Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Ratkaisu liian korkeiksi kohonneisiin asumiskuluihin
20.01.2020 |
Toimeentulo- ja ehkä myös asumistuki pitäisi muuttaa henkilökohtaisiksi. Tällöin useampien kannattaisi valita yhdessä asuminen, kun nyt monien kannattaa asua erikseen. Kaikki voittaisivat.
Kommentit (34)
On paljon pariskuntia, joista toinen on työssä ja toinen työtön. Eli mekö alettaisiin maksaa asumis- ja toimeentulotukea tälle työttömälle osapuolelle, vaikka puoliso tienaisi mitä? Tulisi kalliiksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
On paljon pariskuntia, joista toinen on työssä ja toinen työtön. Eli mekö alettaisiin maksaa asumis- ja toimeentulotukea tälle työttömälle osapuolelle, vaikka puoliso tienaisi mitä? Tulisi kalliiksi.
Tietäisit vain, kuinka monelle käytännössä parisuhteessa elävälle nytkin maksetaan kaikki tuet, kun vain pitää sitä ylimääräistä asuntoa turhaan nimissään. Uskon, että muuttamalla tuet henkilökohtaisiksi asuntomarkkinat mullistuisivat melkoisesti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Läheskään kaikki suomalaiset eivät halua asua kimppakämpissä.
No eihän kenenkään tarvitsisikaan. Nykyisin vain esim. pätkätyöläisten, jotka joutuvat ehkä välillä turvautumaan toimeentulotukeen, kannattaa monesti elää erillään, vaikka olisivat pari, joka käytännössä viettää aikaansa yhdessä asunnossa.
No entä, kun toinen pätkätyöläisistä saa vakituisen työpaikan ja hyvän liksan? Edelleenkö pitäisi maksaa toiselle asumistukea ja toimeentulotukea, jotka hän voisi käyttää vaikka matkusteluun tai ostaa osakkeita tai tehdä muita sijoituksia?
No vaihtoehto on, että hänelle maksetaan se raha, vaikka käytännössä elää tuon rikkaan kanssa ja lisäksi hän pitää turhaan yhtä asuntoa itsellään ja ehkä vielä vuokrailee sitä pimeästi.
Vaihtoehto on myös, että he asuvat yhdessä, mutta eivät saa sen paremmin asumistukea kuin toimeentulotukeakaan. Ehdotuksessasi on kyllä yksi hyvä aspekti: olisi merkittävä parannus hoitovapaalla oleville, omaishoitajille, työkyvyttömille, työttömille ja opiskelijoille. Vaikka puoliso tienaisikin miten hyvin tahansa, toinen saisi asumistukea ja mahdollisesti myös toimeentulotukea, jolloin taloudellinen riippuvuus puolisosta vähenisi.
Aika moni kuitenkin valitsee erilliset asunnot ja tuet juuri siksi, että on ikävä olla kumppanin rahojen varassa.
Aika moni ei kuitenkaan valitse eli ei erota sen vuoksi, että toinen jää työttömäksi tai sairastuu. Sun ehdotuksesi olisi ihanteellinen ainakin palstan Ammattivalittajalle, koska hän saisi silloin omia tuloja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On paljon pariskuntia, joista toinen on työssä ja toinen työtön. Eli mekö alettaisiin maksaa asumis- ja toimeentulotukea tälle työttömälle osapuolelle, vaikka puoliso tienaisi mitä? Tulisi kalliiksi.
Tietäisit vain, kuinka monelle käytännössä parisuhteessa elävälle nytkin maksetaan kaikki tuet, kun vain pitää sitä ylimääräistä asuntoa turhaan nimissään. Uskon, että muuttamalla tuet henkilökohtaisiksi asuntomarkkinat mullistuisivat melkoisesti.
No kuinka monella?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On paljon pariskuntia, joista toinen on työssä ja toinen työtön. Eli mekö alettaisiin maksaa asumis- ja toimeentulotukea tälle työttömälle osapuolelle, vaikka puoliso tienaisi mitä? Tulisi kalliiksi.
Tietäisit vain, kuinka monelle käytännössä parisuhteessa elävälle nytkin maksetaan kaikki tuet, kun vain pitää sitä ylimääräistä asuntoa turhaan nimissään. Uskon, että muuttamalla tuet henkilökohtaisiksi asuntomarkkinat mullistuisivat melkoisesti.
No kuinka monella?
Ymmärrät varmaan, että tuo on asia, josta ei voi olla luotettavia tilastoja, ei oikein edes arvioita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On paljon pariskuntia, joista toinen on työssä ja toinen työtön. Eli mekö alettaisiin maksaa asumis- ja toimeentulotukea tälle työttömälle osapuolelle, vaikka puoliso tienaisi mitä? Tulisi kalliiksi.
