Kommentti: Miten on mahdollista, että laittomasti maassa oleskelevia työskentelee laillisissa töissä, eivätkä viranomaiset edes tiedä siitä?

Huomaatte pian että tämä hallitus päättää yleisestä armahduksesta.

Vierailija kirjoitti:

Onko kyse siis siitä, että näillä on ollut oleskelulupa, työlupa, pankkitili, henkilötunnus ja verokortti, mutta sitten ne on otettu karkotuspäätöksen takia pois. Mutta edelleen sieltä pitäisi jäädä puuttumaan ne verokorttitiedot. Onko verottajan järjestelmässä sitten joku automaatio, että näille tulee automaattisesti uusi verokortti, vaikka siihen ei ole oikeutta. 

Jutussa sanottiin, että aiemmin ns. B-luvalla olleet ihmiset ovat B-luvan poistuttua joutuneet tur va pai kan ha ki joiksi. Tphakijalla ei ole oleskelulupaa, mutta hänellä on oikeus tehdä työtä 3 kk tp:n hakemisen jälkeen, jos hänellä on henkilötodistus (kotimaastaan), ja 6 kk hakemisen jälkeen, jos hänellä ei ole henkilötodistusta. Verottajalta haetaan verokortti ja väliaikainen henkilötunnus. Jos tp-päätös on negatiivinen kaikkien mahdollisten valitusportaiden jälkeen, työnteko-oikeus päättyy siihen. Työnantajan vastuulla on tarkistaa sekä palkatessa että työsuhteen kestäessä, että henkilöllä on työnteko-oikeus. Negatiivisesta tp-päätöksestä ei varmaankaan mene automaattisesti tietoa verottajalle.

Maassa jossa asun on arviolta 7,5 miljoonaa ihmistä laittomasti.

Ihmisiä ilman mitään kansalaisuutta!,

arvioitiin vuodenvaihteessa olleen 4 miljoonaa.

Voi vittu kun hävettää suomen ongelmat.

N. 51

Bangkok, since 2009

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onko kyse siis siitä, että näillä on ollut oleskelulupa, työlupa, pankkitili, henkilötunnus ja verokortti, mutta sitten ne on otettu karkotuspäätöksen takia pois. Mutta edelleen sieltä pitäisi jäädä puuttumaan ne verokorttitiedot. Onko verottajan järjestelmässä sitten joku automaatio, että näille tulee automaattisesti uusi verokortti, vaikka siihen ei ole oikeutta. 

Jutusta jäi sellainen kuva, että mitään noista mainitsemistasi pumaskoista ei välttämättä ole ikinä ollutkaan, mutta niin vaan käydään töissä ja maksetaan palkasta sivukulut ja verot. En kyllä ymmärrä kuinka tuo onnistuu.

"ERÄSKIN maa ha nmuutt aja on työskennellyt viitisentoista vuotta Suomessa, ja siitä useamman vuoden ilman virallisia lupapapereita. Miehen palkka maksetaan hänen omalle pankkitililleen, ja siitä pidätetään verokortin mukaisesti verot. Työnantaja ei tiedä kielitaitoisen työntekijänsä paperittomuudesta, ei kukaan pankissakaan. Työskentely tapahtuu viranomaisilta piilossa." 

Eikö tuo tarkoittaisi, että hän on ensin työskennellyt ihan normaalisti ja luvallisesti ja hänellä on ollut pankkitili, mutta sitten viimeisinä vuosina ei ollut enää lupaa? Työntantajalle ei ole mennyt tietoja paperit tomuudesta, vaan jostain on joka vuosi putkahtanut verokortti ja sitten on jatkettu palkanmaksua vain normaalisti. 

Näin minä nyt asian ymmärtäisin. Mutta tässä yhteydessä on hassua puhua paperit tomista, jos kuitenkin on aiemmin ollut kaikki ihan kunnossa ja paperittomuudella tarkoitetaankin vain sitä, että on lupaa ei ole enää jatkettu. Minä olen luullut, että paperittomat ovat sellaisia, joilla ei ole henkilöllisyyttä, asuntoa,  pankkitiliä tms. 

Paperiton tarkoittaa, että ei ole laillista oleskeluoikeutta. Voi olla jonkun muun maan passi ja silti on paperiton, jos esim. tp-hakemukseen on tullut hylsy tai on jäänyt omin päin maahan viisumin umpeutumisen jälkeen.

