Lue keskustelun säännöt.
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Kukaan ei uskonut Kiinan lukuja. Nyt kun Ranskan, Italian ja Espanjan luvut pahempia niitä ei pidetä uskottavina. Tiedän ihmisten olevan tyhmiä, mutta silti..
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Oon kans huomannut että vähän kuin niiskaiset, niin ihmiset katsoo tosi pahasti. Mietin että missähän vaiheessa alkaa sairaiden joukkolynkkaus ja ihan julkinen haukkuminen.
Musta on jo tosi ikävä merkki, että naapurit alkaa kohtelemaan vihamielisesti jos satut olemaan flunssassa. Lähimmäisenrakkaus on näköjään heikkoa tekoa Suomessa.
Varsinkin kun on kerrottu, että influenssa ja koronan ero on siinä, että koronassa nenä ei valu.
Tänään pelastui rintamatalosta 5 ilm alaikäistä. Äiti asioilla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Heh, tänään Lahtelaisen kerrostalon ilmoitustaululla bongattu jonkun kyylämummon heippalappu:
"Sairaat ihmiset! Älkää käyttäkö hissiä ja peittäkää naamanne kun kuljette rapussa. Pysykää myös kaukana meistä jotka ovat huolellisuutensa ansiosta pysyneet terveinä!!"
Herran pieksut tätä hysteriaa. :D
En ymmärrä mitä sinä täällä hihittelet ja revittelet. Ihan asiallinen lappu.
Lahdessa ei edes ole koronaa, älä viitsi.
Lahdessa on paljon ihan tavallista influenssaa, mikä myös vaarallinen. En myöskään halua riskeerata itselleni ja läheisilleni vielä muuta tautia koronariskin lisäksi.
Ja ihan tasan tarkkaan Lahdessakin on koronaa ja sitä levittäviä ihmisiä. Täällä ei vaan tutkita ketään kun joka toisella tuntuu olevan influessa.
Ihmettelen tätä tiedottamista. Ei kerrota paikkakuntia joissa sairastuneita, ei tartunnan lähteitäitäkään ellei kyseessä ole Italia tai perheenjäsen. Keneltä tämä työikäinen nainen Uudellamaalla lienee tartunnan saanut? Kenenkään henkilöllisyys tuskin paljastuu jos kotipaikkakunta on tiedossa ja tartuntaketjut selvillä, mutta paikkakuntalaiset heräisivät ehkä olemaan tarkkoina hygienian kanssa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tietokoneella vanhemman puoleinen nainen ja käsi kävi kasvoilla ja sormi meni suuhun. Kirjastossa. Asiakas.
Eräs suunnitelma:
https://www.uusilahti.fi/paakirjoitus-mielipide/809412
Pääkirjoitus & mielipide 7:35
Ämpärillinen: 164 sivua suunnitelmaa pandemian varalle
Kaikkein vaikeimmassa vaihtoehdossa koko maassa tarvittaisiin pandemian aikana 35 690 sairaanhoitojaksoa ja kuolemantapauksia olisi yhteensä 9 050.
Samaisen taulukon mukaan tämä tarkoittaisi 100 000:aa asukasta kohden laskettuna 686 sairaanhoitojaksoa ja 174 kuolemantapausta. Mielenkiintoisia lukuja lahtelaisessa mittakaavassa.
Suunnitelmasta ilmenee myös sellainen yksityiskohta, että keskivaikean pandemian huippuvaiheessa 100 000 asukkaan joukossa olisi noin 20 tehohoitoa tarvitsevaa potilasta ja kymmenen hengityskonetta tarvitsevaa potilasta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Miten uskallatte ostaa kotivaraa? Joku juuri käteensä koronaa yskäissyt on voinut hivellä samaa tomaattia, maitotölkkiä tai käsidesipulloa..
No voi hvetti. Mitä sinä syöt?????
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minulla on Rooman-matka ollut jo 2 kk varattuna, lähtö olisi ensi ke.
Mutta mahtaako sieltä päästä sitten pois. Ärsyttävä tilanne.
