Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Koulujen joulujuhlien aika on ohi, ne voidaan lopettaa
18.12.2019 |
Kirkollisia juhliahan ei voi järjestää, tiernapojat, siemet ym. Jouluevankeliumit eivät ole tätä päivää.
Muut joululaulut ovat käytännössä tonttuja ja poroja ja joulupukkeja, joten niiden laulamisen voi jättää vaikka musiikin tunneille, niissähän ei ole edes kummoista viihde-arvoakaan. Todistuksia ei enää jaeta, joten käytännössä ei ole mitään syytä tai velvoitetta kouluille järjestää joulujuhlaa.
Kommentit (50)
Vierailija kirjoitti:
Ainakin niissä kouluissa, missä ei ole tarpeeksi suuria juhlasaleja, voisi ns perinteiset juhlat lopettaa ja ideoida joku ihan oma ja uusi juttu.
Se, että joku on joskus vuonna kivi ja kirves saanut päähänsä tehdä jotakin, ei merkitse sitä, että koko ihmiskunnan on hamaan maailmanloppuun asti nyt tehtävä täsmälleen samoin. Perinteiden ei ole tarkoitus orjuuttaa. Menneet ihmiset eivät tienneet, millaisessa maailmassa tulevat polvet elävät, joten asioista ei voi tehdä kiveen hakattuja koskemattomia reliikkejä pelkästään lätkäisemällä niiden perään määre "perinne".
Olen samaa mieltä, mutta yritäpä hakea rakennuslupaa jollekin uudentyyppiselle talolle. Kummasti niiden sana painaa, jotka on jämähtäneet johonkin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ainakin niissä kouluissa, missä ei ole tarpeeksi suuria juhlasaleja, voisi ns perinteiset juhlat lopettaa ja ideoida joku ihan oma ja uusi juttu.
Se, että joku on joskus vuonna kivi ja kirves saanut päähänsä tehdä jotakin, ei merkitse sitä, että koko ihmiskunnan on hamaan maailmanloppuun asti nyt tehtävä täsmälleen samoin. Perinteiden ei ole tarkoitus orjuuttaa. Menneet ihmiset eivät tienneet, millaisessa maailmassa tulevat polvet elävät, joten asioista ei voi tehdä kiveen hakattuja koskemattomia reliikkejä pelkästään lätkäisemällä niiden perään määre "perinne".
Perinteet eivät mitään orjuutta. Perinne syntyy ihmisten halusta tehdä jotain, mikä koetaan tärkeäksi, uudestaan ja uudestaan. Uusia perinteitä ei voi pakottaa syntymään, näin yritettiin kommunismissa, mutta tuhansia vuosia vanhat kristilliset perinteet nousivat taas pintaan, vaikka kommunismissa ne kiellettiin.
Vierailija kirjoitti:
En tiedä kumpi on pahempi, kristillinen joulu vai kapitalistinen joulu?
Kun kristillinen joulu poistetaan, jää vain tyhjä kuori.
Siksi juhliin ei ole syytä. Olemme ateismin ytimessä. Tulee mieleen Kiinan kulttuurivallankumous.
Jos yhteinäiskulttuuri tuhotaan, niin turhaa siihen on tuhoajien tarjota jotain omaa kivaa tilalle.
Voidaan ( tässäkin asiassa) ottaa mallia Amerikasta. Siellä joulu on iloinen perhejuhla jossa tontut, joulupukki ja porot ovat pääosassa. Jeesustelut on jätetty pois eikä toivoteta hyvää joulua, vaan onnellista lomaa ( happy holidays ).
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ainakin niissä kouluissa, missä ei ole tarpeeksi suuria juhlasaleja, voisi ns perinteiset juhlat lopettaa ja ideoida joku ihan oma ja uusi juttu.
Se, että joku on joskus vuonna kivi ja kirves saanut päähänsä tehdä jotakin, ei merkitse sitä, että koko ihmiskunnan on hamaan maailmanloppuun asti nyt tehtävä täsmälleen samoin. Perinteiden ei ole tarkoitus orjuuttaa. Menneet ihmiset eivät tienneet, millaisessa maailmassa tulevat polvet elävät, joten asioista ei voi tehdä kiveen hakattuja koskemattomia reliikkejä pelkästään lätkäisemällä niiden perään määre "perinne".
