Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Mihin ammattiin vois 40-v sairaanhoitaja vaihtaa? Mikä työllistää?
23.12.2019 |
Haluan kokonaan pois sosiaali- ja terveysalalta, älkää siis ehdottako niitä.
Mietin graafista suunnittelua, mutta ei kuulema ole töitä. Sitten mietin koodaamista, mutta netissä on kovin ristiriitaista tietoa siitä, onko töitä vai ei ja otetaanko sinne ylipäänsä mun ikäisiä "aloittelijoita". Mielelläni tekisin jotain näyttöpäätetyötä, etätyö on eduksi. Oisko ideoita mikä ala voisi olla sellainen, jonne kannattaisi suunnata?
Kommentit (88)
Vierailija kirjoitti:
Teknologiateollisuuteen esim. koneistus, ammattitaitoisista on koko ajan pulaa. Töitä löytyy muualtakin kuin pk-seudulta, palkkataso on eri luokkaa kuin hoiva-alalla.
No kerropa paljonko on palkka ilman lisiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vaikka olisi hyväkin iäkkäämpi koodari, kannattaa sekin muistaa, että työnantaja helposti ajattelee niin, että nuorempien kohdalla on helpompi tarjota huonompia työehtoja. Nuoria myös helpompi työllistää pidempiä aikoja kun ei ehkä osaa pitää puoliaan eikä ole perheitä elätettävänä yms. Niin ikävää kuin se onkin, eihän bisneskään mitään kovin ystävällismielistä toimintaa ole, siellä kova raha ratkaisee, ja siinä voi ihmisten muut piirteet jäädä kokonaan sivuutettavaksi.
Koodarin homma joka tapauksessa ei ole missään tapauksessa ammatinvaihtajan ala, se vaatii vuosien työt ja opiskelut kun niitä kieliä ja tekniikoita on niin älyttömästi, samoin kilpailusta pidetään varmasti huoli kun ohjelmointityöt helppo viedä ihan mihin tahansa päin maailmaa.
Ohjelmistojen tekemisestä kiinnostuneille se voi olla ihan mielenkiintoinen juttu, mutta tosiaan osaamista on oltava ja tiedettävä miten asioita tehdään laadukkaasti ja tehokkaasti. Isoja ohjelmistoja on kai vähän hankala tehdä ilman että siihen on hyvä perinpohjainen tietotaito, saattaa tarvita aika paljon kykyä myös ryhmätyölle kun yksin ei kovin laajoja ohjelmistoja pysty tekemään.
Voi jospa itsekin olisi ollut nuorena kiinnostuneempi ja osaavampi näissä asioissa, mutta minkäs sille voi, koodailut jäi jo kauan sitten. Hyvällä ohjelmistolla on kuitenkin mahdollisuuksia saada aikaan hyvät tulot jos ohjelmistoja saadaan kaupaksi lisensseillä ja kk-maksuilla yms.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lisäksi nämä isot firmat on sitten niistä papereista tarkkoja, ei ilman tutkintoa minnekään Tiedolle, Accenturelle tai CGI:lle mennä tänä päivänä.