Vierailija kirjoitti:

Maassa jossa asun on arviolta 7,5 miljoonaa ihmistä laittomasti.

Ihmisiä ilman mitään kansalaisuutta!,

arvioitiin vuodenvaihteessa olleen 4 miljoonaa.

Voi vittu kun hävettää suomen ongelmat.

N. 51

Bangkok, since 2009

Maa jossa asut on myös äärettömästi paskempi koska ongelmia ei hoideta.

Heillä on ollut papweit ja luvat, mutta syystä tai toisesta menettäneet ne. Se normaali prosessi kestää pitkään ja Mo i ehtii siinä ajassa juurtumaan. Tuskin työnantaja tarkistaa jatkuvaati lupia, kun kaikki pyörii. Tuskin migri tarjistelee, vaan tekee papwrityöt. Poliisilla ei ole aikaa etsiä henkilöitä. Ottavat kiinni, jos osuu kohdalle. Työntekijä yrittää tehdä työtä ja rahaa viimeiseen minuuttiin asti. Kaikki pyörii eikä ongelmia esiinny. Mitään yhtä rekisteriä.ei ole, mitä voisi tilanteen tarkistaa. Ja ihmettelen miksei oleskelulupaa voida työtä tekevälle henkilölle?

Juu, on se hienoa. Ei noitten mamupizzerioiden edes tarvii maksaa veroja ja sitten vielä työvoima 2e/tunti kun palkkaavat laittomia.

Kytät ei tee mitään muuta kun että korkeintaan käyvät niissä lounaalla kun on niin halpaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onko kyse siis siitä, että näillä on ollut oleskelulupa, työlupa, pankkitili, henkilötunnus ja verokortti, mutta sitten ne on otettu karkotuspäätöksen takia pois. Mutta edelleen sieltä pitäisi jäädä puuttumaan ne verokorttitiedot. Onko verottajan järjestelmässä sitten joku automaatio, että näille tulee automaattisesti uusi verokortti, vaikka siihen ei ole oikeutta. 

Jutusta jäi sellainen kuva, että mitään noista mainitsemistasi pumaskoista ei välttämättä ole ikinä ollutkaan, mutta niin vaan käydään töissä ja maksetaan palkasta sivukulut ja verot. En kyllä ymmärrä kuinka tuo onnistuu.

"ERÄSKIN maa ha nmuutt aja on työskennellyt viitisentoista vuotta Suomessa, ja siitä useamman vuoden ilman virallisia lupapapereita. Miehen palkka maksetaan hänen omalle pankkitililleen, ja siitä pidätetään verokortin mukaisesti verot. Työnantaja ei tiedä kielitaitoisen työntekijänsä paperittomuudesta, ei kukaan pankissakaan. Työskentely tapahtuu viranomaisilta piilossa." 

Eikö tuo tarkoittaisi, että hän on ensin työskennellyt ihan normaalisti ja luvallisesti ja hänellä on ollut pankkitili, mutta sitten viimeisinä vuosina ei ollut enää lupaa? Työntantajalle ei ole mennyt tietoja paperit tomuudesta, vaan jostain on joka vuosi putkahtanut verokortti ja sitten on jatkettu palkanmaksua vain normaalisti. 

Näin minä nyt asian ymmärtäisin. Mutta tässä yhteydessä on hassua puhua paperit tomista, jos kuitenkin on aiemmin ollut kaikki ihan kunnossa ja paperittomuudella tarkoitetaankin vain sitä, että on lupaa ei ole enää jatkettu. Minä olen luullut, että paperittomat ovat sellaisia, joilla ei ole henkilöllisyyttä, asuntoa,  pankkitiliä tms. 

Paperiton tarkoittaa, että ei ole laillista oleskeluoikeutta. Voi olla jonkun muun maan passi ja silti on paperiton, jos esim. tp-hakemukseen on tullut hylsy tai on jäänyt omin päin maahan viisumin umpeutumisen jälkeen.

No sittenhän tämä arvoitus ratkesikin. Eli nämä ovat olleet ensin luvallisesti töissä, mutta on tullut hylsy ja lupa mennyt umpeen. Minä en tosiaan tiedä näistä lupajutuista, millaisia papereita siihen työsopimukseen liittyy, mutta palkanmaksuhan jatkuu, jos vain verottajalta tulee joka vuosi uusi verokortti. Ja pankki ei myöskään noteeraa. Eli impulssi pitäisi tulla työnantajalta, jos jatkaa sopimusta. 

