YLE: Kuntouttavaan työtoimintaan ei saa ohjata työkykyisiä, eikä se saa tuottaa voittoa yrityksille

Vierailija kirjoitti:

Eikös muuallakin Te-toimisto ja sossu yhteistyössä lykkää täysin tervettä pitkäaikaistyötöntä työnhakijaa kuntouttavaan työtoimintaan mikäli joutuu taloudellisen tilanteen vuoksi toimeentulotukiasiakkaaksi?

Mites tämä nyt on vain Valkeakosken toimintatapa?

Ainakin Turussa tämä on ollut normi jo pitkään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mieluummin tekisin kuntouttavassa työssä kunnon hommia kuten ruohonleikkuuta kuin askartelisin ja pitäisin aamupiirejä.

Mutta mitä tekeekään se mielenterveydelle kun huomaa, että toinen saa samasta työstä palkan mutta sinä et? Koska...? Pakostakin ajattelee, että on huonompi ihminen. Todellakin orja. 

Se ei ole samaa tyota. 

Kuntouttava tyotoiminta on hyva idea jos se toteutetaan niin kuin lain mukaan kuuluu. Sita voi olla esim. muutama tunti viikossa kahvilanpitoa nuorisotalolla. Tallainen toiminta auttaa syrjaytyneita ja osatyokykyisia pysymaan jotenkin yhteiskunnassa mukana. 

Homma on kuitenkin mennyt pieleen kun kunnat ovat keksinaat kayttaa tata saastokeinona eli uhkaavat joko leikata tukia tai pakottavat ihmiset silla 9e paiva OIKEISIIN toihin joko omiin firmoihinsa (Vantaa) tai yksityisille. Koko kuntouttavan tyotoiminnan idea on siina, etta se ei ole ns. oikeaa tyota eika se todellakaan saa korvata palkattua tyontekijaa. Valtio ei ole tarpeeksi tiukkana asian valvonnan kanssa mika on jo moneen kertaan nahty. 

Lakiin voitaisiin ihan hyvin lisata pykala minka mukaan kunta joutuu korvaamaan maksamattomat palkat jos paljastuu etta kuntouttava tyotoiminta on ollut oikeaa tyota eika siita ole maksettu asiankuuluvaa korvausta. Loppuisi kuntien perseily. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kuka tällaisen "kutouttavan" työtoiminnan on keksinyt ja miksi? Aivan järjetöntä laittaa taloudellisessa kurjimuksessa eläviä ihmisiä tekemään ilmaista työtä.

Taustalla lienee ajatus, että työt ei jostain syystä maistu. Sitten kun joutuu joka tapauksessa hommiin, niin asenne voi muuttua.

Alun perin kuntouttava työtoiminta oli tarkoitettu niille, joilla on esim. masennusta, elämänhallinnan ongelmia ym. Itse tunnen tasan yhden kuntouttavassa työtoiminnassa käyneen työttömän, ja hän oli juuri noista syistä mennyt sinne ihan vapaaehtoisesti, eli saadakseen elämäänstä rytmiä ja ryhtiä.

Monessa kunnassa kuntouttavaa työtoimintaa käytetään kuitenkin väärin, määrätään sinne ihmisiä, joilla ei ole mitään kuntoutumisen tarvetta vaan ainoastaan eivät pääse minnekään töihin. Toisin kuin moni kuvittelee, töihin ei noin vain voi mennä, vaan se on työnantaja joka päättää, keitä ottaa ja keitä ei. Työhaluisia työttömiä on pilvin pimein, eikä heissä yleensä mitään kuntoutusta vaativaa vikaa ole. Tällöin kuntouttavaan työtoimintaan määrääminen etuuksien leikkaamisen uhalla on selkeästi lainvastaista. Ja sitten tosiaan työttömien käyttö ilmaistyövoimana voi vääristää kilpailua tuomalla yritykselle hyötyä jota kilpailija ei saa.

Vierailija kirjoitti:

Kaupungin työpaja,  jossa "töissä" kuntouttavassa työtoiminnassa olevia henkilöitä, pyörittää matkahuoltoa.

Lieneekö laillista?

https://www.selanne-lehti.fi/uutinen/559216

Ei muuta kuin ilmoitus aluehallintovirastoon tästäkin paikasta. Ei varmasti ole laillista touhua matkahuolto asiamiehenä toimiminen , näitä sastamalan tyyppisiä laittomia tapauksia näkyy löytyvän joka puolelta Suomea. Aluehallintovirastoon voi varmaan tehdä nimettömänäkin ilmoituksen. Toivottavasti näitä orjatyöpaikkoja aletaan kunnolla perata, että ihmisten palkaton hyväksikäyttö loppuisi.

