Kaupungin kotipalvelu käy vanhuksen luona 2 x 10min päivässä, mutta eivät edes tee välttämättä juuri mitään

Hei ap, kun olet niin tarkkaan sivusta seurannut, kuten kirjoitit, niin kerroppa mitä se hoitaja siellä sitten tekee. Siis tarkkaan , mitä tekee ja missä ajassa.

Vierailija kirjoitti:

kun omaisemme "pääsi" kunnan kodinhoidon piiriin, kunta halusi säännöllisen usein selvitykset ja tiedon omaisemme tilin saldosta ja varallisuudesta. näiden perusteella häneltä laskutettiin hoitohinta. Siihen meni likipitäen koko eläke, kodinhoito kävi kahdesti päivässä lähinnä katsomassa, että asiat ovat ok + siihen päälle kerran viikossa tapahtuva sauna ja sen yhteydessä suihku.  kaikenlisäksi kodinhoito pilasi vanhuksen kodin lattiat, koska kulkivat sisällä nastakengät jalassa. mattoja ei saanut olla, koska kodinhoitaja voisi kompastua niihin ja hoitajat eivät voineet millään ottaa kenkiä pois jalasta. täytyy sanoa, että pettymys oli 100%

jälkeenpäin olemme keskustelleet, että itse emme samaa virhettä tee. otamme kodinhoitopalvelun yksityiseltä.

Niin, kummasta teillä oli sopimus kodinhoidosta vai kotihoidosta?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minulla on huonoja kokemuksia kaupungin kotihoidosta jo vuodelta 2004 oman mummini kanssa, ja sen jälkeen siellä täällä kuunnellut kuinka asiat vain menevät huonompaan suuntaan.

10 minuutin käynti on ihan turha jo ilmastollisistakin syistä, puhumattakaan siitä miten osaamattomia reittien ja käyntien suunnittelijoita kaupungeilla on. Tuosta 10 minuutista ei hyödy kukaan!

Ongelma on kuitenkin kotihoidossa, ei vanhuksissa tai heidän omaisissaan. Tämä asenne että menkää sitten itse hoitamaan omaisenne jos ei kelpaa, sahaa myös sitä hoitajien omaa oksaa. Mikään ei muutu, jos vastuu sysätään aina muille.

Ylityöllistetty ja alipalkattu hoitaja ei ole syypää näihin yhteiskunnallisiin ongelmiin. Jos yhteiskunnan palvelut ei kelpaa niin sitten pitää itse hankkia parempia. Rahalla saa varmasti kun latoo tarpeeksi euroja tiskiin.

Ei ole syyllinen. Mutta hoitajilla on vastuu ilmoittaa epäkohdista kaikkialle, myös liittoon ja omaisille. Ei syyllistäen vaan asiallisesti. Mennä vaikka lakkoon jos se sitä vaatii!

Mutta tällainen kädet ilmaan "sori ei ole mun syy, hoida mummosi itse" - tyyli ei myöskään auta asiaa yhtään.

Mikää ei muutu, jos aina tyydytään siihen mitä on. Koskee ihan kaikkia naisvaltaisia aloja.

Ilmoittaa voi epäkohdista ja niin tehdäänkin mutta ne ilmoitukset eivät ole käytännössä toistaiseksi vaikuttaneet mitenkään. Se myöskään ei ole lainvastainen epäkohta jos on yhdessä sovittu 10min ajasta ja se 10min käynti on toteutunut. Jos et tee töitä kuten työnantaja määrää niin työt loppuvat osaltasi. Yksittäinen hoitaja ei myöskään päätä lakosta. Sen tekevät ammattiliitot ja nämä hoitoalan liitot eivät kovin innokkaita ole siihenkään olleet lähtemään. Hoitajalla on vain yksi vastuu ja se on oman työnsä hoitaminen kuten on ohjeistettu ja siinä määräajassa joka on käyttää.

