Huomenna 15 vuotta tsunamista - mitä muistat tapahtuneesta?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kunnioitappa nyt jankkaaja ja riitelijä uhreja ja lopeta,,  kiitoksia. Tsunameista tiedettiin maailmalla paljon ja niitä odotettu noillekin kulmille. Tosiasia. Tee tälle oma ketjusi, täällä muistelemme asioita muuten.

Muistaakseni tuon ajan uutisoinnin mukaan tsunamia ei juuri oltu odotettu noille kulmille. Seurasin jälkipyykkiä ammatillisesta kiinnostuksesta (olen se sivulla 18 kirjoittanut geologian silloinen opiskelija), joten se on jäänyt jonkin verran mieleen.

Silloin oli uutisissa, että yksi thaimaalainen(?) tutkija tai virkamies, joka oli vaahdonnut tsunamin mahdollisuudesta mota vuotta etukäteen.  Hänet oli siirretty muihin töihin, mutta sai tayden kunnian palautuksen ja ylennyksen tuon tsunamin jäkkeen. Virkamiehet pitivät häntä häirikkönä, ja kun hänellä ei ollut kovinkaan paljoa tukea tiedeyhteisössä, ei häntä  kuunneltu.

Myöskin suomalaista asiantuntijan (ehkä geofyysikko) haastattelussa tuli vaikutelma, että asia oli jonkin asteinen yllätys. Tämä siis sen takia, ettei alueella ollut ollut tunnettuja tsunameja aiemmin.

Tätä muistikuvaani tukee myös aiemmin listattu tsunamilista - käytännössä kaikki Intian valtameren tsunamin aiheuttaneet maanjäristykset ovat olleet piilossa Sumatran takana. Sumatran saari on ollut siis tunnettua tsunamialuetta, pohjoisempana oleva manneralueet eivät. 2004 järistys oli poikkeuksellisesti paljon pohjoisempana kuin aiemmat järistykset, ja järistyksen voimakkuuskin viittaa siihen, että se on ollut pitkään lukkiutiuneena keräten energiaa (eli siis järistyksiä ei ole ollut pitkään aikaan tuolla kohdalla).

Juuri tuon varoitelleen thaimaalaisen juttuihin törmäsin minäkin ennen tuota tsunamia 2004.

Ja kun jankkaaja ei usko niin: http://www.nbcnews.com/id/6813771/ns/world_news-tsunami_a_year_later/t/…

Hän myös tiesi USA n tietäneen.

Sulla on jokin suuri ongelma tämän kanssa. Luitko edes juttua?

U.S. could have helped with warning

Now when Smith speaks, people listen. And he has a new message: The United States must take some of the blame for the grievous number of casualties.

Olen tismalleen alusta saakka ollut samaa mieltä. USA.lla oli mahdollisuuksia varoittaa.

Eihän kyse ollutkaan siitä ettei vaarasta oltaisi TIEDETTY siis vaan siitä miten tieto TORPEDOITIIN. Nyt ollaan asian ytimessä. Ja koska olin seurannut tuota keskustelua niin infosian asiasta perheessäni ja ne kaksi sukulaista jotka Thaimaahan lähtivät ja hEKIN saivat varoituksen heti USA sta. Niin ainakin mulle on turhaa tulla nillittämään ettei kukaan tiennyt isosta riskistä.

Vierailija kirjoitti:

Vaikka Intian valtamerellä ei tuolloin ollut tsunamivaroitusjärjestelmää niin maissa oli tiedossa että järistystä saattaa seurata tsunami. Thaimaa ja Indonesia kuuluivat Tyynenmeren tsunamivaroitusjärjestelmään ja heille tuli mm. ilmoitus että tsunami mahdollisesti tulossa Intian valtamerellä.

Tyynenmeren varoituskeskuksesta Havaijilta myös soiteltiin näihin maihin Sri Lankaan jne. Mutta ei ollut selkeää toimintatapaa ja sitä varoitusjärjestelmää ja kukaan ei oikein tiennyt mitä pitäisi tehdä.