Suomalaisten maahanmuuttoviranomaisten sinisilmäisyys ei lakkaa hämmästyttämästä. Eipä paljon muiden viranomaisten.

Vierailija kirjoitti:

Juu, on se hienoa. Ei noitten mamupizzerioiden edes tarvii maksaa veroja ja sitten vielä työvoima 2e/tunti kun palkkaavat laittomia.

Kytät ei tee mitään muuta kun että korkeintaan käyvät niissä lounaalla kun on niin halpaa.

Nämä ma_tujen ruokapaikat vaihtavat nimeä tai omistajaa usein, koska entiseltä sukulaismieheltä on loppunut kaikki yrityksen perustamiseen annetut avustukset ja strattirahat. Mutta ei hätää. Otetaan toinen sukulaismies puikkoihin ja homma jatkuu, kun saavat taas avustuksia ja starttirahaa..

Vierailija kirjoitti:

Heillä on ollut papweit ja luvat, mutta syystä tai toisesta menettäneet ne. Se normaali prosessi kestää pitkään ja Mo i ehtii siinä ajassa juurtumaan. Tuskin työnantaja tarkistaa jatkuvaati lupia, kun kaikki pyörii. Tuskin migri tarjistelee, vaan tekee papwrityöt. Poliisilla ei ole aikaa etsiä henkilöitä. Ottavat kiinni, jos osuu kohdalle. Työntekijä yrittää tehdä työtä ja rahaa viimeiseen minuuttiin asti. Kaikki pyörii eikä ongelmia esiinny. Mitään yhtä rekisteriä.ei ole, mitä voisi tilanteen tarkistaa. Ja ihmettelen miksei oleskelulupaa voida työtä tekevälle henkilölle?

Voihan sen antaa, mutta sen henkilön täytyy erikseen hakea työperäistä oleskelulupaa. Luvan saamiseen liittyy sekin, mitä työtä tekee. Jos alalla on paljon kotimaista työtöntä työvoimaa, ei lupaa tule.  Vuosina 2015-2018 hylätyn tp-päätöksen saaneista noin tuhat haki työperäistä oleskelulupaa ja 43% sai sen.

Vierailija kirjoitti:

Heillä on ollut papweit ja luvat, mutta syystä tai toisesta menettäneet ne. Se normaali prosessi kestää pitkään ja Mo i ehtii siinä ajassa juurtumaan. Tuskin työnantaja tarkistaa jatkuvaati lupia, kun kaikki pyörii. Tuskin migri tarjistelee, vaan tekee papwrityöt. Poliisilla ei ole aikaa etsiä henkilöitä. Ottavat kiinni, jos osuu kohdalle. Työntekijä yrittää tehdä työtä ja rahaa viimeiseen minuuttiin asti. Kaikki pyörii eikä ongelmia esiinny. Mitään yhtä rekisteriä.ei ole, mitä voisi tilanteen tarkistaa. Ja ihmettelen miksei oleskelulupaa voida työtä tekevälle henkilölle?

Tähänkin riittäisi, että verottajalle menee tieto, jos jonkun henkilöllisyys ja lupa ei ole enää voimassa. Ei pitäisi olla vaikeaa, kun muutenkin maistraatin henkilötietoja siellä käsitellään. Sitten sieltä ei enää vain saisi verokorttiakaan. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Juu, on se hienoa. Ei noitten mamupizzerioiden edes tarvii maksaa veroja ja sitten vielä työvoima 2e/tunti kun palkkaavat laittomia.

Kytät ei tee mitään muuta kun että korkeintaan käyvät niissä lounaalla kun on niin halpaa.

Nämä ma_tujen ruokapaikat vaihtavat nimeä tai omistajaa usein, koska entiseltä sukulaismieheltä on loppunut kaikki yrityksen perustamiseen annetut avustukset ja strattirahat. Mutta ei hätää. Otetaan toinen sukulaismies puikkoihin ja homma jatkuu, kun saavat taas avustuksia ja starttirahaa..

Sun teoriasi kusee siinä, että pizzerioihin ei saa starttirahaa. 

No miksi he eivät saisi työskennellä? Olisiko sitten parempi että olisi työttömänä tai pimeissä töissä? Tervetuloa vaan Suomeen kaikki jotka halua tehdä työtä.