Mulla on kaveri, joka asuu Roomassa. Aika karua tarinaa sieltä päivittäin mesellä laittelee. En Roomaankaan, ensinnäkään tämän tilanteen vuoksi ja toiseksi, koska tästä tilanteesta johtuen ei juuri nyt ole todellakaan kivaa. Aikalailla yksi ja toinen paikka on kiinni ravintoloita myöten, kaupoissa pitkät jonot, turistipaikat kiinni, paikallisillakin on tosi tylsää ja kaikki pelkää saavansa tartunnan ja käyttäytyvät sen mukaan. Sit jos siellä ollessa sattuu jotain, kaadut vaikka mukulakivikadulla ja joudut päivystykseen kun polvi on auki, se on venäläistä rulettia sen suhteen saatko samalla koronaviruksen joltain. Kaikki päivystykset on täynnä ihmisiä, joilla epäillään tai jotka epäilevät saaneensa tartunnan.
Mun somekaveri on siellä turistimatkalla. Museot ja turistikohteet ovat kylläkin ainakin vielä eilen olleet auki, mutta kaupunki on ihan autio.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Heh, tänään Lahtelaisen kerrostalon ilmoitustaululla bongattu jonkun kyylämummon heippalappu:
"Sairaat ihmiset! Älkää käyttäkö hissiä ja peittäkää naamanne kun kuljette rapussa. Pysykää myös kaukana meistä jotka ovat huolellisuutensa ansiosta pysyneet terveinä!!"
Herran pieksut tätä hysteriaa. :D
En ymmärrä mitä sinä täällä hihittelet ja revittelet. Ihan asiallinen lappu.
Lahdessa ei edes ole koronaa, älä viitsi.
Lahdessa on paljon ihan tavallista influenssaa, mikä myös vaarallinen. En myöskään halua riskeerata itselleni ja läheisilleni vielä muuta tautia koronariskin lisäksi.
Ja ihan tasan tarkkaan Lahdessakin on koronaa ja sitä levittäviä ihmisiä. Täällä ei vaan tutkita ketään kun joka toisella tuntuu olevan influessa.
Voi pyhä jeesus ja hysteria. Olisit ottanut sen influenssapiikin niin ei tarvitsisi täällä panikoida. Tiedossa on ollut jo kauan että sitä on liikkeellä nyt ja paljon.
Corona tulee, se on varmaa. Mitä tuota ihmettelemään. Enää.
Se oli selvää jo Joulusta alkaen. Nykyaikana ei olla samassa pihapiirissä kuin 1800 luvulla !
Ihmiset liikkuu, taudit liikkuu. Yks päivä coronaa on joka pitäjässä. Toiset sairastuvat lievemmin, toiset rankemmin.
Lukuja ei enää kannata hämmästellä. Päivä kerrallaan.
Voihan yrittää vältellä ihmisvilinää, suuria marketteja ( eläköön pienet kivijalkakaupat, ja kyläkaupat),
kaikkia massatapahtumia, yleisö WC:itä, ja käsidesillä lotrata joka käänteessä.
Silti corona voi tarttua.
Tulee jos on tullakseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Minusta fiksua alkaa vierastamaan sairastuneita. Luonnollinen reaktio ja näin luonnossakin eläimet toimivat. Koko lauma kuolee jos aletaan muutamaa sairastunutta hyysäämään.
Olen pahoillani flunssa- influenssa- allergiapotilaat:
Ette kuulu ihmisiin joista minä enää välitän. Pysyn kaukana teistä ja teen kaikkeni jotta te pysytte kaukana minusta ja perheestäni. Ette ole tervetulleita minun lähistölleni ja sen teen selväksi.
Aloitetaanko samantien Purge? Nyt jotain rajaa tähän touhuun, ei me voida jokaista nuhanenää alkaa kohtelemaan vihamielisesti.
Vierailija kirjoitti:
Viisi uutta tartuntaa suomessa. Heillä ei lähikontakteja joten eivät ole altistuneet ketään.