Toi ei kyllä pidä paikkaansa. Älyttömästi on palkattua ihan parin-kolmen viimeisen vuoden aikan jengiä suoraan koulun penkiltä valmistumattomia ainakiin yhteen noista firmoista, luulen että muihinkin. Siellä niitä nyt koettaa tutkintojaan saada valmiksi samalla kun 8-16 työpäiviä tekevät. Totta kyllä että alle kolmekymppisiä noi palkatut, joilla opinnot on olleet vaiheessa, on säännöllisesti olleet
Joo, tuo on totta tiedän itsekin oliko joku future talent tms ohjelma. Tosiaan ottavat nuoria kesken opintojen ja aivan paskalla junioripalkalla, ja palkka ei siitä nouse ennen kuin tutkinto on valmis. Sitä tutkinnon valmistumista taas vaikeutetaan sillä että yhtään ei jousteta opintojen mukaan vaan joutuu tekemään täysipäiväisenä työtä projekteissa. Hyvä diili varmaan firmalle, saa kokoaikaisen työntekijän olemattomalla palkalla. Ja nuoret ryynää kiltisti kun uskovat että kyllä se palkkio sieltä tulee kunhan osoittautuu parhaaksi keskenään kilpailemaan laitetuista nuorista junnuista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onpa näillä koodariksi alanvaihtajilla optimismia. Itse muutin Suomeen (olimme 3 v briteissä miehen työn takia ja minä tein siellä it-hommia) vähän yli vuosi sitten ja en ole päässyt alalle minnekään töihin ahkerasta hakemisesta huolimatta. Osaamista pitäisi löytyä:
- FM tietojenkäsittelytiede
- Tietokannat erit. Postgres, Oracle, Sybase, MungoDB
- Backend teknologiat Java-pohjaiset kielet ja frameworkit, .Net, Go
- Frontend teknologiat: HTML5, CSS, Javascript, Typescript, React, Redux, Angular
- plus osaamista asennusautomaation tekemisestä, jonkin verran mobiilikoodaustakin tullut tehtyä, sekä Robot framework testiautomaatiota
Olen siis varsin laaja-alainen full stack kehittäjä, mutta eiipä löydy töitä ei. Vika on varmaan siinä että olen nainen ja 43 v.
Onko palkkatoive realistinen? Työskentely ulkomailla ja työhistorian kautta saatu kova palkkataso on mahdollista ehkä pitää, jos saa suosittelijan kautta työn.
Muuten palkka alkaa 3:lla.
No ehkä se sitten ei ole realistinen - onko täällä palkat laskeneet paljon viime vuosina? Olen kyllä 4500 euron palkkaa pyytänyt ja ajatellut että olisin 4000 euroon asti valmis tinkimään. Briteissä tienasin 5500 puntaa eli noin 6500 euroa kuussa, nimikkeellä Software Architect. Suomesta lähtiessäni tienasin 4400 euroa kuussa Senior Software Engineer nimikkeellä isosta alan firmasta. 3000 kuussa tuntuu kyllä ihan hiton huonolta vitsiltä... Mutta jos ei pian ala töitä löytymään muuten niin kai se on pakko hintaa laskea.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No ei ole nelikymppiselle alanvaihtaja-koodarille töitä. Kun ei ole alan ammattilaisillekaan välttämättä.
Mutta jos it-ala kiinnostaa, niin erilaisia tukitehtäviä esimerkiksi potilastietojärjestelmien käyttäjäneuvonnasta saattaa löytyä. Tällaisia tapauksia tiedän muutaman, sairaanhoitajasta alaa vaihtaneita. Palkka siinä kyllä on pudonnut.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Teknologiateollisuuteen esim. koneistus, ammattitaitoisista on koko ajan pulaa. Töitä löytyy muualtakin kuin pk-seudulta, palkkataso on eri luokkaa kuin hoiva-alalla.
No kerropa paljonko on palkka ilman lisiä.
1700 e.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sairaanhoitajat kuvittelee että it-alalla on helppoa. Ei ole. Työtä saa tehdä 6 pvää viikossa, 10-12 h.
Vierailija kirjoitti:
No ei ole nelikymppiselle alanvaihtaja-koodarille töitä. Kun ei ole alan ammattilaisillekaan välttämättä.
Mutta jos it-ala kiinnostaa, niin erilaisia tukitehtäviä esimerkiksi potilastietojärjestelmien käyttäjäneuvonnasta saattaa löytyä. Tällaisia tapauksia tiedän muutaman, sairaanhoitajasta alaa vaihtaneita. Palkka siinä kyllä on pudonnut.