Perinteet eivät mitään orjuutta. Perinne syntyy ihmisten halusta tehdä jotain, mikä koetaan tärkeäksi, uudestaan ja uudestaan. Uusia perinteitä ei voi pakottaa syntymään, näin yritettiin kommunismissa, mutta tuhansia vuosia vanhat kristilliset perinteet nousivat taas pintaan, vaikka kommunismissa ne kiellettiin.
Tietenkään kaikki perinteet eivät orjuuta, mutta monet kylläkin, kun asiaa yhtään ajattelee.
Ja mietipä sitäkin, että oli aika, jolloin ei ollut olemassa mitään kuusijuhlia. Jos silloin olisi päätetty toimia niin kuin aina on toimittu, ei olisi ryhdytty puuhaamaan jotain niin uutta kuin kuusijuhla.
Joku siis aloitti tämän jutun, jota ei ollut olemassa sitä ennen. Joku oli uudistaja. Ja uudistajat vievät nytkin asioita eteenpäin. Kaikki on kiertokulkua. Aina jotain juttuja häviää ja uusia syntyy.
Vierailija kirjoitti:
Voidaan ( tässäkin asiassa) ottaa mallia Amerikasta. Siellä joulu on iloinen perhejuhla jossa tontut, joulupukki ja porot ovat pääosassa. Jeesustelut on jätetty pois eikä toivoteta hyvää joulua, vaan onnellista lomaa ( happy holidays ).
Tontut ja porot? Mitä v...a niitä juhlii, miksi?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ainakin niissä kouluissa, missä ei ole tarpeeksi suuria juhlasaleja, voisi ns perinteiset juhlat lopettaa ja ideoida joku ihan oma ja uusi juttu.
Se, että joku on joskus vuonna kivi ja kirves saanut päähänsä tehdä jotakin, ei merkitse sitä, että koko ihmiskunnan on hamaan maailmanloppuun asti nyt tehtävä täsmälleen samoin. Perinteiden ei ole tarkoitus orjuuttaa. Menneet ihmiset eivät tienneet, millaisessa maailmassa tulevat polvet elävät, joten asioista ei voi tehdä kiveen hakattuja koskemattomia reliikkejä pelkästään lätkäisemällä niiden perään määre "perinne".
Perinteet eivät mitään orjuutta. Perinne syntyy ihmisten halusta tehdä jotain, mikä koetaan tärkeäksi, uudestaan ja uudestaan. Uusia perinteitä ei voi pakottaa syntymään, näin yritettiin kommunismissa, mutta tuhansia vuosia vanhat kristilliset perinteet nousivat taas pintaan, vaikka kommunismissa ne kiellettiin.
Tietenkään kaikki perinteet eivät orjuuta, mutta monet kylläkin, kun asiaa yhtään ajattelee.
Ja mietipä sitäkin, että oli aika, jolloin ei ollut olemassa mitään kuusijuhlia. Jos silloin olisi päätetty toimia niin kuin aina on toimittu, ei olisi ryhdytty puuhaamaan jotain niin uutta kuin kuusijuhla.
Joku siis aloitti tämän jutun, jota ei ollut olemassa sitä ennen. Joku oli uudistaja. Ja uudistajat vievät nytkin asioita eteenpäin. Kaikki on kiertokulkua. Aina jotain juttuja häviää ja uusia syntyy.
Nyt kieltämällä ja pakottamalla. Enemmistö haluaa perinteisen kristillisen juhlan.
Olen ateisti, mutta sitä mieltä, että sil pomisjuhlia kohden mennään, ainakin niin kauan kun sdp ja vassarit ja vihreät asioista päättää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Taas kerran osoitettun, kuinka suvaitsemattomia itseään suvaitsevaisina kutsuvat ovat.
Vierailija kirjoitti:
Kyse on nyt aikuisten kipuilusta
Kyse todellakin on aikuisten persekipuilusta, sillä joulukirkon järjestäminen/kristillisten perinteiden näkyminen sen yhteisen ohjelman ohessa on edelleen laillista kaikissa kouluissa (kuten tähänkin asti). Oikeusasiamies vaan huomautti että koko joulujuhlaa ei voi järjestää jumalanpalveluksena, jossa siis lausutetaan/laulatetaan uskontunnustuksia, syötetään ehtoollista ja kuuntelutetaan jumalan sanaa - mahdollisesti vastoin oppilaan/tämän perheen vakaumusta/tahtoa.
