccdd.hsph.harvard.edu/2020/12/17/covid-19-vaccines-and-herd-imm…
Lisätään vielä Lipsitchin loppupäätelmät tähän:
Bottom line: It is almost certain that most vaccines against SARS-CoV-2 will reduce transmission and thus contribute to population (or “herd”) immunity. The degree of that contribution is unknown, but evidence from animal and human studies to date and evidence from other infections leads this observer to think that the vaccine may reduce transmission 50-70%. This is not a confident prediction and could well be wrong in either direction. If it were in this range, and if R0 were upwards of 3 in many parts of the world (also uncertain), it is quite possible that achievable levels of coverage might not be enough, on their own, to prevent sustained transmission, though they might be close.
Importantly, sustained herd immunity is not the only value of a vaccine or the only way it could help us return to a more normal life. If high coverage can be achieved in those most at risk of severe outcomes, we could achieve a state where virus continues to circulate (at a level reduced by partial herd immunity) but the toll on the health system and the mortality toll is dramatically reduced because fewer highly vulnerable people are infected, and even fewer of those experience symptoms, thanks to direct protection by the vaccine. In my personal opinion, this is the most likely path to a more normal life in many countries.
Kiitos näistä, laiskemmille tl;dr
rokotteilla voidaan päästä influenssaa vastaavaan tilanteeseen.
No ei Lipsitch kyllä niin sanonut kertaakaan, käy lukemassa koko hänen analyysinsä niin huomaat. Influenssa ei esim. kuitenkaan vammauta ihmisiä, ei ole olemassa mitään long-haul influenssaa.
Eli aika paha on skenaario jos siihen pitää tyytyä, että saadaan (lähinnä vanhemmat) ihmiset pidettyä hengissä ja vain pieni osa joutuu sairaalaan. Tartuntoja silti tulee koko ajan, koska nuoremmat on niitä tartuttajia pääasiassa, ja näistä osa on long-covid-tapauksia. Tulee menetettyjä invalidien sukupolvia, paljon porukkaa joutuu sairauseläkkeelle jo nuorena. Vuosia tai vuosikymmeniä kun tällainen jatkuu niin johan joka toinen meistä on jossain kohtaa tuon long-covidin uhri.
Terve, yksi long-influenssa täällä. Parikymppisenä sairastetun influenssan aiheuttaman sydänlihastulehduksen seurauksena arpeutunut sydän ja elinikäinen hengästymiskielto. Lääkäreiden antama nyrkkisääntö siis: jos hengästyt niin todennäköisesti rasitat sydäntäsi liikaa ja se voi mahdollisesti pettää kokonaan. Kaikki raskas liikunta, lyhytkestoinenkin kuten raskaiden esineiden nostelu, hengenmenon uhalla kielletty.
Revi siitä riemua.
N42
Olen todella pahoillani. Ihan kamala tilanne :( Saanko kysyä pystytkö tekemään työtä? Nykyään kun vaikuttaa siltä, että fyysisesti kevyet työtehtävät tuppaavat olemaan sitten henkisesti stressaavia ja siten sydäntä rasittavia.
Teen töitä ohjelmistokehittäjänä. Kolmas opiskelemani ala ja toimii tosi hyvin. Jonkin verranstressiä on välillä aikataulujen ja muiden kanssa, mutta ei sellaista missä mentäisiin sydämen kannalta riskirajoille. Hetkittäinenkin suuri rasitus on minulle erityisen vaarallista mutta pienen stressin kanssa pärjää, toki sitä pitää välttää ja olen sen takia sopinut työnantajan kanssa mm ettten juurikaan ole asiakaskontaktissa tai tee muitakaan erityisen stressaavia juttuja . Toki se näkyy palkassa.. Olen sattuneesta syystä sykemittausfriikki ja kello piippaa aina kun 120 ylittyy ja sitten pitää rauhottua. Mitään tiettyä sykerajaa en kyllä ole lääkäreiltä saanut, tuon hengästymisneuvon vain, joten 120 on omien olojen mukaan asetettu raja.
Onpa mukava kuulla, että olet löytänyt oman paikkasi ja tapasi selviytyä (ja ymmärtäväisen työnantajan). Tuo sykemittari on kyllä hyvä apuväline. Olen kuullut, että jotkut sydänsairaat vanhukset pitävät mittausta päällä jatkuvasti.
(Itse olen myös it-alalla ja jatkuvassa asiakaskontaktissa, joka kuormittaa ja aiheuttaa välillä kovan stressin kautta takykardiaa.)
Voihan hyvin :)
T. N41
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei tule rokotteet tod.näk. ratkaisemaan tätä ollenkaan. Jotain apua niistä on, mutta virus jatkaa kiertoaan. Lisäksi viruksen evoluutio on todennäköisemmin pahempaan kuin lievempään päin, mikä on jo nähtykin.