Ennen tsunamin tuloa oli jo mm. Thaimaassa viranomaiset järjestäneet kokouksen yms. jossa mietittiin pitääkö ihmisiä yrittää varoittaa asiasta. Thaimaassa päätettiin olla tekemättä mitään koska oli tärkein turistikausi ja pelättiin että matkailu kärsii jos annetaan turha varoitus jne.

Jos olisi vaikka radion ja television kautta tiedotettu että poistukaa ranta-alueilta niin monia ihmisiä olisi pelastunut. Ja viranomaisia, poliiseja yms. olisi ehtinyt kaupungeissa tyhjentämään rannat.

Esimerkiksi Khao Lakissa pahimmiltakin tuhoalueilta olisi vain noin 10 minuutissa ehtinyt turvalliseen paikkaan.

Niin. Olisi pitänyt olla varoitusjärjestelmä. Ei ollut. Yritykset varoittaa eivät tulleet perille.

Vierailija kirjoitti:

Eihän kyse ollutkaan siitä ettei vaarasta oltaisi TIEDETTY siis vaan siitä miten tieto TORPEDOITIIN. Nyt ollaan asian ytimessä. Ja koska olin seurannut tuota keskustelua niin infosian asiasta perheessäni ja ne kaksi sukulaista jotka Thaimaahan lähtivät ja hEKIN saivat varoituksen heti USA sta. Niin ainakin mulle on turhaa tulla nillittämään ettei kukaan tiennyt isosta riskistä.

Saat varmaan ufoistakin varoituksia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kunnioitappa nyt jankkaaja ja riitelijä uhreja ja lopeta,,  kiitoksia. Tsunameista tiedettiin maailmalla paljon ja niitä odotettu noillekin kulmille. Tosiasia. Tee tälle oma ketjusi, täällä muistelemme asioita muuten.

Muistaakseni tuon ajan uutisoinnin mukaan tsunamia ei juuri oltu odotettu noille kulmille. Seurasin jälkipyykkiä ammatillisesta kiinnostuksesta (olen se sivulla 18 kirjoittanut geologian silloinen opiskelija), joten se on jäänyt jonkin verran mieleen.

Silloin oli uutisissa, että yksi thaimaalainen(?) tutkija tai virkamies, joka oli vaahdonnut tsunamin mahdollisuudesta mota vuotta etukäteen.  Hänet oli siirretty muihin töihin, mutta sai tayden kunnian palautuksen ja ylennyksen tuon tsunamin jäkkeen. Virkamiehet pitivät häntä häirikkönä, ja kun hänellä ei ollut kovinkaan paljoa tukea tiedeyhteisössä, ei häntä  kuunneltu.

Myöskin suomalaista asiantuntijan (ehkä geofyysikko) haastattelussa tuli vaikutelma, että asia oli jonkin asteinen yllätys. Tämä siis sen takia, ettei alueella ollut ollut tunnettuja tsunameja aiemmin.

Tätä muistikuvaani tukee myös aiemmin listattu tsunamilista - käytännössä kaikki Intian valtameren tsunamin aiheuttaneet maanjäristykset ovat olleet piilossa Sumatran takana. Sumatran saari on ollut siis tunnettua tsunamialuetta, pohjoisempana oleva manneralueet eivät. 2004 järistys oli poikkeuksellisesti paljon pohjoisempana kuin aiemmat järistykset, ja järistyksen voimakkuuskin viittaa siihen, että se on ollut pitkään lukkiutiuneena keräten energiaa (eli siis järistyksiä ei ole ollut pitkään aikaan tuolla kohdalla).

Juuri tuon varoitelleen thaimaalaisen juttuihin törmäsin minäkin ennen tuota tsunamia 2004.

Ja kun jankkaaja ei usko niin: http://www.nbcnews.com/id/6813771/ns/world_news-tsunami_a_year_later/t/…

Hän myös tiesi USA n tietäneen.

Sulla on jokin suuri ongelma tämän kanssa. Luitko edes juttua?

U.S. could have helped with warning

Now when Smith speaks, people listen. And he has a new message: The United States must take some of the blame for the grievous number of casualties.

Olen tismalleen alusta saakka ollut samaa mieltä. USA.lla oli mahdollisuuksia varoittaa.