Tietäisit vain, kuinka monelle käytännössä parisuhteessa elävälle nytkin maksetaan kaikki tuet, kun vain pitää sitä ylimääräistä asuntoa turhaan nimissään. Uskon, että muuttamalla tuet henkilökohtaisiksi asuntomarkkinat mullistuisivat melkoisesti.
No kuinka monella?
Ymmärrät varmaan, että tuo on asia, josta ei voi olla luotettavia tilastoja, ei oikein edes arvioita.
Mikä saa sut uskomaan, että heitä on enemmän tai vhintään yhtä paljon kuin pariskuntia, joissa nyt ei puolison tulojen vuoksi toinenkaan saa asumistukea eikä toimeentulotukea? Ts että olisi yhteiskunnan kannalta järkevää alkaa maksaa asumistukea ja toimeentulotukea sellaisille, joille nykysysteemillä ei makseta?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On paljon pariskuntia, joista toinen on työssä ja toinen työtön. Eli mekö alettaisiin maksaa asumis- ja toimeentulotukea tälle työttömälle osapuolelle, vaikka puoliso tienaisi mitä? Tulisi kalliiksi.
Tietäisit vain, kuinka monelle käytännössä parisuhteessa elävälle nytkin maksetaan kaikki tuet, kun vain pitää sitä ylimääräistä asuntoa turhaan nimissään. Uskon, että muuttamalla tuet henkilökohtaisiksi asuntomarkkinat mullistuisivat melkoisesti.
No kuinka monella?
Ymmärrät varmaan, että tuo on asia, josta ei voi olla luotettavia tilastoja, ei oikein edes arvioita.
Mikä saa sut uskomaan, että heitä on enemmän tai vhintään yhtä paljon kuin pariskuntia, joissa nyt ei puolison tulojen vuoksi toinenkaan saa asumistukea eikä toimeentulotukea? Ts että olisi yhteiskunnan kannalta järkevää alkaa maksaa asumistukea ja toimeentulotukea sellaisille, joille nykysysteemillä ei makseta?
En tiedä, onko enemmän tai yhtä paljon. Olennaista on, että asunto-ongelma ja sen kautta moni muukin ongelma luultavastikin ratkeaisi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vanhukset, jotka itkeskelevät yksinäisyyttä omissa asunnoissaan, voisivat hyvinkin olla kiinnostuneita kimppakämpistä. Jokaisella oma huone ja sitten yhteinen olohuone ja keittiö.
Eivät kaikki 'vanhukset' halua asua kollektiivissa ja olla pakkososiaalisia! Yksinäisyyden kokeminen iäkkäänä ei todellakaan tarkoita sitä, että haluaisi edes pienellä pakolla asua jossain soluasunnossa - varmaankin vielä keskellä Ei-Mitään. Hyvin harva innostuisi, jos olisi pieniä asumisyksikköjä (omakotitalo), johon voisi tällaisen toteuttaa, mutta ei minkäänlaista vaivaistalo-tyyppistä ratkaisua. Tämä siis kohtuullisen hyväkuntoisen vanhuksen läheisenä.
Jos opiskelijoillekaan ei kelpaa enää soluasunto, miksi sen pitäisi kelvata vanhukselle? Eikö soluasuntoja voisi ensin tarjota todella oikeasti asunnottomille väliaikaisratkaisuksi, että he saisivat asiansa kuntoon?
Vierailija kirjoitti:
Uudet rakennetut asunnot on täällä ainakin pieniä yksiöitä. Ei niihin kaksi mahdu.
Eikä mahdu yksikään ihmisarvoisesti. Pääkaupunkiseudulla on rakennettu aivan liian vähän ja aivan liian pieniä asuntoja jo vuosikymmeniä. Reippaasti pitäisi vain pusikoita ja joutomaata ottaa hyötykäyttöön.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Läheskään kaikki suomalaiset eivät halua asua kimppakämpissä.
No eihän kenenkään tarvitsisikaan. Nykyisin vain esim. pätkätyöläisten, jotka joutuvat ehkä välillä turvautumaan toimeentulotukeen, kannattaa monesti elää erillään, vaikka olisivat pari, joka käytännössä viettää aikaansa yhdessä asunnossa.
No entä, kun toinen pätkätyöläisistä saa vakituisen työpaikan ja hyvän liksan? Edelleenkö pitäisi maksaa toiselle asumistukea ja toimeentulotukea, jotka hän voisi käyttää vaikka matkusteluun tai ostaa osakkeita tai tehdä muita sijoituksia?
No vaihtoehto on, että hänelle maksetaan se raha, vaikka käytännössä elää tuon rikkaan kanssa ja lisäksi hän pitää turhaan yhtä asuntoa itsellään ja ehkä vielä vuokrailee sitä pimeästi.