Jos onnistuu nykypäivänä olemaan työtön koodari, niin syy on kyllä osaamisen puutteessa tai pikemminkin vanhentuneessa osaamisessa. Tai sitten palkkatoive on jotain tämän ketjun full stack -tyypin tasoa. Sen verran hyvin ala vetää tällä hetkellä korkeakouluissa opiskelevia kesken opintojen, että jos kelpaa lähempänä 3000 euroa oleva aloituspalkka niin hommia löytyy. Jopa niille parjatuille nelikymppisille alanvaihtajille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mieti vielä mitä tuolla tutkinnolla voisi tehdä, tarjolla on paljon muutakin kuin vanhusten hoitoa mm. terveyskeskus, lapsi perheiden perhetyö, nuorisokoti, lastenkoti, kehitysvammaisten asuntolat/oppilaitokset/päivätoiminta, mielenterveys ja päihdetyö...
Tuliko selväksi, että hoitoala ei kiinnosta.
Vierailija kirjoitti:
Sairaanhoitajat kuvittelee että it-alalla on helppoa. Ei ole. Työtä saa tehdä 6 pvää viikossa, 10-12 h.
Ei kuvittele. Mutta kuvittelee, ettette ole samanlaisessa väkivaltariskissä, ette joudu jatkuvasti tekemään ylitöitä käytännössä korvauksetta, ettekä joudu ottamaan vastuuta ihmishengistä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mieti vielä mitä tuolla tutkinnolla voisi tehdä, tarjolla on paljon muutakin kuin vanhusten hoitoa mm. terveyskeskus, lapsi perheiden perhetyö, nuorisokoti, lastenkoti, kehitysvammaisten asuntolat/oppilaitokset/päivätoiminta, mielenterveys ja päihdetyö...
Kiitettävän hyvin saatu listattua paikkoja, joissa väkivalta on yleistä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sairaanhoitajat kuvittelee että it-alalla on helppoa. Ei ole. Työtä saa tehdä 6 pvää viikossa, 10-12 h.
Ei kuvittele. Mutta kuvittelee, ettette ole samanlaisessa väkivaltariskissä, ette joudu jatkuvasti tekemään ylitöitä käytännössä korvauksetta, ettekä joudu ottamaan vastuuta ihmishengistä.
Kyllä IT-alallakin voi olla välillisesti vastuussa ihmishengistä. Tai kuvittele vastaavasi ihmisten palkkojen maksusta tai veronpalautuksista. Ei se mitään stressivapaata hommaa ole, varsinkin jos joudut johonkin ylläpitoprojektiin tai vastaavaan. Niitä leppoisia kovan palkan koodaushommia jossa saa aamiaiset, lounaat ja päivälliset maksutta ja hengaillaan päivät meditaatiokopissa tai ultramodernissa toimistossa ja vähän iltaisin näpytellään kiireettä koodia ovat lähinnä urbaania legendaa tai toteutuvat hetken aikaa yrityksen tähdenlennon ollessa korkeimmillaan tyyliin Google, Facebook jne.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No ei ole nelikymppiselle alanvaihtaja-koodarille töitä. Kun ei ole alan ammattilaisillekaan välttämättä.
Mutta jos it-ala kiinnostaa, niin erilaisia tukitehtäviä esimerkiksi potilastietojärjestelmien käyttäjäneuvonnasta saattaa löytyä. Tällaisia tapauksia tiedän muutaman, sairaanhoitajasta alaa vaihtaneita. Palkka siinä kyllä on pudonnut.
Jos onnistuu nykypäivänä olemaan työtön koodari, niin syy on kyllä osaamisen puutteessa tai pikemminkin vanhentuneessa osaamisessa. Tai sitten palkkatoive on jotain tämän ketjun full stack -tyypin tasoa. Sen verran hyvin ala vetää tällä hetkellä korkeakouluissa opiskelevia kesken opintojen, että jos kelpaa lähempänä 3000 euroa oleva aloituspalkka niin hommia löytyy. Jopa niille parjatuille nelikymppisille alanvaihtajille.