No mistä ne sitten on voineet saada koko taudin, jos eivät ole olleet kenenkään kanssa tekemisissäkään tai ainakaan lähikontaktissa?
Ei tämä tauti tartu vain yhteen suuntaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
THL:n mukaan Influenssa A + B:hen on testien mukaan sairastunut viime viikolla reilut 900 henkeä.
https://www.thl.fi/ttr/gen/rpt/infl.pdf
Ja ihan tavallinenkin influenssa voi tappaa.
Italiassa edelleenkin suhde parantuneiden ja kuolleiden välillä jotakuinkin 70/30.
Kuoleeko influenssaan joka kolmas/neljäs?
Ranskassa 25% kuollut.
Espanjassa 50%.
Toki sekä parantuneita että kuolleita on edelleen vain muutamia.
Höpöhöoö. Sitten on niitä joilla lievänä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kylmä jätkä kirjoitti:
Suomalainen kotikaranteenijärjestely varmistaa viruksen tehokkaan leviämisen. Järjestely, jossa kotiinsa "eristetyn" perheenjäsenet saavat liikkua vapaasti, on käsittämättömän järjetön.
Miten samassa taloudessa elävät muka välttävät sairastumisen? Taudin saamiseen riittää virallisen tiedon mukaan 15 minuuttia samassa huoneessa???
Jokainen perheellinen kotikaranteenissa oleva Korona-viruksen kantaja sairastuttaa perheenjäsenensä, jotka levittävät virusta edelleen.
AINOA selitys tälle järjestelylle on, että Suomessa luovutettiin tilanneanalyysin perusteella taistelusta jo ennen sen alkamista ja lähdettiin suoraan sille polulle, jossa ihmiset kuolevat koteihinsa omaistensa hoitamina.
Niinpä. Toissapäivänä on CDC lisäksi julkaissut ensimmäisen tutkimuksen siitä, mikä riski eristyksessä olevan ihmisen perheenjäsenillä ja muilla altistuneiksi lasketuilla on sairastua. Siinä tutkittiin matkoillaan 10 tartunnan saaneen ihmisen kanssa kontaktissa ollutta 445 ihmistä. Nämä 445 ihmistä olivat tartunnan saaneiden kanssa samaa perhettä/taloutta ("members of a patient’s household", ja heitä oli yhteensä 19 kpl, joista viisi oli sairastuneen ollessa eristyksessäkin jatkuvassa kontaktissa sairastuneeseen saman katon alla), muita ihmisiä jotka viettivät ainakin 10 minuuttia kahden metrin säteellä sairastuneesta, sekä terveydenhuollossa potilaille altistuneita. Kahden viikon ajan päivittäin tarkistettiin näiden 445 ihmisen oireet.
Kahden viikon aikana 54 ihmistä eli 12 % sai itsekin oireita tai heidän oireensa pahenivat, ja heidät testattiin. Kaksi ihmistä, jotka asuivat samassa taloudessa sai positiivisen testituloksen. Näin ollen kaikilla seuratulla 445 ihmisellä sairastumisen riski (symptomatic secondary attack rate) oli keskimäärin 0.45 %, (95 %:n luottamusväli 0.12%–1.6%), mutta samassa taloudessa asuvilla sairastumisen riski oli 10.5 % (95 %:n luottamusväli 2.9%–31.4%). Lisäksi on vielä huomattava, että kummallakin positiivisen tuloksen saaneella perheenjäsenellä oli läheistä kontaktia sairastuneeseen potilaaseen ennen potilaan COVID-diagnoosia, ja kumpikin positiiviseksi testattu oli heti eristetty diagnoosin saaneesta perheenjäsenestään tämän diagnoosin tultua ilmi.
Kukaan muu seuratuista ei saanut positiivista testitulosta, mukaan lukien ne viisi perheenjäsentä, jotka olivat jatkuvassa kontaktissa sairastuneeseen kotonaan.
Kahden positiiviseksi testatun lähikontaktit selvitettiin myös, ja 146 ihmistä oli 2 viikkoa seurannassa. Heistä 12 % sai oireita ja testattiin, mutta positiivisia tuloksia ei tullut.