Ja sitten jääkin kysymys: Miksi ei USA varoittanut? Kysymys jota olen kysynyt aina.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eihän kyse ollutkaan siitä ettei vaarasta oltaisi TIEDETTY siis vaan siitä miten tieto TORPEDOITIIN. Nyt ollaan asian ytimessä. Ja koska olin seurannut tuota keskustelua niin infosian asiasta perheessäni ja ne kaksi sukulaista jotka Thaimaahan lähtivät ja hEKIN saivat varoituksen heti USA sta. Niin ainakin mulle on turhaa tulla nillittämään ettei kukaan tiennyt isosta riskistä.

Saat varmaan ufoistakin varoituksia.

Koeta nyt tajuta etten usko ufoihin, ihan ne ovat kuule militaarin koodikieltä. Typerys.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

On ihan turha väittää etteivätkö jotkut älynneet juosta karkuun tiedon varassa kuin jotkut etteivät älynneet. Tilanteessa oli monenlaisia ihmisiä. Tilly Smith joka tiesi juoksi ja pelasti muitakin, samoin opettajapariskunta joka evästettiin ennen lähtöä ja joka sai vielä soiton USA sta heti kun järisi. lähteneet heti kukkuloille. Samoin paikalliset jotka tiesivät perimätietonsa ansiosta. 

Mutta kuten videoilta näkyy kaikki eivät tienneet ja jäivät tuijottamaan. Tosiasioitten toteaminen on oltava aina mahdollista.

Aika harva tiesi tsunamista ennen tapaninpäivää 2004. Allot ylsivät thaimaassa pahimmillaan noin 2km etäisyydelle rannasta. Eli periaatteessa hyväkuntoinen ihminen olisi aika helposti vonut pelastautua juoksemalla sisämaahan päin sen 10 minuuttia mikä siinä oli aikaa kun merkit alkoi näkyä meressä.

Mutta tuohan edellyttäisi sitä että olisi miettinyt asian valmiiksi ja toiminut heti. Mutta sitähän kukaan ei voi tiettää että pitäisikö mennä 500m vai 5km sisämaahan päin, sen tietää vasta jälkikäteen.

Mulla on ainakin niin onneton suuntavaisto (hahmotuskyky), etten jossakin talojen keskellä tutussakaan paikassa hahmota edes rauhallisessa tilanteessa mikä on "poispäin merestä" ja mikä ei. Turistina ei välttämättä edes osaa sanoa, missäpäin on se kukkula jonne pitäisi pyrkiä. 10 minuuttia on aika lyhyt aika, koitappa vieraassa paikassa navigoida 10 minuutissa minnekkään tiettyyn paikkaan, ilman navigaattoria.

Kotisohvalta istuessa on helppo sanoa, että no senkun vaan juoksee sinne vuorelle, vaan mitenpä juokset jos et a) näe edes veden vetäytymistä ja b) tiedä missä se vuori on ja c) osaa reittiä sinne vuorelle kaikkien ihmisten luomien esteiden läpi.

Lisäksi tsunamin keskellä olevat ihmiset ei ole tienneet kuinka pitkälle se vesi yltää, eikä juostessa osaa arvioida kilometreja, että phiuuu nyt 2km juostu, turvassa ollaan. Muutenkin matkan arvioiminen paniikkitilanteessa ei ole ihan helppoa, 500m voi tuntua 2km, minuutti voi tuntua kymmeneltä jne.

Eikä kukaan osaa arvoida etukäteen että mihin asti vesi vyöryy missäkin kohdassa..

Luehan jankkaaja vielä kerran:

Workers at the Hawaii center have said they tried in vain to warn Indian Ocean nations about the possible effects of the earthquake but they were not equipped to monitor that part of the world and didn’t even have phone numbers for the right officials.

Ja kuitenkin siviilikin tuolta tiesi soittaa opeparille heti kun järisi, niin jotkut jossain tiesivät enemmän. Olivat olleet aika kauhuissaan ja käskeneet lähteä heti.

Se ketä uskotaan menee rahapolkuja pitkin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vaikka Intian valtamerellä ei tuolloin ollut tsunamivaroitusjärjestelmää niin maissa oli tiedossa että järistystä saattaa seurata tsunami. Thaimaa ja Indonesia kuuluivat Tyynenmeren tsunamivaroitusjärjestelmään ja heille tuli mm. ilmoitus että tsunami mahdollisesti tulossa Intian valtamerellä.