Jos aikaa on 10min per asiakas niin jokainen ymmärtää että siinä ajassa ei juuri mitään ehdi tekemään. Käsidesin käyttöön saattaa mennä jos useita minuutteja jos esim.joutuu hansikkaita vaihtamaan. Samoin jos kirjaaminen on sisällytetty tuohon 10min aikaan niin sekin on siinä tehtävä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kotihoitohan ei enää tee muuta kuin pakolliset toimet. Aikaa n.10-15 min. Siinä ajassa annetaan lääkkeet, nopeasti aamupala tms. ja ulos seuraavaan paikkaan. Hoitajille ei kuulu siivous, eikä mitkään kotityöt. Kiire on niin kova, että aina ei edes takkia ehdi riisua päältään. Suihkupäivinä aikaa per asukas on 30 min. Näin helsingin kotihoidossa.

Meillä suunnittelupalaverissa sovittiin seuraavat asiat:

 lääkkeidenjako (asiakkaalle, ei pelkästään dosettiin), haavahoito, ihon kunnon tarkistus alaraajoista, kävelytystä sisällä eli talutus vessaan ja käymään parvekkeella, syömisen tarkistus eli onko keittiössä ateriapalvelun tuoma annos koskemattomana vai ei (jos ei ole syöty, niin varmistetaan, että asiakas on käynnin päätteeksi ruokapöydässä). Käytännössä ainoa hoitajan tekemä asia on haavahoito, laskutus on kuitenkin huomattavasti enemmän apua tarvitsevan asiakkaan mukaan.

Eri

Täytyy myös muistaa, että asiakkaalla on itsemääräämisoikeus. Jos hän kieltäytyy kävelemästä ja parvekkeesta niin ei häntä saa väkisinkään raahata, sehän olisi jo vaarallista asiakkaallekin jos paikalla on vain yksi hoitaja.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Se kokemus meillekin tuli, että venäläinen ja virolainen hoitaja tekivät käynnistä äidille miellyttävämmän.  Esim. nostivat äidin sängystä pystyyn, kävivät nopeasti tuulettamassa ja pöyhimässä peiton ja tyynyt parvekkeella ja oikoivat aluslakanan.  Se kävi nopeasti ja näppärästi.  Suomalaiset hoitajat ei korvaansa lotkauttaneet, vaikka äiti pyysi heitä joskus nostamaan häntä parempaan asentoon, kun hän oli joskus saattanut valua huonoon asentoon tai patja mennyt vinoon tms.  

Ulkomaalaiset työntekijät ovat hyviä näyttämään toimeliailta ja tekevätkin paljon "näkyvää täytetyötä", esim tyynyjen pöyhiminen tms. Mutta sitten usein ne oikeasti tähdelliset työtehtävät sekä asiakkaan voinnin seuraaminen ja havainnointi on toistaitoista.

Mulla eri kokemus.

Tuntemani virolaiset hoitajat on tosi ammattitaitoisia, tunnollisia ja napakoita ja äärimmäisen tehokkaita.

Kääntöpuolena on toki asiakkaan/potilaan tahdon jyrääminen (ei mun mielestä aina huono asia) ja kuntouttavan työotteen eli omatoimisuuden tukemisen puute.

Vierailija kirjoitti:

Kerran kun olin illalla vielä itsekin paikalla, ihan uusi ennen käymätön hoitaja tuli, näki minut ja sanoi, että ei hänen nyt sitten tarvi tänne tullakaan, kun täällä onkin ilmeisesti tytär paikalla ja lähti ovet paukkuen. 

Totesiko yhtä iloisesti, että tämän käynnin ajalta ei sitten tarvitse hänelle palkkaa maksaakaan? Eikä asiakasta tietenkään veloitettu käynnistä?

Semmosta se on. Meidän kaupungissa pitäisi kyetä hoitamaan 3-4 omassa kodissa asuvaa vanhusta saman vartin taikka puolen tunnin sisällä. Mahdotontahan se on. Jos et ennätä, koko päivän aikataulu heittää.

Monella omaisella on vähän huono omatunto siitä etteivät halua/ehdi/jaksa hoitaa omia vanhuksiaan, joten he toivovat että kotihoito hoivaisi ja ottaisi enemmän vastuuta. Mutta vaikka hoitajat antaisivat kuinka paljon huolenpitoa tahansa, se ei korvaa läheisten huomiota ja läsnäoloa.

