Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Arkisto
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Vierailija kirjoitti:
Tegnellin kaverilla alkoi kakka mennä löysälle. Hän on koko ajan kuunnellut Tegnelliä, ja kohta hullu-anders on työtön
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/mika-salminen-kritisoi-who-ta-helsi…
Hullu-anders
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikö rokottamisen pitänyt alkaa kaikissa EU-maissa spektaakkelimaisesti samaan aikaan? Nythän esim Saksa on aloittanut eilen ja Unkari ja Slovakia jo lauantaina vaikka Suomessa vasta valitaan sitä sopivinta hoitajaa/lääkäriä kameroiden eteen..
Suomenhan piti olla niin EU:n ytimessä ja kaikkea, mutta eipä rokotteet tulleet tänne kuin vasta eilen kun taas muutama muu EU-maa pystyi aloittamaan rokottamisenkin jo toissapäivänä.
Saksassa rokotettiin jo eilen 101 vuotias
seniorikodin asukas näyttävästi.
Tosin ministeri paheksui.
Paljonko ennustettuja elinvuosia?
Vierailija kirjoitti:
Huh huh. Vai että kuunneltiin liian tarkkaan WHO:ta? Minun muistikuvieni mukaan kuunneltiin liian tarkkaan länsinaapurin epidemiologia.
Lukekaa, ken kestää. Itselle riitti otsikko.
HS: THL:n Salminen turhautui keväällä Maailman terveysjärjestöön: ”Sorruimme kuuntelemaan WHO:ta liian tarkkaan”
Helsingin Sanomien haastatteleman Mika Salmisen mukaan WHO:n asiantuntijat vaikuttivat kuvittelevan, että autoritaarisen Kiinan tartuntapolitiikka voitaisiin kopioida länsimaisiin demokratioihin.
Samaa ajattelin. Jos olisi kuunneltu WHO:ta, olisi aloitettu tukahduttaminen ja kielletty lentoliikenne heti. Madkisuositus olisi tullut jo helmikuussa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vieläkö Asko Järvinen on tätä mieltä?
Järvisen mukaan väestötasolla lapsia ja nuoria aikuisia, joille tauti on keskimäärin melko vaaraton, pitäisi saada sairastamaan tauti jo nyt,eikä syksyllä.
melko vaaraton,
Se on täysin todistetusti lapsille ja nuorille vaarattomampi kuin influenssa. Vanhemmassa väestössä se on sitten toisin päin, mutta sekin johtuu siitä että koronaa vastaan ei hoitohenkilökuntaa ole rokotettu, kuten ei hoidettaviakaan.
Terveitä lapsia ja nuoria ei kuole influenssaan käytännössä ollenkaan. Koronaan sen sijaan heitä on kuollut.
Terveitä lapsia ja nuoria ei kuole influenssaan käytännössä ollenkaan. Koronaan sen sijaan heitä on kuollut.
Oletko peloissasi? Influenssa todellakin vie joka vuosi teholle, ja tappaa lapsia Suomessakin, mutta näytäpä täältä nyt sellainen koronatapaus. Pelkäätkö, jos näytän influenssasta?
2018 vuodelta löytyi Suomessa yksi influenssaan kuollut lapsi, hänestäkään ei tietoa oliko kyseessä perusterve vai jokin sairaus taustalla.
Että juu, aika hurjaa on.
Kannattaa myös huomata että 2018 oli erityisen paha influenssavuosi.
Ja lisään vielä, influenssan sairastaa eri arvioiden mukaan lapsista 15-30 % vuodesta riippuen. Jos koronan sairastaisi tuollainen prosentti, jälki olisi kylmäävää.
Niinpä, tämän nämä "mutku influenssa, mutku mutku" - vinkujat aina autuaasti unohtavat.
No mutku montako lasta siihen koronaan nyt on sitten kuollut?
Nyt ei tiedä, kun THL on piilottanut alle 50-vuotiaiden kuolleiden ikäpalkit.
Ei ole piilottanut sen kummemmin. Kun kuolleita on alle 5, määrää ei kerrota. Alle 50v kaikissa ikäluokissa on alle 5. Ja THL on suoraan sanonut, että alle 20v kuolleita ei ole.