Tutkimuksen johtopäätöksenä on, että USA:ssa on todettu siis kaksi tapausta, joissa COVID on tarttunut matkustaneen ihmisen samassa taloudessa asuvaan perheenjäseneen. 10 ensimmäisen matkoiltaan tartunnan saaneen ei siis todettu aiheuttaneen hallitsematonta tartuntaketjua. Lopuksi painotetaan seurannan ja tartuntaketjujen selvittämisen tärkeyttä. Erityisesti pitää seurata tartunnan saaneita, heidän kanssaan samassa taloudessa asuvia sekä terveydenhuoltohenkilökuntaa tartunnan varalta.
Jatkan vielä vähän. Omat kaksi senttiäni tästä tutkimuksesta:
- Samassa taloudessa asuvilla on paljon suurempi riski saada tartunta kuin muilla altistuneilla. Tämä olisi pitänyt ottaa Suomessakin huomioon ja laittaa karanteeniin kaikki perheenjäsenetkin.
- CDC on tehnyt testinsä omilla viallisiksi luokittelemillaan testikiteillä, joilla ei saatu kiinni kaikkia tapauksia. On siis ihan mahdollista, että enemmän kuin kaksi henkeä todellisuudessa sai tartunnan (oireilevia kun oli kuitenkin paljon enemmän).
- Veikkaan Suomen STM:n myös olevan tietoinen tästä tutkimuksesta. Jos ja kun he harrastavat kirsikanpoimintaansa taas tämänkin suhteen, tästä tutkimuksesta voi hyvin virkamies poimia esiin sen, että käytännössä karanteenit olisivat turhia (varsinkin kun kaksi sairastunutta olivat altistuneet diagnoosin saaneelle jo ennen kuin alkuperäinen potilas sai diagnoosinsa, ei sen jälkeen).
- Toisaalta tutkimuksen viimeinen lause on olennaisin, ja karanteeneja pitäisi nimenomaan määrätä nyt hyvin etupainotteisesti: "Erityisesti pitää seurata tartunnan saaneita, heidän kanssaan samassa taloudessa asuvia sekä terveydenhuoltohenkilökuntaa tartunnan varalta."
- Jos mitään ei nyt tehdä ja luovutetaan jo tässä vaiheessa, terveydenhuollon resurssit ovat käytetty noin viikossa tai parissa tilanteen pamahdettua päälle. Silloin suurin osa riskiryhmistä on kansoittanut ensiavut, ja näin ollen suuri osa perusterveistä kansalaisista on vaarassa jäädä kokonaan ilman hoitoa. Jos siis ei suostuta matkalaisia ja heidän perheitään kunnolla laittamaan karanteeniin, ei mielestäni olisi liioiteltua pian alkaa määrätä kaikki riskiryhmässä olevat koteihinsa ennakoivaan karanteeniin, jotta terveydenhuolto ei täysin romahtaisi heidän sairastuessaan pian sankoin joukoin.
Missä tuossa sanottiin että testit on tehty viallisilla kiteillä?
Ne uudet toimivat kitit on tulossa käyttöön vasta tällä viikolla Jenkeissä. Joten oletan että oli heikkolaatuisia.
Okei eli ihan arvaus siis vain.
Eiköhän CDC ole testannut omissa labroissaan. Kittien ideahan on että voidaan testata paikallisesti eikä tarvitse lähettää näytteitä kouralliseen labroja jotka sitten ruuhkautuvat. Nyt kun kiteillä ei sitten pystynytkään aina saamaan yksiselitteistä tulosta suuntaan tai toiseen ja ne jouduttiin vetämään takaisin niin kävi juuri niin, eli labrat ruuhkautuivat ja sen takia tuo on takunnut tuo testaaminen niin tolkuttomasti.