Vierailija kirjoitti:

Kaupungin kodinhoito saattaa tosiaan ollakin tuollaista, että lähinnä vain katsotaan, että asiakas on hengissä ja ettei makaa märissä vaipoissa tai ole tippunut lattialle. kaupungille en menisi itse missään nimessä töihin. Siellä ei niin välitetä työntekijöistä, ei kotihoidossa eikä sairaaloissa, ollaan siellä vain pakollinen kuluerä... yksityisillä on toisin, kun koko yrityksen olemassaolo riippuu siitä, että asiakkaat hoidetaan hyvin: jos sitä ei tehdä, asiakkaat tietenkin lähtevät pois. 

Minun kokemukseni kaupunki-yksityinen -akselilla on työntekijänä täysin päinvastainen. Mutta muuten kirjoituksesi oli täyttä asiaa myös minun mielestäni.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Juu, näitä omaisia tai jopa täysin ulkopuolisia tuttavia on nähty, jotka olettavat että kh:n työntekijät ovat siivoojia, piikoja ja passaajia ja lopuksi vievät vanhuksen ulkoilemaankin kaiken kiireen keskellä. Muuten olet huono, laiska, vastuuton jne. hoitaja.

No ennen vanhaan kotihoitajat auttoivat kaikessa. Ihmiset varmaan muistelevat noita vanhoja hyviä aikoja.

Mitä te sitten nykyään teette?

En tiedä, mistä "ennen vanhaasta" puhut, mutta jos nyt puhutaan vaikka 1980-luvusta, jolloin työskentelin kotisairaanhoitajana, tilanne olikin silloin ihan erilainen. Vanhusten hoitoon osallistui kolme ammattiryhmää: sairaanhoitajat, perushoitajat ja kodinhoitajat. Kaksi ensimmäistä kuului siihen aikaan kaupungin terveysviraston alaisuuteen ja kolmas sosiaaliviraston alaisuuteen. Työnjako eri ammattiryhmillä  oli selkeä. Sairaanhoitaja kävi jakamassa lääkkeet, antamassa muut pistokset kuin insuliinit (tosin tekivät sitäkin), mittaamassa verenpaineet, ottamassa verinäytteet, hoitamassa sääri- tai makuuhaavat, poistamassa mahdolliset ompeleet esim lonkkaleikatulta, katetroimassa  jne. Perushoitajan toimenkuvaan taas kuului insuliinipistokset, vaippojen vaihtaminen,  lääkkeiden oton tarkistaminen, vanhusten hygienistasta huolehtiminen sekä muut yksinkertaisemmat hoitotoimenpiteet. Kodinhoitaja nimikkeensäkin mukaisesti hoiti kotia eikä vanhusta. Hänen tehtäviinsä kuului ruuanlaitto, kaupassa käynti, tavalliset siivoukset (ei siis mitään suursiivouksia) yms. Monet vanhukset pitivätkin tosi paljon kodinhoitajien käynneistä, koska heillä oli siinä kotihommia tehdessään aikaa myös jutella vanhuksen kanssa. Sen sijaan me sairaanhoitajat vietimme vanhuksen luona vain juuri sen ajan, mitä hoitotoimenpiteiden tekemiseen meni. Jos käynnin tarkoituksena oli vain verinäytteiden otto, silloin ei tosiaan tehty muuta kuin tarkistettiin vanhuksen vointi  ja otettiin verinäytteet. Sen jälkeen seuraavaan kohteeseen. 

Ap, mitä hoito- ja palvelusuunnitelmassa lukee? Missä hoitajat auttaa ja missä asiakas pärjää itse? Entä mitä omaiset tekee?

10min käynti voi olla tarkistuskäynti, silmätippojen laitto tai jokin muu lyhyt asia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Se on kotihoito.

Ne eivät sitten noteeraa edes sitä, jos ihmisen puhe- ja toimintakyky on romahtanut äkillisesti. Ei vaikka olisivat lähi- tai sair.hoitajia.