Tutkipa uudelleen. Ennen näkyi 1-5 kuollutta palkit kaikissa yli 20 v. ryhmissä. Enää ei näy. Laskin, että näissä ikäryhmissä 20-50 v. on 36 kuollutta eli pitäisi näkyä jossain myös isompi palkki kuin 1-5 kuollutta. Nämä palkit on täysin poistettu. Ilmeisesti ei haluta kantaa vastuuta siitä päätöksestä, että peruskoulut ovat olleet auki koko syyslukukauden. Nuoret ja heidän vanhempansa ovat sairastuneet ja tartunnan lähde ei muka ole ollut tiedossa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tegnellin kaverilla alkoi kakka mennä löysälle. Hän on koko ajan kuunnellut Tegnelliä, ja kohta hullu-anders on työtön
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/mika-salminen-kritisoi-who-ta-helsi…
Hullu-anders
Vuonna 1995 Tegnell oli yksi kolmesta ruotsalaisasiantuntijasta jotka lähetettiin Kongon Demokraattisen tasavaltaan – silloiseen Zaireen – taistelemaan ebolaepidemiaa vastaan. Tuolloin 40-vuotias Tegnell oli paikalla, kun ebola lähti leviämään tuhoisasti paikallisessa sairaalassa. Laitoksen noin kahdestasadasta työntekijästä 50 kuoli.
Expressenin haastattelussa Tegnell kertoo oppineensa tuolloin, kuinka hätiköidyt ratkaisut epidemioiden hoidossa voivat johtaa huonoon lopputulokseen. Zairessa leikkaushoito päätettiin lopettaa epidemian vuoksi kokonaan, joka johti tarpeettomiin kuolemiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tänään lukee THL:n sivulla: Lasten ja nuorten koronavirustautiin liittyviä kuolemia ei ole Suomessa todettu lainkaan.
Tämä on aika outoa, kun influenssaankin kuolleista (2000-luvulla) n. 2% on alle 18v. Mut siis hyvä toki vain =)
http://www.stat.fi/tietotrendit/artikkelit/2020/kuinka-monen-kuoleman-s…;
Mika Salminen onkin koko ajan tiennyt kuinka paha tilanne on. Hallitus ei tajunnut
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Helsinki julkaisi omat tämän päivän tartuntalukunsa. Uusi tartuntoja oli tänään eilisen tavoin 52 kappaletta.
Luku on matala verrattuna kuukauden takaiseen ja todennäköisesti osaltaan kyse on joulun vaikutuksesta. Tämän päivän luvut sisältävät väistämättä pari, kolme päivää aikaisemmin otettuja testejä. Testien lukumäärä ei valitettavasti ilmene Helsingin omilla koronasivuilla.
Suuremman kuvan kannalta olennaisempi 7 päivän keskiarvo laskee edelleen ja on nyt 73,86. Kun nykyiset tartuntamäärät alkoivat 7 päivän keskiarvoa tarkasteltaessa laskea 10.12., tuolloisesta 132,43 lukemasta laskua on nyt parin viikon aikana ollut reilut 44 %:a.
Helsingin lukemat vaikuttavat yllä kuvatulla tavalla hyviltä. Ongelma tässä on kuitenkin se, että joululla on väistämättä jonkinlainen merkitys testaukseen. Tämän päivän lukemat ovat kaikinpuolin matalat aivan kuten täällä täysin oikein arvioitiinkin.
Vierailija kirjoitti:
Mika Salminen onkin koko ajan tiennyt kuinka paha tilanne on. Hallitus ei tajunnut
THL:n Salminen: Päättäjiä ei ollut helppo herättää pandemian uhkaan, ja syynä oli Maailman terveysjärjestön linja
WHO:n jähmeys tilanteen tunnustamisessa viivytti myös Suomen havahtumista. Kun toimiin viimein ruvettiin, järjestön johdolla tehty sopimus rajojen auki pitämisestä lensi romukoppaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mika Salminen: korona ei ole niin vaarallinen kuin aluksi pelättiin
Vierailija kirjoitti:
Mika Salminen: korona ei ole niin vaarallinen kuin aluksi pelättiin
WHO:N Euroopan-johtaja Hans Kluge on varoittanut, että kuolleiden määrä voi Euroopassa kääntyä nousuun loka-marraskuussa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/expressen-julkaisi-thl-n-salmisen-j…
Yksi asia olisi pitää koulut auki, jotta saavuttaisimme laumasuojan nopeammin, Tegnell sanoi yhdessä viestissään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/expressen-julkaisi-thl-n-salmisen-j…
Yksi asia olisi pitää koulut auki, jotta saavuttaisimme laumasuojan nopeammin, Tegnell sanoi yhdessä viestissään.