Vaihtoehto on myös, että he asuvat yhdessä, mutta eivät saa sen paremmin asumistukea kuin toimeentulotukeakaan. Ehdotuksessasi on kyllä yksi hyvä aspekti: olisi merkittävä parannus hoitovapaalla oleville, omaishoitajille, työkyvyttömille, työttömille ja opiskelijoille. Vaikka puoliso tienaisikin miten hyvin tahansa, toinen saisi asumistukea ja mahdollisesti myös toimeentulotukea, jolloin taloudellinen riippuvuus puolisosta vähenisi.
Ja se purkaisi tätä ruokakunta ajattelua. Yhä enemmän hoitovapaalla oleva maksaisi puolet kuluista vaikka sitten lainalla. Vastustan ehdottomasti.
Siksi muelestäni esim nuoren opuskelijan ei jannata ryhtyä avomiittoon. Eikä kotona lapsia houtavan kuulu maksaa puolia perheen kuluista.
Vierailija kirjoitti:
Voisi joissain tapauksissa toimia, lähinnä varmaan nuorilla, mutta en usko että saavuttaisi mitään suurempaa suosiota.
Miksiköhän tämä ei Suomessa toimisi? Muualla on ihan normaalia asua myös kimppakämpässä. Kaveri asuu Keski-Euroopassa kolmen muun asukkaan kanssa talossa. Vuokrat ovat niin korkeat ettei ole varaa yksin asua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ja ne hinnatko siitä laskisivat? Eivät todellakaan.
On siihen hintojen nousuun helpompikin tie. Kaavoitus otetaan pois kunnilta ja siirretään valtiolle. Valtio tilastoineen puolestaan seuraa neliöhintoja. Kun neliöhinnat lähtevät nousuun, kunta joko aloittaa massiivisen tonttimyynnin tai sen valtionrahoitus pienenee vastaavasti. Aivan varmasti loppuu se rakennusmaan pihtaaminen.
Rakennusyhtiöt ovat moneen kertaan painottaneet, että rakennuksia nousisi, mutta kun kaavoituksen kanssa vitkutellaan ja maata ei riitä, vaikka eletään maailman harvaanasutuimmassa maassa. Syyllinen: kunta.
Markkinataloudessa kun ollaan, ylitarjonta laskee tehokkaasti hintoja. Ongelma on se, että moni kunta Suomessa pyörittää ihkaomaa markkinaansa, koska niillä on pääosin tonttimonopoli. Sen seurauksena sekä myytävästä maasta että kiinteistöveroista kertyy mukava potti. Asumistuet maksaa valtio. Kuntien insentiivi tehdä korkeille asumiskustannuksille on tasan nollan ja olemattoman välissä. Sen sijaan ylitarjonta kävisi lompsalle.
Sitten ovat tietenkin sijoittajat, pankit ja omakotiasujat, jotka kyttäävät asuntonsa arvoa viikoittain ties mistä asunnonvälitystoimistoista. Mitä korkeammat asumisen hinnat, sitä suurempia pankkilainoja haetaan. Sijoittajat hakevat turvallista sijoituskohdetta, jonka hinnat eivät heittelehdi. Heille kaikille ylitarjonta ja hinnanlasku olisi kauhitus.
Lopputulema: Suomen valtion maksamat jättimäiset asumistuet ovat "korvaus" toimimattomista kiinteistömarkkinoista, joilla keinottelu on enemmän sääntö kuin poikkeus. Kaavoitus vapaaksi ja asumisen hinta lähtee maagisesti laskuun, vaan sopiiko se tänne kirjoitteleville kokoomuslaisille, jotka riekkuvat yhteiskunnan tuista?
Jos pariskunta todella viihtyy yhdessä ja haluavat asua saman katon alla, eivät he nyt isompien tukien takia muuta erilleen. Tai jos joku muuttaa niin tuskin niitä tapauksia montaa on. Itse pienituloinen, joo yhärinä "paperilla" saisin isommat tulot varsinkin jos siihen miehen asuntoon hankkisi epävirallisen alivuokralaisen tms, mutta tiedättekö että kyllä köyhäkin voi olla rehellinen. En todellakaan halua pumpata valtiolta yhtään enempää tukia kun tämänhetkisessä taloustilanteessa jo joudun tekemään. Ulospääsyä etsitään mutta vaikealta näyttää. Yhdessä asuminen ja perhe-elämä meillä sentään toimii hienosti ja siitä en luopuisi.
Alue: Aihe vapaa
Aika moni kuitenkin valitsee erilliset asunnot ja tuet juuri siksi, että on ikävä olla kumppanin rahojen varassa.