Vierailija kirjoitti:

Aivopierut ja aivopierut. Minusta tuo on ihan hyvä kysymys. Miten on mahdollista työskennellä ja maksaa verot maassa kun sulla ei ole lupaa olla siinä maassa?

Kyllä mulla on.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Juu, on se hienoa. Ei noitten mamupizzerioiden edes tarvii maksaa veroja ja sitten vielä työvoima 2e/tunti kun palkkaavat laittomia.

Kytät ei tee mitään muuta kun että korkeintaan käyvät niissä lounaalla kun on niin halpaa.

Nämä ma_tujen ruokapaikat vaihtavat nimeä tai omistajaa usein, koska entiseltä sukulaismieheltä on loppunut kaikki yrityksen perustamiseen annetut avustukset ja strattirahat. Mutta ei hätää. Otetaan toinen sukulaismies puikkoihin ja homma jatkuu, kun saavat taas avustuksia ja starttirahaa..

Tämäkin on sitkeä urbaanilegenda. Pizzerioihin harvoin saa starttirahaa. Ei se ole mikään ilmoitusasia, vaan se on päätös, jonka tekevät ihan oikeat ihmiset, jotka arvioivat liiketoiminnan edellytyksiä ja kilpailutilannetta. Minulle sanottiin starttirahaa hakiessa, että kahviloiden, pizzerioiden, kampaamoiden ja hierojien starttirahahakemukset yleensä hylätään suoralta kädeltä, ellei ole kyseessä jokin erityislaatuinen konsepti. 

Vierailija kirjoitti:

Juu, on se hienoa. Ei noitten mamupizzerioiden edes tarvii maksaa veroja ja sitten vielä työvoima 2e/tunti kun palkkaavat laittomia.

Kytät ei tee mitään muuta kun että korkeintaan käyvät niissä lounaalla kun on niin halpaa.

Miten niin ei tarvi maksaa veroja? Tarvii ihan yhtä lailla kuin muittenkin yritysten.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Juu, on se hienoa. Ei noitten mamupizzerioiden edes tarvii maksaa veroja ja sitten vielä työvoima 2e/tunti kun palkkaavat laittomia.

Kytät ei tee mitään muuta kun että korkeintaan käyvät niissä lounaalla kun on niin halpaa.

Nämä ma_tujen ruokapaikat vaihtavat nimeä tai omistajaa usein, koska entiseltä sukulaismieheltä on loppunut kaikki yrityksen perustamiseen annetut avustukset ja strattirahat. Mutta ei hätää. Otetaan toinen sukulaismies puikkoihin ja homma jatkuu, kun saavat taas avustuksia ja starttirahaa..

Tämäkin on sitkeä urbaanilegenda. Pizzerioihin harvoin saa starttirahaa. Ei se ole mikään ilmoitusasia, vaan se on päätös, jonka tekevät ihan oikeat ihmiset, jotka arvioivat liiketoiminnan edellytyksiä ja kilpailutilannetta. Minulle sanottiin starttirahaa hakiessa, että kahviloiden, pizzerioiden, kampaamoiden ja hierojien starttirahahakemukset yleensä hylätään suoralta kädeltä, ellei ole kyseessä jokin erityislaatuinen konsepti. 

Just näin, kosmetologiyrittäjät ovat myös yksi ryhmä, joille ei starttirahaa tipu.

Ihania mutuhuuteluja taas tässäkin ketjussa. Linkatussa jutussa nimenomaan sanottiin, että nämä ovat tehneet töitä ihan verokortilla. Mutta tottakai näiden on pakko tulla huutelemaan, että veroja ei makseta ja starttirahojakin kierrätetään eteenpäin (mikä ei ole totta ja selviää, jos viitsii edes googlata, mihin starttirahaa on mahdollista saada). 

Vierailija kirjoitti:

Ihania mutuhuuteluja taas tässäkin ketjussa. Linkatussa jutussa nimenomaan sanottiin, että nämä ovat tehneet töitä ihan verokortilla. Mutta tottakai näiden on pakko tulla huutelemaan, että veroja ei makseta ja starttirahojakin kierrätetään eteenpäin (mikä ei ole totta ja selviää, jos viitsii edes googlata, mihin starttirahaa on mahdollista saada). 

Kootuista kiertävistä legendoista on mainitsematta enää se, että ulkomaalaisilla on vapautus alvin maksusta.