Näin kävi läheiselleni. Hän pelastui, koska menin sattumalta juuri silloin käymään.

Vein hänet sairaalaan. Aivoverenvuoto.

Kotihoidossahan on sijaisia pilvin pimein. Kun näkee vanhuksen ensimmäistä kertaa mennessään hänen luokseen sijaisena, on käytännössä mahdotonta huomata toimintakyvyn laskua. Kotona asuu niin huonokuntoisia vanhuksia, että on ihan normaalia jos mummo ei esim. pysy pystyssä ollenkaan.

Näin juuri. Työntekijöiden vaihtuvuuden vuoksi monelle potilaalle ja heidän omaiselleen on myöskin epäselvää, mikä tyyppi vanhuksen kotiin on tullut. Eli onko ko henkilö se, jonka on tarkoitus vain jakaa lääkkeet ja ottaa mahdollisesti verikokeet, vai onko tämä se, jonka toimenkuvaan kuuluisi viedä vanhus suihkuun.

Kun kasarilla työskentelin kotisairaanhoitajana, kotisairaanhoito oli yksi pidetyimmistä työpaikoista. Siihen aikaan kun työ oli vielä päivätyötä ja sopi perheellisille oikein hyvin. Lisäksi hyvin huonokuntoiset (vuodepotilastasoa) olevat eivät asuneet yksin. Yksin asuva olisi jo järjestetty terveyskeskuksen vuodeosastolle, koska kotihoidon palvelut eivät olisi enää riittäneet. Yksin asuville dementikoille taas järjestyi yleensä kohtuullisessa ajassa vanhainkotipaikka. Työ oli siihen aikaan mielekästä, koska jokaisella oli oma asiakaspiirinsä ja sama sairaanhoitaja, sama perushoitaja ja sama kodinhoitaja kävi aina samoilla asiakkailla. Vain pidempien lomien aikaan oli sijaisia ja joissain poikkeustapauksissa kuten työkaverin  äkillisesti sairastuessa työkaverit joutuivat "jakamaan" hänen asiakkaansa. Niin työntekijöiden kuin asiakkaiden ja heidän omaistensakin kannalta oli hyvä asia, että samat tutut naamat kävivät. He oppivat tietämään, kuka kukin on ja mitä kenenkin työnkuvaan kuuluu. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kymmenessä minuutissa ei tosiaan ehdi oikein mitään. Jo käsien desinfioimiseen ennen ja jälkeen kotikäyntiä menee pari minuuttia. Kuulostaa siltä, että asiakkaan palvelu-ja hoitosuunnitelmaa on syytä päivittää. Ja onhan haettu eläkkeensaajaan hoitotukea, jolla on tarkoitus kattaa edes osa maksuista?

Neljä minuuttia tuljataan käsidesiä? Johan on outoa touhua. Eikä tulla ajatelleeksi, että vedetään kertakäyttöhanskat = n. 7 sekuntia, niin jäisi 3 minuuttia, 50 sekuntia aikaa muuhun työhön.

Onko 19 mies, kun ei voi lausua mitään sanoja samalla kun hosuu ruokia ja lääkkeitä? Naisilta kyllä yleensä onnistuu puhuminen ja tekeminen samanaikaisesti.

Kädet desinfioidaan aina mennen tullen, myös ennen kertakäyttökäsineiden pukemista. Ei se ole mikään oikoreitti.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Aika kova hinta 20 min päivässä. Samalla hinnalla saisitte yksityiseltä kotihoidolta enemmän palvelua.

Kova hinta 60 käynnistä kuukaudessa. Se on rapiat 11€/kerta. Miten halvalla sinä kävisit?

Se on 140 minuuttia viikossa. Eli 2h 20min. Eli alle 10 tuntia kuuaudessa.

Kotihoidossa on tuntilaskutus.

Mistä palvelusta sinä maksaisit yli 70€ tunti?

Meidän firman palvelut maksaa yli 70 euroa/tunti ja mahdolliset matkat vielä päälle. Aika moni maksaa, sillä meillä on töitä pilvin pimein. Suunnitteluala kyseessä. Tässä esimerkki, millainen palvelu maksaa. Yksityisellä lääkärillä maksetaan 20 minuutista jo tuon verran ja enemmän. 