Yksi esimerkki työpajatoiminnasta oli paja jossa näennäisesti kunnostettiin huonekaluja. Osalliset kilpaili siitä että pystyikö järkevästi tekemään jotain, ahtauden ja työkalujen puutten vuoksi. Suosittuja keinoja päästä tuosta oli vetää kännit ja mennä sinne tai hakea tuhti lääkitys ja heilua vaarallisesti koneiden liepeillä. Yksi itsekseen jupissut ja puukkoaan terotellut pääsi hoitoon.

Homman jatkona oli yhden huumeyhdistyksen puuhamaa, jossa taidottomat pantiin touhuamaan jotain työn tapaista kiusaten vaikka hirveällä tinnerin katkulla kun joku sekoitti sitä vesiohenteiseen maaliin. Kaikessa oli toivottoman sähellyksen leima. Osalliset oli vammaisia, vankilasta päässeitä ja pari huumeiden käyttäjää. Työllistymistä tuollainen ei auta mitenkään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Entinen työnantaja otti tästä systeemistä kaiken irti. Kehtasi jopa valehdella näille kuntoutujille että saavat meiltä töitä kun jakso loppuu. Kun harjoittelu lähestyi loppuaan ja kuntoutuja rupesi kyselemään koska tehdään työsopimukset, alkoi pomo nauramaan ja totesi että sut on jo korvattu ja seuraava onneton aloittaa ensi viikolla. Homma pyörii edelleenkin kuntoutujilla/harjoittelijoilla/työkokeilijoilla yms. Työhön tarvittaisiin oikeasti koulutus ja lääkeluvatkin olisi ihan hyvä olla, mut vanhusten ja kehitysvammasten kanssahan voi työskennellä kuka vaan, kysykää vaikka Antti Rinteeltä. Onneksi vaihdoin alaa niin tarvitse seurata sitä touhua enää.

Sekoitatkohan nyt kuntouttavan ja työkokeilun keskenään?

Meilläkin on töissä yksi kuntouttavan kautta, kuulemma viisi päivää kurssilätinää ja sitten 1-6 kk työharjoittelu. Jonkun kuntoutustahon kautta (olikohan Verve?). Springhouselta on ollut varmaan 7 ihmistä harjoittelussa puolen vuoden sisään. Sitten jonkun Cimsonin(?) kautta on myös ollut harjoittelijoita. Lisäksi meillä on kaksi työkokeilijaa ja yksi harjoittelija ammattikoulun kautta. Porukka vaihtuu siis jatkuvasti, ei meillekään ketään palkata vaikka tarve olisi. Halvemmaksi tulee kun otetaan näitä korotetun työmarkkinatuen/kuntoutusrahan piiriin kuuluvia. Pomon mielestä alalle kouluttautuneet ovat niin ahneita ettei niitä kannata palkata! Sosiaalialan hommissa minäkin. Toinen näistä työkokeilijoista on alan ihmisiä ja yrittänyt saada töitä jo vuosia, työkokemustakin on. Pelkkää keikkaa ja harjoitteluita. Ihan naurettavaa.. Työkkäri oli karenssin uhalla käskenyt hakemaan meille harjoitteluun. Myös meidän pomo väittää aina harjoittelijoille että saa työpaikan jos tekee hyvää työtä. Sääli, meidän pomon mielestä teet hyvää työtä vain jos hänen ei tarvitse maksaa palkkaa.

Minulla on ammattitutkinto, jota vastaavaa työtä ei löydy sellaiselta etäisyydeltä/julkisen liikenteen piiristä etteikö olisi pakko muuttaa muualle, mutta kun koko elämä on tällä paikkakunnalla ja ollut jo 40 vuotta, niin miksi muuttaisin muualle työkokeiluun (jos olisi edes varaa siihen muuttoon), kun tiedän että 6 kk kokeilun jälkeen heivaisivat pihalle ja ottaisivat seuraavan. Tässä rumbassa pyörivät melkein kaikki muutkin; töitä olisi vaikka miten, muttei palkata vakituiseksi, kun sitten pitäisi maksaa oikeaa, ammattitutkinnon mukaista palkkaa.

Fyysisempään työhön en kykene, kun selkä hajosi viitisen vuotta sitten, mutta yrittäjäksi ei sentään onneksi omalta alalta edes patisteta, kun se vaatisi satoja tuhansia euroja. Olen ollut "kuntouttavassa työtoiminnassa" kun selän hajoamisen jälkeen masennuin. Siellä me liimailtiin etikettejä "pulloihin", kun se tuli yrittäjälle halvemmaksi kuin ostaa kone tekemään saman. Välillä viivakoodilappuja joulumyyntiin meneviin tavaroihin (Angry Birds -joulupaperirullat jäivät muistiin yhtenä näistä) sekä päällystettiin paikallisen kirjaston uusia hankintoja kontaktimuovilla.