Niin no, lähes kaikki vuorotyötä tekevät hoitsut tienaavat nykyään tuon noin kolme tonttua kuussa (kiitos J. Käteisen), niin kai heillä on ajatuksena vaihtaa vähemmän stressaaviin hommiin kovalla palkalla (kun koodaajista on kerta kova pula!). Eli kolme tonnia on heidän mielestään liian vähän. Sinällään absurdia kun katsoo miten lyhyt ja helppo koulutus sairaanhoitajalla on. Ja hommat pysyvät vuodesta toiseen samana eikä tarvitse opetella mitään uutta.
Itse olen huomannut, että IT-alalla on ikävän paljon epäpätevää porukkaa (opiskelut kesken, ei ymmärrystä tekniikasta tai syy-seuraussuhteista jne.) enkä tarkoita tässä tutkintopapereita vaan ihan osaamista. Joku alanvaihtajakin joka toimii perusmäärittelijänä tai -testaajana edellisen alansa projektissa hehkuttaa ylpeänä olevansa kovatasoinen IT-alan osaajaa...huoh.
Vierailija kirjoitti:
Nyt kun on näitä uutisia ollut alaa vaihtavista hoitsuista, niin väkisin tulee mieleen että näinköhän kannattaa - ja etenkin mitä vanhemmasta on kyse. Varmasti joitakin onnistaa, mutta tulee varmasti myös niitä jotka eivät työllistykään, ainakaan vakipaikkoihin.
Sairaanhoitajan palkka on melko hyvä koulutukseen nähden, siitä on paha pistää paremmaksi kovin nopealla koulutuksella, jos alaa tyystin vaihtaa. Etenkään nelikymppisenä ja yli. Saati ilman koulutusta, itseopiskellen ja "taidot näyttäen". Just joo.
Ai 2300 euroa on sinun mielestäsi hyvä palkka AMK-tutkinnon suorittaneelle?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No ei ole nelikymppiselle alanvaihtaja-koodarille töitä. Kun ei ole alan ammattilaisillekaan välttämättä.
Mutta jos it-ala kiinnostaa, niin erilaisia tukitehtäviä esimerkiksi potilastietojärjestelmien käyttäjäneuvonnasta saattaa löytyä. Tällaisia tapauksia tiedän muutaman, sairaanhoitajasta alaa vaihtaneita. Palkka siinä kyllä on pudonnut.
Jos onnistuu nykypäivänä olemaan työtön koodari, niin syy on kyllä osaamisen puutteessa tai pikemminkin vanhentuneessa osaamisessa. Tai sitten palkkatoive on jotain tämän ketjun full stack -tyypin tasoa. Sen verran hyvin ala vetää tällä hetkellä korkeakouluissa opiskelevia kesken opintojen, että jos kelpaa lähempänä 3000 euroa oleva aloituspalkka niin hommia löytyy. Jopa niille parjatuille nelikymppisille alanvaihtajille.
Niin no, lähes kaikki vuorotyötä tekevät hoitsut tienaavat nykyään tuon noin kolme tonttua kuussa (kiitos J. Käteisen), niin kai heillä on ajatuksena vaihtaa vähemmän stressaaviin hommiin kovalla palkalla (kun koodaajista on kerta kova pula!). Eli kolme tonnia on heidän mielestään liian vähän. Sinällään absurdia kun katsoo miten lyhyt ja helppo koulutus sairaanhoitajalla on. Ja hommat pysyvät vuodesta toiseen samana eikä tarvitse opetella mitään uutta.
Itse olen huomannut, että IT-alalla on ikävän paljon epäpätevää porukkaa (opiskelut kesken, ei ymmärrystä tekniikasta tai syy-seuraussuhteista jne.) enkä tarkoita tässä tutkintopapereita vaan ihan osaamista. Joku alanvaihtajakin joka toimii perusmäärittelijänä tai -testaajana edellisen alansa projektissa hehkuttaa ylpeänä olevansa kovatasoinen IT-alan osaajaa...huoh.