Aivan. Mutta nämä ovat pienipalkkaisia ihmisiä, jotka tekevät siinä pikakäynnillä jonkin yksinkertaisen tehtävän.

Et maksaisi siitä yli 70e tunnilta.

Sama tilanne äidilläni. "Isot tulot", laaja tuntiskaala maksun prosenttiosuudella. Kysyin kotihoidon johtajalta mistä palvelusta hän omisi valmis maksamaan yli 70€. Lopulta saimme palvelusetelin ja palvelu tuli huomattavasti edullisemmaksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Määräytyisikö tuo maksu tulojen mukaan?

varallisuuden.

Ei. Vain tulojen mukaan.

Eivät ole muuten aina paikalla edes 10min, joskus vain 5min. Toimenpiteitä jää suorittamatta osalta hoitajista jos ei erikseen mainitse. Muutamia hyviäkin työntekijöitä on kyllä joukossa. Ihmettelen miten tuntuu työn laatu vaihtelevan niin paljon henkilön mukaan. Terv. Ap

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Juu, näitä omaisia tai jopa täysin ulkopuolisia tuttavia on nähty, jotka olettavat että kh:n työntekijät ovat siivoojia, piikoja ja passaajia ja lopuksi vievät vanhuksen ulkoilemaankin kaiken kiireen keskellä. Muuten olet huono, laiska, vastuuton jne. hoitaja.

No ennen vanhaan kotihoitajat auttoivat kaikessa. Ihmiset varmaan muistelevat noita vanhoja hyviä aikoja.

Mitä te sitten nykyään teette?

Eikös kodinhoitaja ja kotihoito oo kaksi ihan eri asiaa?

Kodinhoitaja hoitaa kotia, siivoo ja sen sellasta.

Kotihoito on sitä hoitoa minkä vois saada terveysasemalla, haavahoito, lääkkeet jne. mutta ilman, että tarttee lähtee sinne.

Olet väärässä. Kotihoito sisältää kotisairaanhoidon, kotipalvelun ja tukipalvelut.

Eli myös sen kodin ylläpidon.

Vierailija kirjoitti:

Eivät ole muuten aina paikalla edes 10min, joskus vain 5min. Toimenpiteitä jää suorittamatta osalta hoitajista jos ei erikseen mainitse. Muutamia hyviäkin työntekijöitä on kyllä joukossa. Ihmettelen miten tuntuu työn laatu vaihtelevan niin paljon henkilön mukaan. Terv. Ap

Mitä hoito- ja palvelusuunnitelmassa lukee? Missä asiakas tarvii apua?

Jos asiakkaan kunto on huonontunut niin silloin yhteys kotihoidon esimieheen ja päivitetään hoitosuunnitelma.

Tässä ilmeisesti moni kotihoidon hoitaja puolustautuu näillä hoitakaa itse, ei voi tehdä muuta ja KÄSIDESIn laittoon menee 4 minuuttia ym.

Pidän tätä erikoisena. Tuntemani kotihoidon hoitajat itsekin tietävät ongelman ja toivousivat voivansa tehdä työnsä rauhallisemmin.

Jokainen tietää, ettei siitä pikakäynnistä ole kenellekään mitään hyötyä!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eivät ole muuten aina paikalla edes 10min, joskus vain 5min. Toimenpiteitä jää suorittamatta osalta hoitajista jos ei erikseen mainitse. Muutamia hyviäkin työntekijöitä on kyllä joukossa. Ihmettelen miten tuntuu työn laatu vaihtelevan niin paljon henkilön mukaan. Terv. Ap

Mitä hoito- ja palvelusuunnitelmassa lukee? Missä asiakas tarvii apua?

Jos asiakkaan kunto on huonontunut niin silloin yhteys kotihoidon esimieheen ja päivitetään hoitosuunnitelma.

Ja yhteys, ettei hoito- ja palvelusuunnitelmaa noudateta.