Ja koko suomi meni sekaisin tästä "äärivasemmiston propagandasta" jota on siis harjoitettu jo kauan ennen kuin tämä nykyvasemmisto oli syntynytkään. Kulkee laissa nimellä uskonnonvapaus.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyse on nyt aikuisten kipuilusta
Kyse todellakin on aikuisten persekipuilusta, sillä joulukirkon järjestäminen/kristillisten perinteiden näkyminen sen yhteisen ohjelman ohessa on edelleen laillista kaikissa kouluissa (kuten tähänkin asti). Oikeusasiamies vaan huomautti että koko joulujuhlaa ei voi järjestää jumalanpalveluksena, jossa siis lausutetaan/laulatetaan uskontunnustuksia, syötetään ehtoollista ja kuuntelutetaan jumalan sanaa - mahdollisesti vastoin oppilaan/tämän perheen vakaumusta/tahtoa.
Ja koko suomi meni sekaisin tästä "äärivasemmiston propagandasta" jota on siis harjoitettu jo kauan ennen kuin tämä nykyvasemmisto oli syntynytkään. Kulkee laissa nimellä uskonnonvapaus.
Näin ei tätä kyllä kouluissa ole tulkittu. Rehtorit pelkäävät saavansa huomautuksia, joita on jo jaeltu. Riskin ottaa jos joulukuvaelman esittää. Kirkoissa ei järjestetä yhtään juhlaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyse on nyt aikuisten kipuilusta
Kyse todellakin on aikuisten persekipuilusta, sillä joulukirkon järjestäminen/kristillisten perinteiden näkyminen sen yhteisen ohjelman ohessa on edelleen laillista kaikissa kouluissa (kuten tähänkin asti). Oikeusasiamies vaan huomautti että koko joulujuhlaa ei voi järjestää jumalanpalveluksena, jossa siis lausutetaan/laulatetaan uskontunnustuksia, syötetään ehtoollista ja kuuntelutetaan jumalan sanaa - mahdollisesti vastoin oppilaan/tämän perheen vakaumusta/tahtoa.
Ja koko suomi meni sekaisin tästä "äärivasemmiston propagandasta" jota on siis harjoitettu jo kauan ennen kuin tämä nykyvasemmisto oli syntynytkään. Kulkee laissa nimellä uskonnonvapaus.
Näin ei tätä kyllä kouluissa ole tulkittu. Rehtorit pelkäävät saavansa huomautuksia, joita on jo jaeltu. Riskin ottaa jos joulukuvaelman esittää. Kirkoissa ei järjestetä yhtään juhlaa.
Tällaisissa kouluissa ohjeistus lienee luettu iltapäivälehdistä, eikä itse kantelun ratkaisusta: https://www.oikeusasiamies.fi/r/fi/ratkaisut/-/eoar/2186/2018
"Perinteisten juhlienkuten joulu-, kevät-ja itsenäisyyspäivän juhlan osalta ohjeessa (kohta 3.1) todetaan muun ohella, että opetuksen järjestäjätja koulut päättävät juhlista ja niiden sisällöstä.Juhliin voi sisältyä myös joitakin uskontoon viittaavia elementtejä. Tällaiset juhlatraditiot ovatosa suomalaista kulttuuria. Juhlaan mahdollisesti sisältyvän yksittäisen virren laulamisenjoh-dosta juhlaa ei voida uskonnollisen suvaitsevaisuuden nimissä pitää uskonnonharjoittamiseksi katsottavana tilaisuutena."
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyse on nyt aikuisten kipuilusta
Kyse todellakin on aikuisten persekipuilusta, sillä joulukirkon järjestäminen/kristillisten perinteiden näkyminen sen yhteisen ohjelman ohessa on edelleen laillista kaikissa kouluissa (kuten tähänkin asti). Oikeusasiamies vaan huomautti että koko joulujuhlaa ei voi järjestää jumalanpalveluksena, jossa siis lausutetaan/laulatetaan uskontunnustuksia, syötetään ehtoollista ja kuuntelutetaan jumalan sanaa - mahdollisesti vastoin oppilaan/tämän perheen vakaumusta/tahtoa.
Ja koko suomi meni sekaisin tästä "äärivasemmiston propagandasta" jota on siis harjoitettu jo kauan ennen kuin tämä nykyvasemmisto oli syntynytkään. Kulkee laissa nimellä uskonnonvapaus.
Näin ei tätä kyllä kouluissa ole tulkittu. Rehtorit pelkäävät saavansa huomautuksia, joita on jo jaeltu. Riskin ottaa jos joulukuvaelman esittää. Kirkoissa ei järjestetä yhtään juhlaa.