Aika kovat ennakkoluuloT alanvaihtajien palkkatoiveesta sulla. Tottakai aikuinen, työelämässä ollut ihminen tajuaa että lähtiessään ihan uudelle alalle hänen palkkansa on ALOITTELIJAN palkka. Ja koska nelikymppiset hoitajat on joka tapauksessa jo saavuttaneet palkkakattonsa, niin luulisi heidän ymmärtävän katsoa vähän pidemmälle. Eläkeikään kun on aikaa vielä 25 vuotta. Mä ainakin olen valmis ottamaan takkiin lyhyellä tähtäimellä (= 5 vuotta), jos ja kun loput 20 vuotta palkka on nousujohteinen niinku yksityisellä, osaajapulasta kärsivällä alalla on.
Opiskelin lisää samalla alalla ja lähdin pois julkiselta sektorilta. Nyt yksityisenä psykoterapeuttina, ja tyytyväisempi en voisi olla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No ei ole nelikymppiselle alanvaihtaja-koodarille töitä. Kun ei ole alan ammattilaisillekaan välttämättä.
Mutta jos it-ala kiinnostaa, niin erilaisia tukitehtäviä esimerkiksi potilastietojärjestelmien käyttäjäneuvonnasta saattaa löytyä. Tällaisia tapauksia tiedän muutaman, sairaanhoitajasta alaa vaihtaneita. Palkka siinä kyllä on pudonnut.
Jos onnistuu nykypäivänä olemaan työtön koodari, niin syy on kyllä osaamisen puutteessa tai pikemminkin vanhentuneessa osaamisessa. Tai sitten palkkatoive on jotain tämän ketjun full stack -tyypin tasoa. Sen verran hyvin ala vetää tällä hetkellä korkeakouluissa opiskelevia kesken opintojen, että jos kelpaa lähempänä 3000 euroa oleva aloituspalkka niin hommia löytyy. Jopa niille parjatuille nelikymppisille alanvaihtajille.
Niin no, lähes kaikki vuorotyötä tekevät hoitsut tienaavat nykyään tuon noin kolme tonttua kuussa (kiitos J. Käteisen), niin kai heillä on ajatuksena vaihtaa vähemmän stressaaviin hommiin kovalla palkalla (kun koodaajista on kerta kova pula!). Eli kolme tonnia on heidän mielestään liian vähän. Sinällään absurdia kun katsoo miten lyhyt ja helppo koulutus sairaanhoitajalla on. Ja hommat pysyvät vuodesta toiseen samana eikä tarvitse opetella mitään uutta.
Itse olen huomannut, että IT-alalla on ikävän paljon epäpätevää porukkaa (opiskelut kesken, ei ymmärrystä tekniikasta tai syy-seuraussuhteista jne.) enkä tarkoita tässä tutkintopapereita vaan ihan osaamista. Joku alanvaihtajakin joka toimii perusmäärittelijänä tai -testaajana edellisen alansa projektissa hehkuttaa ylpeänä olevansa kovatasoinen IT-alan osaajaa...huoh.
Aika kovat ennakkoluuloT alanvaihtajien palkkatoiveesta sulla. Tottakai aikuinen, työelämässä ollut ihminen tajuaa että lähtiessään ihan uudelle alalle hänen palkkansa on ALOITTELIJAN palkka. Ja koska nelikymppiset hoitajat on joka tapauksessa jo saavuttaneet palkkakattonsa, niin luulisi heidän ymmärtävän katsoa vähän pidemmälle. Eläkeikään kun on aikaa vielä 25 vuotta. Mä ainakin olen valmis ottamaan takkiin lyhyellä tähtäimellä (= 5 vuotta), jos ja kun loput 20 vuotta palkka on nousujohteinen niinku yksityisellä, osaajapulasta kärsivällä alalla on.
Se vaatii kovaa työtä, että palkka on nousujohteinen. Vaikuttaa siltä, että usein kuvitellaan insinöörien palkkojen nousevaan ikään kuin itsestään. Tai kaikkien palkkojen nousevan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No ei ole nelikymppiselle alanvaihtaja-koodarille töitä. Kun ei ole alan ammattilaisillekaan välttämättä.