Mihinköhän puuhaan näiden oli tarkoitus minua kuntouttaa?

Milloin nämä sopeutumiseläkettä vuosikausia nostaneet ex- kansanedustajat laitetaan kuntouttavaan työtoimintaan. Bryggare, Karpela, Nurmi, Linden... Aivan ei koskaan

Ihan on omakohtainen suht tuore kokemus Vantaalla Tikkurilan te-toimiston virkailijan toiminnasta: Olin tekemässä työllistymissuunnitelmaa, niin virkailija siihen sitten ujutti minulta kysymättä tekstin että hakee kuntouttavaan työtoimintaan päiväkotiin. Olin aivan äimistynyt ja vasta kotona oikein tajusin asian laidan. Otin häneen yhteyttä ja sanoin että hänen täytyy muuttaa tekstin osa : asiakkaalla on elämänhallinnan ongelmia tai haasteita jne.. No sitten parin kuukauden kuluttua soitteli sosiaaliohjaaja ja halusi varata aikaa jotta voidaan sopia kuntouttavan työtoiminnan aloittamisesta. Sanoin hänelle asian että en ole koskaan itse sellaista pyytänyt ja että minulla ei ole ongelmia elämänhallinnan kanssa. Hän uskoi ja perui tapaamisen. Te-virkailija ei ollut milläänkään asiasta. Työkkärissä kannattaa olla tosi tarkkana, miten kohtelevat. Minulla on takana yli 30 vuoden työkokemus muutamista työpaikoista.

Per_kele kirjoitti:

Ihan on omakohtainen suht tuore kokemus Vantaalla Tikkurilan te-toimiston virkailijan toiminnasta: Olin tekemässä työllistymissuunnitelmaa, niin virkailija siihen sitten ujutti minulta kysymättä tekstin että hakee kuntouttavaan työtoimintaan päiväkotiin. Olin aivan äimistynyt ja vasta kotona oikein tajusin asian laidan. Otin häneen yhteyttä ja sanoin että hänen täytyy muuttaa tekstin osa : asiakkaalla on elämänhallinnan ongelmia tai haasteita jne.. No sitten parin kuukauden kuluttua soitteli sosiaaliohjaaja ja halusi varata aikaa jotta voidaan sopia kuntouttavan työtoiminnan aloittamisesta. Sanoin hänelle asian että en ole koskaan itse sellaista pyytänyt ja että minulla ei ole ongelmia elämänhallinnan kanssa. Hän uskoi ja perui tapaamisen. Te-virkailija ei ollut milläänkään asiasta. Työkkärissä kannattaa olla tosi tarkkana, miten kohtelevat. Minulla on takana yli 30 vuoden työkokemus muutamista työpaikoista.

Vitu##aa lukea tällaisista tapauksista. Mitäköhän tuokin virkailija tykkäisi jos hänelle itselleen tehtäisiin samoin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Entinen työnantaja otti tästä systeemistä kaiken irti. Kehtasi jopa valehdella näille kuntoutujille että saavat meiltä töitä kun jakso loppuu. Kun harjoittelu lähestyi loppuaan ja kuntoutuja rupesi kyselemään koska tehdään työsopimukset, alkoi pomo nauramaan ja totesi että sut on jo korvattu ja seuraava onneton aloittaa ensi viikolla. Homma pyörii edelleenkin kuntoutujilla/harjoittelijoilla/työkokeilijoilla yms. Työhön tarvittaisiin oikeasti koulutus ja lääkeluvatkin olisi ihan hyvä olla, mut vanhusten ja kehitysvammasten kanssahan voi työskennellä kuka vaan, kysykää vaikka Antti Rinteeltä. Onneksi vaihdoin alaa niin tarvitse seurata sitä touhua enää.

Sekoitatkohan nyt kuntouttavan ja työkokeilun keskenään?

Meilläkin on töissä yksi kuntouttavan kautta, kuulemma viisi päivää kurssilätinää ja sitten 1-6 kk työharjoittelu. Jonkun kuntoutustahon kautta (olikohan Verve?). Springhouselta on ollut varmaan 7 ihmistä harjoittelussa puolen vuoden sisään. Sitten jonkun Cimsonin(?) kautta on myös ollut harjoittelijoita. Lisäksi meillä on kaksi työkokeilijaa ja yksi harjoittelija ammattikoulun kautta. Porukka vaihtuu siis jatkuvasti, ei meillekään ketään palkata vaikka tarve olisi. Halvemmaksi tulee kun otetaan näitä korotetun työmarkkinatuen/kuntoutusrahan piiriin kuuluvia. Pomon mielestä alalle kouluttautuneet ovat niin ahneita ettei niitä kannata palkata! Sosiaalialan hommissa minäkin. Toinen näistä työkokeilijoista on alan ihmisiä ja yrittänyt saada töitä jo vuosia, työkokemustakin on. Pelkkää keikkaa ja harjoitteluita. Ihan naurettavaa.. Työkkäri oli karenssin uhalla käskenyt hakemaan meille harjoitteluun. Myös meidän pomo väittää aina harjoittelijoille että saa työpaikan jos tekee hyvää työtä. Sääli, meidän pomon mielestä teet hyvää työtä vain jos hänen ei tarvitse maksaa palkkaa.