Tyynenmeren varoituskeskuksesta Havaijilta myös soiteltiin näihin maihin Sri Lankaan jne. Mutta ei ollut selkeää toimintatapaa ja sitä varoitusjärjestelmää ja kukaan ei oikein tiennyt mitä pitäisi tehdä.

Ennen tsunamin tuloa oli jo mm. Thaimaassa viranomaiset järjestäneet kokouksen yms. jossa mietittiin pitääkö ihmisiä yrittää varoittaa asiasta. Thaimaassa päätettiin olla tekemättä mitään koska oli tärkein turistikausi ja pelättiin että matkailu kärsii jos annetaan turha varoitus jne.

Jos olisi vaikka radion ja television kautta tiedotettu että poistukaa ranta-alueilta niin monia ihmisiä olisi pelastunut. Ja viranomaisia, poliiseja yms. olisi ehtinyt kaupungeissa tyhjentämään rannat.

Esimerkiksi Khao Lakissa pahimmiltakin tuhoalueilta olisi vain noin 10 minuutissa ehtinyt turvalliseen paikkaan.

Niin. Olisi pitänyt olla varoitusjärjestelmä. Ei ollut. Yritykset varoittaa eivät tulleet perille.

Thaimaassa olisi ehditty varoittaa jos olisi haluttu. Nyt ei tehty mitään. Tieto olisi ehtinyt tavoittaa monet.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vaikka Intian valtamerellä ei tuolloin ollut tsunamivaroitusjärjestelmää niin maissa oli tiedossa että järistystä saattaa seurata tsunami. Thaimaa ja Indonesia kuuluivat Tyynenmeren tsunamivaroitusjärjestelmään ja heille tuli mm. ilmoitus että tsunami mahdollisesti tulossa Intian valtamerellä.

Tyynenmeren varoituskeskuksesta Havaijilta myös soiteltiin näihin maihin Sri Lankaan jne. Mutta ei ollut selkeää toimintatapaa ja sitä varoitusjärjestelmää ja kukaan ei oikein tiennyt mitä pitäisi tehdä.

Ennen tsunamin tuloa oli jo mm. Thaimaassa viranomaiset järjestäneet kokouksen yms. jossa mietittiin pitääkö ihmisiä yrittää varoittaa asiasta. Thaimaassa päätettiin olla tekemättä mitään koska oli tärkein turistikausi ja pelättiin että matkailu kärsii jos annetaan turha varoitus jne.

Jos olisi vaikka radion ja television kautta tiedotettu että poistukaa ranta-alueilta niin monia ihmisiä olisi pelastunut. Ja viranomaisia, poliiseja yms. olisi ehtinyt kaupungeissa tyhjentämään rannat.

Esimerkiksi Khao Lakissa pahimmiltakin tuhoalueilta olisi vain noin 10 minuutissa ehtinyt turvalliseen paikkaan.

Niin. Olisi pitänyt olla varoitusjärjestelmä. Ei ollut. Yritykset varoittaa eivät tulleet perille.

Thaimaassa olisi ehditty varoittaa jos olisi haluttu. Nyt ei tehty mitään. Tieto olisi ehtinyt tavoittaa monet.

Ei Thaimaa ollut mitenkään niin USAn tavoittamattomissa kuin antavat ymmärtää, mediatalot olivat kyllä ihan tiedossa, mikä olisi riittänyt radiokuulutuksiin jne.

Olin tapahtuma-aikaan 8v. Muistan vain että uutisissa oli jostakin isosta aallosta. Ei sitä tietenkään silloin lapsena käsittänyt eikä oikein vieläkään.

Tilly Smith :

Sitä ihmettelen, että jotkut jäivät henkiin vaikka aalto osui heihin.

Vierailija kirjoitti:

Tilly Smith :

Valitsemasi evästeasetukset estävät tämän sisällön näyttämisen. Nähdäksesi sisällön sinun on hyväksyttävä Sanoman sisällönjakelukumppanien evästeet. Hyväksynnän jälkeen voimme näyttää sinulle sisältöä mm. YouTubesta, Facebookista, Twitteristä ja Instagramista.