Tällaisissa kouluissa ohjeistus lienee luettu iltapäivälehdistä, eikä itse kantelun ratkaisusta: https://www.oikeusasiamies.fi/r/fi/ratkaisut/-/eoar/2186/2018
"Perinteisten juhlienkuten joulu-, kevät-ja itsenäisyyspäivän juhlan osalta ohjeessa (kohta 3.1) todetaan muun ohella, että opetuksen järjestäjätja koulut päättävät juhlista ja niiden sisällöstä.Juhliin voi sisältyä myös joitakin uskontoon viittaavia elementtejä. Tällaiset juhlatraditiot ovatosa suomalaista kulttuuria. Juhlaan mahdollisesti sisältyvän yksittäisen virren laulamisenjoh-dosta juhlaa ei voida uskonnollisen suvaitsevaisuuden nimissä pitää uskonnonharjoittamiseksi katsottavana tilaisuutena."
Tuossa pitäisi olla biisilista, mitä saa laulaa ja mitä saa esittää ja mitä ei saa. Rehtorien ei kannata ottaa riskejä, esim. Ovatko tiernapojat osa juhlatradiota? Onko jouluevankeliumi jo liikaa, entä joulukuvaelma? Parempi olisi lopettaa koko
juhla, koska eihän nyt tiptapissa ja lumiukosta mitään juhlimista ole.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyse on nyt aikuisten kipuilusta
Kyse todellakin on aikuisten persekipuilusta, sillä joulukirkon järjestäminen/kristillisten perinteiden näkyminen sen yhteisen ohjelman ohessa on edelleen laillista kaikissa kouluissa (kuten tähänkin asti). Oikeusasiamies vaan huomautti että koko joulujuhlaa ei voi järjestää jumalanpalveluksena, jossa siis lausutetaan/laulatetaan uskontunnustuksia, syötetään ehtoollista ja kuuntelutetaan jumalan sanaa - mahdollisesti vastoin oppilaan/tämän perheen vakaumusta/tahtoa.
Ja koko suomi meni sekaisin tästä "äärivasemmiston propagandasta" jota on siis harjoitettu jo kauan ennen kuin tämä nykyvasemmisto oli syntynytkään. Kulkee laissa nimellä uskonnonvapaus.
Näin ei tätä kyllä kouluissa ole tulkittu. Rehtorit pelkäävät saavansa huomautuksia, joita on jo jaeltu. Riskin ottaa jos joulukuvaelman esittää. Kirkoissa ei järjestetä yhtään juhlaa.
Tällaisissa kouluissa ohjeistus lienee luettu iltapäivälehdistä, eikä itse kantelun ratkaisusta: https://www.oikeusasiamies.fi/r/fi/ratkaisut/-/eoar/2186/2018
"Perinteisten juhlienkuten joulu-, kevät-ja itsenäisyyspäivän juhlan osalta ohjeessa (kohta 3.1) todetaan muun ohella, että opetuksen järjestäjätja koulut päättävät juhlista ja niiden sisällöstä.Juhliin voi sisältyä myös joitakin uskontoon viittaavia elementtejä. Tällaiset juhlatraditiot ovatosa suomalaista kulttuuria. Juhlaan mahdollisesti sisältyvän yksittäisen virren laulamisenjoh-dosta juhlaa ei voida uskonnollisen suvaitsevaisuuden nimissä pitää uskonnonharjoittamiseksi katsottavana tilaisuutena."
Tyypillinen nykylaki, uhri, tässä tapauksessa ateisti, määrittää subjektiivisesti oliko juhla loukkaava vai ei. Jouluseimi olisi vielä mennyt, mutta tiernapojat oli jo liikaa.
Lumi-ukko oli kiva.
Minun puolesta voi lopettaa. Kirkko ei lopeta uskonnollisia tilaisuuksia joten meidän lapsilla ei ole hätää :)
Vierailija kirjoitti:
Kuusien kaataminenkaan ei ole enää kestävää ajattelua. Tuhansia kuusia kaadetaan kuivumaan ihmisten ahneuden vuoksi.
Oi, se kuusi olisi halunnut elää, eikö niin Jenni?
Alue: Aihe vapaa
Opetushallitus on seonnut poliitisen korrektiuteen ja identiteettipolitiikkaan. Niitä viedään kuin pässiä narussa.