Lisää tästä voi käydä lukemassa Harvardin epidemiologi Marc Lipsitchin kirjoituksesta:
https://ccdd.hsph.harvard.edu/2020/12/17/covid-19-vaccines-and-herd-imm…
Lisätään vielä Lipsitchin loppupäätelmät tähän:
Bottom line: It is almost certain that most vaccines against SARS-CoV-2 will reduce transmission and thus contribute to population (or “herd”) immunity. The degree of that contribution is unknown, but evidence from animal and human studies to date and evidence from other infections leads this observer to think that the vaccine may reduce transmission 50-70%. This is not a confident prediction and could well be wrong in either direction. If it were in this range, and if R0 were upwards of 3 in many parts of the world (also uncertain), it is quite possible that achievable levels of coverage might not be enough, on their own, to prevent sustained transmission, though they might be close.
Importantly, sustained herd immunity is not the only value of a vaccine or the only way it could help us return to a more normal life. If high coverage can be achieved in those most at risk of severe outcomes, we could achieve a state where virus continues to circulate (at a level reduced by partial herd immunity) but the toll on the health system and the mortality toll is dramatically reduced because fewer highly vulnerable people are infected, and even fewer of those experience symptoms, thanks to direct protection by the vaccine. In my personal opinion, this is the most likely path to a more normal life in many countries.
Kiitos näistä, laiskemmille tl;dr
rokotteilla voidaan päästä influenssaa vastaavaan tilanteeseen.
No ei Lipsitch kyllä niin sanonut kertaakaan, käy lukemassa koko hänen analyysinsä niin huomaat. Influenssa ei esim. kuitenkaan vammauta ihmisiä, ei ole olemassa mitään long-haul influenssaa.
Eli aika paha on skenaario jos siihen pitää tyytyä, että saadaan (lähinnä vanhemmat) ihmiset pidettyä hengissä ja vain pieni osa joutuu sairaalaan. Tartuntoja silti tulee koko ajan, koska nuoremmat on niitä tartuttajia pääasiassa, ja näistä osa on long-covid-tapauksia. Tulee menetettyjä invalidien sukupolvia, paljon porukkaa joutuu sairauseläkkeelle jo nuorena. Vuosia tai vuosikymmeniä kun tällainen jatkuu niin johan joka toinen meistä on jossain kohtaa tuon long-covidin uhri.
Mikä on long-covid? :D
Kaikki sairaudet ovat nykyään "covid". PCR-menetelmän väärillä positiivilla "varmistettuina". Sitten on jonisavolaiset, jotka eivät edes PCR-lotossa onnistuneet saamaan positiivista. Heidät silti diagnosoidaan "covid" potilaiksi. Jos joku kuolee, niin se on sitten kauhistelun aihe, vaikka maassa olisi alikuolleisuutta...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
http://stateofthenation.co/?p=41233 ASTRA ZENCA mitä rokote sisältää. Jotkut eivät vielä ymmärrä mikä on tämän huijauksen tarkoitus. COVIDIN tarkoitus on saada ihmiset kuten karja rokotetuksi jotta meitä voisi kontrolloida ja tarkkailuun kiina tyyliin ja vielä oikeutemme päättää omasta elämästämme. Great Reset pankkiirien, WEF ja YK, EU globalistien suunnitelma. Globalistit ovat myös väärentäneet vaaleja ja korruptoineet poliitikkoja, virkamiehiä. Lääketehtaat ja media tietysti mukana manipuloimassa ihmisiä tarpeettomiin rokotuksiin. Kannattaisi ihan itse etsiä tietoja vrt haku tuloksia. Eikä haukkua ja nimitellä tiedon tuojia jos itse on ollut naivi hölmö ja uskonut kaiken mitä mediat valehtelee.
Miksi meidät rokotettaisiin turhaan?
En voi ymmärtää logiikkaasi.
Meitä on monia jotka ei ymmärrä tyhmiä ihmisiä jotka ei osaa seurata asioita. Lääketehtaat,media,korruptoidut poliitikot,virkamiehet tekevät kaiken oman etunsa mukaan. Omistus on keskitynyt.
Kun maailman rikkaille psykopaateilla ei ole koskaan rahaa tarpeeksi ja heidän nautintonsa ja halunsa kontroida ihmisiä on rajaton niin keksivät aina temppuja tehdä pahaa jota on tämä korona ja sille kehitetty rokote edustaa. Rokote ei ole tavallinen kuten joku rokkorokote,polio. Kun emme tiedä mitä se aiheuttaa. Nyt vaaditaan 2 kertaa mutta entä jos tulee 10x vuosi? Pahoilla on ollut suunnitelma orjuuttaa ihmiset talouden tuhoamisella näihin sulkuihin,eristyksiin. He pitävät meitä ihmisiä jotka emme kuulu siihen heidän vanhaan saatanan palvoja kulttiin eläimenä, karjana jota he kohtelevat kuin konetta. Rokotteessa on nano osia,siru kenties,seuranta. Kuka haluaa rokottaa itsensä?