Anna lupa evästeille

Ja tietysti Clinton halusi sitten tavata hänet ja YK.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Muistan kyllä ensimmäiset uutiset kuin vain puhuttiin maanjäristyksestä joka vaatinut muutaman uhrin ja alueella olevat suomalaiset ovat turvassa. Pari tuntia meni ja seuraavissa uutisissa kerrottiin enemmän asian vakavuudesta ja kuinka monta suomalaisista oli joko menehtyneet tai kateissa silloin. Siitä vähän aikaa niin nousee otsikoihin myös Sirkesalojen katoaminen. 

Saisiko sitten sanoa näin, mutta parempi ehkä, että koko perhe meni. Jos esim. Aki olisi selvinnyt niin olisi jäänyt omat traumansa hänelle. 

Sanoisitko ainoana perheestään selvinneelle aikuiselle tai lapselle samoin? Että olisi parempi että hänkin olisi kuollut, kun kerran muu perhe kuoli?

Jos kuvittelet että itse olisit tuollaisessa katastrofissa, toivoisitko että lapsesi kuolisi myös, jos muutkin perheestä?

En ole tuo sama, mutta toivoisin kyllä läheiselleni niin että koko perhe menisi, ei esim niin että äiti jäisi eloon ja muu perhe kuolisi. Jos siskoni olisi ollut tuolla ja menettänyt koko perheensä, niin toivoisin niin hitosti että olisi mennyt itse samalla. Siskon lapsi taas on eri asia, vanhemman ei kuulu joutua hautaamaan lapsiaan, lapsen osa on joskus haudata vanhemmat vaikkei tietysti niin aikaisin.

Tämä perustuu ihan puhtaasti omiin TUNTEISIINI.

Ja kerrotko vielä, missä on säädetty, että vanhemman ei kuulu joutua hautaamaan lapsiaan? Niin tapahtuu kaikkialla, on aina tapahtunut ja tulee aina tapahtumaan. 

Näytätkö sen kohdan jossa puhuin laista, nähdäkseni vielä lisäsin loppuun ison disclaimerin jossa kerroin ylläolevan perustuvan ihan puhtaasti omiin tunteisiini.

Vierailija kirjoitti:

Niinistö roikkui palmussa ja onneksi pelastui. Koko Sirkesalon perhe menehtyi.

Tämä on varmasti monen mielestä väärin sanottu, mutta minun mielestäni se kostautui, että Thaikuissa moni lihava keski-ikäinen mies käytti siellä pikkutyttöjä hyväkseen.

 

Eli siis kostautui niille pikkutytöille joita lihavat keski-ikäiset käyttivät hyväkseen? Suurin osa kuolleista oli paikallisia, vain pieni osa oli länkkäreitä. Että joo, mielestäni on väärin sanottu.

Vierailija kirjoitti:

Sitä ihmettelen, että jotkut jäivät henkiin vaikka aalto osui heihin.

Niinpä. Toinen otetaan toinen jätetään, se on Korkeimman kädessä, sanoi eräskin kirurgi oppineensa. Varpaan lyöminen kiveen voi viedä hengen mutta 94 mummo vaan porskuttaa vaikka piti olla haudassa jo aikoja.

1/3 uhreista oli lapssia ja länkkäreitä total n 1320 tai jotain, jakautuivat eri maihin tietty.

204 000 jotain Indonesiasta. Sri Lanka yli 35 000, Thaimaa  yli 11000.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ystäväperheen isä hukkui, muut perheenjäsenet selviytyivät.  Suru koskettaa edelleen joka vuosi. Työkaveri perheineen hukkui, vain lapsista yksi selviytyi. Opiskelukaveri hukkui. 

Tiedät siis heidän kaikkien tarkat kuolinsyyt? Vain osa uhreista hukkui. Osa menehtyi aallon kuljettamien rojujen iskuihin tai esim. bungalowin romahtaessa päälle (kuten Johanna Sirkesalo). 

Suomalaisista, joiden ruumis löytyi 80 % kuoli hukkumiseen ja 20 % muuhun mm. murskavammoihin.