Miksi ette käy itse lukemassa CDC:n sivuilta vaan kumpikin kerrotte arvauksianne. Eli CDC itse kertoi jo viime kuussa testien todella olevan viallisia yhden reagentin osalta. Nyt on keskustelua jopa siitä, että ne olisivat kontaminoituneet (tämä on siis vain yksi hypoteesi sille, miksi olivat viallisia). Esim. tiistaina lehdistötilaisuudessa asiaa sivuttiin ja todettiin, että tätä kontaminaatio-hypoteesiakin nyt tutkitaan (CDC itse kertoi näin).
Can you please tell us what the contaminant was that was found in the original CDC test kits?
Messonnier: So i think you’re talking about a report in AXIOS that attributed some issues with the CDC test kits to a contaminant. What I can say about that is contamination is one possible explanation but there are others. And I can’t really comment on what is an ongoing investigation. Our focus is on moving forward. That is on making sure that the test kits we are sending out now are well done and making sure that our state and local health department partners have access to the full resources of CDC to diagnose cases.
https://www.cdc.gov/media/releases/2020/t0303-COVID-19-update.html
Minä en kylläkään varsinaisesti ottanut kantaa siihen syyhyn miksi testit ovat viallisia vaan siihen, että oliko se aiempi tutkimus tehty viallisilla testeillä vai ei.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten jenkeissä kuolleisuus lähes 10% ! Luulisi että siellä saa ihan parasta hoitoa, kun tartuntoja on vielä vähän ja sairaalat huipputasoa. Vai onko ylipaino niin iso riskitekijä?
Korona levisi hoivakodissa.
Tämä on varmaan se pahin skenaario, kuolleisuus voi olla kymmeniä prosentteja.
Entä jos jossain maassa ei ole terveydenhoitoa juuri nimeksikään. Sen kansalaiset nuolevat temppeleitä ja osallistuvat kaikenlaisiin massaparaateihin, jossa virus leviää. Sitten kaikki maasta lähtevät lennot ostetaan täyteen ja kaikki lentävät sieltä eripuolille maailmaa. Lentoliikennettä ei estettäisi lainkaan.
Usa katkaisi lennot Iraniin. Miten täällä on mietitty Eu:n ulkopuolisilta tartunta-alueilta tulevien matkustusrajoituksia.
Alankomaissa koronatartuntojen määrä pomppasi: 38 > 82
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä en nyt ymmärrä yhtä juttua. Jos yksi tartunnan saaneista on lentänyt suomeen ja seuraavana päivänä on menty koronatesteihin?? Eli siis on lennetty suomeen täysin tietoisina siitä että a) ollaan sairaita ja b) on itsekin epäilty koronaa??
Wau. Karua, mutta silloin kun epäilet olevasi koronassa, niin ei sitä helvetti vie lähdetä lentokoneella matkustamaan. EI. Olisi kuulunut jäädä karanteeniin Italiassa!
Eivät halunneet jäädä Italiaan hoidettavaksi/karanteeniin.
Tälläisessä tilanteessa ei voi olla mikään "emmä haluu" kun omalla itsekkäällä toiminnalla altistettiin nyt lentokoneellinen ihmisiä monesta eri maasta.
Oman lapseni henki on tärkeämpi kuin tuntemattomien matkustajien. Sori
Hienoa että osaat sentään myöntää ja pyytää anteeksi. Sitä ei muuten moni suomalainen edes pysty tekemään.
Vierailija kirjoitti:
Voiko Suomessa 1000 ihmistä sairastua koronaan ?
Voi, mutta sitä kutsuttaisiin satumaiseksi onneksi. Luultavimmin taudin saa 3 000 000 suomalaista.
Ketju on lukittu.
Sipoon kunnan sivuilta
Ajankohtaista koronaviruksesta
Pääkaupunkiseudulla HUS-alueella on todettu viisi koronavirustartuntaa. Tartunnalle altistuneiden jäljitystä on tehty ja noin 150 ihmistä on asetettu kotikaranteeniin pääkaupunkiseudulla. Sipoossa ei ole todettu tartuntoja, mutta tähän mennessä yksi karanteenimääräys on tehty altistumisen vuoksi. Altistuminen liittyy kontaktiin sairastuneen koululaisen kanssa Helsingissä ja karanteeni on ennaltaehkäisevä toimi.