Mekin olemme ajatelleet sitä. Mutta sillä välin lapset levittävät edelleen infektiota…, Salminen vastasi muutamassa minuutissa.
Seuraavissa viesteissä Salminen kertoi Tegnellille, että THL:n mallinnuksen mukaan vanhusten "attack rate" laskisi kymmenen prosenttia, jos koulut pidettäisiin auki.
Attack rate tarkoittaa sitä prosentuaalista osuutta väestöstä, jotka kuuluvat riskiryhmään ja joihin tauti tarttuu tietyllä ajanjaksolla.
– Ehkä kymmenen prosenttia on sen arvoista?, Tegnell vastasi.
Tuo Salmisen haastattelu saa kyllä niin näkemään punaista. Rajoitukset ovat epäreiluja. Samaan aikaan THL on systemaattisesti tehnyt/suosittanut asioita, jotka estävät tukahtumisen, ja nyt haukutaan WHOn linjaa, joka olisi sen mahdollistanut ja rajoitukset (matkailua lukuunottamatta) voisivat olla muisto vain.
Käsittämätön tapaus.
Vierailija kirjoitti:
Tietääkö kukaan onko Suomessa annettavassa rokotteessa samaa ainesosaa, jota oli sikainfluenssapiikissä? Eli sitä mikä aiheutti narkolepsian? Jos sai silloin rokotteesta jotain oireita niin uskaltaako tätä nyt ottaa? Mistä pitäisi kysyä, jos täällä ei tiedetä? Puolueetonta oikeaa tietoa kun saisi...
Kenelläkään tietoa?
Vierailija kirjoitti:
Tuo Salmisen haastattelu saa kyllä niin näkemään punaista. Rajoitukset ovat epäreiluja. Samaan aikaan THL on systemaattisesti tehnyt/suosittanut asioita, jotka estävät tukahtumisen, ja nyt haukutaan WHOn linjaa, joka olisi sen mahdollistanut ja rajoitukset (matkailua lukuunottamatta) voisivat olla muisto vain.
Käsittämätön tapaus.
Samaa mieltä. Hänen mielestä olisi pitänyt vielä lähteä ulkomaille kun WHO sano, että pitää jättää matkustaminen. Myös maskien suositus jätettiin kokonaan huomiomatta monta kuukautta sekä, että virus leviää ilmateitse mistä WHO oli julkaissut omilla sivuilla tiedotteet mitä kautta virus tarttuu
Ärsyttää miten yrittää pestä omia sanomisia
Mika Salminen. Lappiin matkustaminen on turvallista
https://www.iltalehti.fi/terveysuutiset/a/79dfac19-5d38-4e5e-8987-3145b…
Vierailija kirjoitti:
Mika Salminen. Lappiin matkustaminen on turvallista
https://www.iltalehti.fi/terveysuutiset/a/79dfac19-5d38-4e5e-8987-3145b…
Salminen muistuttaa, että Kiinassa tautiin on sairastunut tämän hetken tietojen (24.1.2020) mukaan noin 840 henkilöä.
Se on hyvin pieni määrä verrattuna koko maan väestömäärään, joka on noin 1,4 miljardia.
Tautiin on Kiinassa kuollut tiettävästi 24 potilasta. He ovat kaikki olleet Salmisen mukaan henkilöitä, joiden perusterveys ei ole ollut aivan keskiverto.
Ketju on lukittu.
Alue: Arkisto
Saksassa rokotettiin jo eilen 101 vuotias
seniorikodin asukas näyttävästi.
Tosin ministeri paheksui.