Koronasta ei tullut niin kuolettavaa kuin he halusivat.
Ne jotka esittävät muille ihmisille vaatimuksia maskeista,rokotteista,lupia,rokotuskortteja? todella! kuin karjalle
He ovat pahasti sairaita mieleltään. He ottavat pois oikeuksiamme vähitellen ellemme ole vastaan.
Kyseessä tavanomainen flunssa joihin ei o,e ennenkään rokotettu. Onhan se kausi flunssa rokote ollut joka vuosi.
Korona asia häipyy kun tulee muuta ajateltavaa. Ihmettelen miten suuri valta media valheilla on suomalaisiin.Oletetaan että on salaliitto ja eliitti, joka haluaa siruttaa ihmiset. Miksi he näkisivät koronan vaivan, koska sellaisella vaikutusvallalla, he voisivat tyrkätä sen sirun tavan influenssa/mpr/jaykkäkouristusrokotteeseen ja tadaa, kaikki ottaisivat sen kyselemättä ja epäilemättä ja heidän bisneksensä eivät kärsisi lockdowneista ja lamasta. Ja sitten kaikki olisivat sirutettua robottialamaiskansaa, jota voisi sirulla ohjata/sairastuttaa/aivopestä.
Jos minäkin ymmärrän tämän helppouden, miksi se eliitti olisi niin tyhmää, ettei tätä mahdollisuutta ymmärtäisi?
Rokotteen pitkäaikaisvaikutukset ovat sitten asia erikseen, samoin monen uuden lääkkeen kohdalla emme tosiaan tiedä mitä se tekee kymmenien vuosien käytöllä, silti niitä käytetään, koska ajatellaan hoidollisen hyödyn olevan suurempi kuin mahdollisten tuntemattomien riskien.
Helpompi saada suurinosa kerralla rokotettua kun järjestetään pandemia? Nyt on jo nähty että monet käsi ojossa jo odottaa omaa vuoroa.
Totta. Parasta on kun ette mene flunssa oireisena turhaan PCR testiin jota ei ole tehty koronaa varten.
Viisas ei mene rokotettavaksi. Ihmisella on vastuskyky sairauksiin. Mitä enempi flunssa ym rokotuksia ottanut sitä helpommin sairastuu. Lääketehtaat markkinoi ja lammas uskoo ja ostaa.No en vapaaehtoisesti menis mutta on tullut rampattua kun muuten ei ole töihin asiaa. On siis ollut normi flunssaa. Voisko sit olla että esim ne jotka ottaneet influenssarokotteen ni heiltä löytyy koronaa? Vai mistä ihmiset sitä koronaa oikeesti saa? Mä en käytä maskia (pidän kuitenkin turvavälit jne) ja elän normaalisti mutta ei se vaan oo vieläkään melkein vuoteen tarttunut.
Suomessa on yli 5 miljoonaa asukasta ja korona on tarttunut varmaan alle 50 000, eli noin joka sadannes on saanut tartunnan. Yhden ihmisen kokemuksella ei voi kokonaistilanteesta päätellä yhtään mitään.
Olis kiinnostava juttu, muttei pääse lukemaan. :(
Suomi|Kun vuonna 2021 on pakko olla jumissa jossain, ole tyytyväinen, että olet Suomessa – tutkijat kertovat, miksi juuri meille kävi koronan keskellä paremmin kuin muille
Elämä7:28
https://www.hs.fi/elama/art-2000007688483.html
Mitä tässä oli?
Olis tärkeää tietää myös tulevaisuutta ajatellen. Että osaa jatkossakin toimia.
Oma veikkaus, että tartuntoja on Suomessa vaan edelleen vähän. Ei ole tauti päässyt leviämään. Eri väestöryhmät elää aika eristyksissä toisistaan mm. hoivakodeissa pystytty edes jotenkin suojaamaan suurimmassa kuolemanriskissä olevia. Saatu tiedotus toimimaan eri kielillä, toimivat nettiyhteydet ja some tukena.
Tavallisten ihmisten terve ja kriittinen suhtautuminen "asiantuntijoihin" en estänyt suurimman osan heidän "virhepuheistaan" menemästä läpi. Osataan ajatella omilla aivoillakin, tai osa osaa ja infoaa muita. Sehän riittää.
Ketju on lukittu.
Pohjois-Karjalassa ensimmäisistä kiihtymisvaiheen tartunnoista puolet oli ryhmäliikuntapaikoista, muutama kouluissa ja loput baareista. Viime aikoina vain baareja ja ravintoloita on ollut selvitetyissa altistumispaikoissa. (Tartuntoja on aika vähän toistaiseksi).