Mutta jos it-ala kiinnostaa, niin erilaisia tukitehtäviä esimerkiksi potilastietojärjestelmien käyttäjäneuvonnasta saattaa löytyä. Tällaisia tapauksia tiedän muutaman, sairaanhoitajasta alaa vaihtaneita. Palkka siinä kyllä on pudonnut.
Jos onnistuu nykypäivänä olemaan työtön koodari, niin syy on kyllä osaamisen puutteessa tai pikemminkin vanhentuneessa osaamisessa. Tai sitten palkkatoive on jotain tämän ketjun full stack -tyypin tasoa. Sen verran hyvin ala vetää tällä hetkellä korkeakouluissa opiskelevia kesken opintojen, että jos kelpaa lähempänä 3000 euroa oleva aloituspalkka niin hommia löytyy. Jopa niille parjatuille nelikymppisille alanvaihtajille.
Niin no, lähes kaikki vuorotyötä tekevät hoitsut tienaavat nykyään tuon noin kolme tonttua kuussa (kiitos J. Käteisen), niin kai heillä on ajatuksena vaihtaa vähemmän stressaaviin hommiin kovalla palkalla (kun koodaajista on kerta kova pula!). Eli kolme tonnia on heidän mielestään liian vähän. Sinällään absurdia kun katsoo miten lyhyt ja helppo koulutus sairaanhoitajalla on. Ja hommat pysyvät vuodesta toiseen samana eikä tarvitse opetella mitään uutta.
Itse olen huomannut, että IT-alalla on ikävän paljon epäpätevää porukkaa (opiskelut kesken, ei ymmärrystä tekniikasta tai syy-seuraussuhteista jne.) enkä tarkoita tässä tutkintopapereita vaan ihan osaamista. Joku alanvaihtajakin joka toimii perusmäärittelijänä tai -testaajana edellisen alansa projektissa hehkuttaa ylpeänä olevansa kovatasoinen IT-alan osaajaa...huoh.
Aika kovat ennakkoluuloT alanvaihtajien palkkatoiveesta sulla. Tottakai aikuinen, työelämässä ollut ihminen tajuaa että lähtiessään ihan uudelle alalle hänen palkkansa on ALOITTELIJAN palkka. Ja koska nelikymppiset hoitajat on joka tapauksessa jo saavuttaneet palkkakattonsa, niin luulisi heidän ymmärtävän katsoa vähän pidemmälle. Eläkeikään kun on aikaa vielä 25 vuotta. Mä ainakin olen valmis ottamaan takkiin lyhyellä tähtäimellä (= 5 vuotta), jos ja kun loput 20 vuotta palkka on nousujohteinen niinku yksityisellä, osaajapulasta kärsivällä alalla on.
Se vaatii kovaa työtä, että palkka on nousujohteinen. Vaikuttaa siltä, että usein kuvitellaan insinöörien palkkojen nousevaan ikään kuin itsestään. Tai kaikkien palkkojen nousevan.
Ja oletuksesi on, ettei alanvaihtaja ole valmis ”kovaan työhön”? Jo pelkästään se, että on teoreettinen mahdollisuus vaikkapa 4000 euron palkkaan kokemuksen kertyessä on hoitotyössä täysin saavuttamaton unelma, vaikka kuinka kovaa paiskoisi hommia. IT-alalla kyllä ehtii nelikymppinen alanvaihtajakin noihin summiin, jos (ja kun) on valmis tekemään töitä sen eteen.
Alue: Aihe vapaa
Toi ei kyllä pidä paikkaansa. Älyttömästi on palkattua ihan parin-kolmen viimeisen vuoden aikan jengiä suoraan koulun penkiltä valmistumattomia ainakiin yhteen noista firmoista, luulen että muihinkin. Siellä niitä nyt koettaa tutkintojaan saada valmiksi samalla kun 8-16 työpäiviä tekevät. Totta kyllä että alle kolmekymppisiä noi palkatut, joilla opinnot on olleet vaiheessa, on säännöllisesti olleet