Eikö nuo mainitsemasi tahot ole juurikin työkokeilun toimijoita eikä kuntouttavan työtoiminnan?

Kuvailusi kuulostaa juurikin työkokeilulta.

Meillä töissä on kuntouttavassa työtoiminnassa entinen työkaverini samasta paikasta. Kausityö kyseessä, ja tämä työkaveri ei vain eräänä keväänä tullutkaan töihin, koska ajatteli kai parantaa elämäänsä. Muuta työtä ei sitten löytynytkään, ja oltuaan aikansa työttömänä, joutui kaupungin patistamana entiseen työpaikkaansa orjaksi. Oikein malliesimerkki, kuinka työnantaja hyötykäyttää systeemiä.

Tässä selvennys teille, että firmat eivät edes voi järjestää kuntouttavaa työtoimintaa. Ei kannata keskustelun kannalta sekoittaa keskenään työkokeilua/harjoittelua sekä kuntouttavaa toimintaa (!):

THL:

Kuka voi järjestää kuntouttavaa työtoimintaa?

Kunta voi järjestää kuntouttavan työtoiminnan itse, esimerkiksi kunnan eri yksiköissä.

Myös kuntayhtymä, valtio, säätiö, yhdistys tai uskonnollinen yhteisö voi järjestää kuntouttavaa työtoimintaa.

Lisäksi kunta voi tehdä kirjallisen sopimuksen kuntouttavan työtoiminnan järjestämisestä toisen kunnan, kuntayhtymän, rekisteröidyn yhdistyksen, rekisteröidyn säätiön, valtion viraston tai rekisteröidyn uskonnollisen yhdyskunnan kanssa.

Mistä kuntouttavaa työtoimintaa ei saa hankkia?

Kuntouttavaa työtoimintaa ei saa järjestää yrityksessä tai hankkia yritykseltä. Kuntouttavan työtoiminnan asiakkaiden työpanosta ei saa käyttää taloudellisen voiton tekemiseen.

Yritys ei saa myöskään alihankintasopimuksen kautta hyödyntää kuntouttavaa työtoimintaa.

Nuorilla tämä samatyylinen toiminta kantaa nimeä työkokeilu ja ajatuksena on että nuori saa vähän työkokemusta tai kokeilee tuntuuko ala itselle lainkaan sopivaksi ennen kuin hakee seuraavaan kouluun. Ja nykyisin alle 25-vuotias ilman ammattituntintoa ei automaattisesti saa työmarkkinatukea vaan pitää olla jossain toiminnassa, jotta tuen voi saada.

Myös hieman vanhemmat henkilöt jotka ovat pudonneet sairauden tähden työelämästä, ohjataan työkokeiluun kokeilemaan onnistuuko työ omassa tai sen kaltaisessa työssä tai kokeilee vaikkapa itselleen täysin uutta alaa.

Automaatioksi on jäänyt että täysin terveet työttömät tungetaan kuntouttavaan työtoimintaan. Puolisonin on tästä hyvä esimerkkin. Täysin terve mutta oli hankala työllistettävä. Ei hän mitenkään kokenut "kuntoutuvansa." Mistä hänen olisi tullut kuntoutua? Lorvikatarristako? Hänen päivärytminsä oli aivan kunnossa ja elämä hallinnassa. Onneksi nuo ojat ovat nyt ohitse. Puolisolla on nyt oma yritys, jolla tuskin saa edes ihan samaa rahaa kuin työttömänä ollessa, mutta saa pidettyä työkkärin loitolla ja pois niskasta hengittämästä.

Vierailija kirjoitti:

Entinen työnantaja otti tästä systeemistä kaiken irti. Kehtasi jopa valehdella näille kuntoutujille että saavat meiltä töitä kun jakso loppuu. Kun harjoittelu lähestyi loppuaan ja kuntoutuja rupesi kyselemään koska tehdään työsopimukset, alkoi pomo nauramaan ja totesi että sut on jo korvattu ja seuraava onneton aloittaa ensi viikolla. Homma pyörii edelleenkin kuntoutujilla/harjoittelijoilla/työkokeilijoilla yms. Työhön tarvittaisiin oikeasti koulutus ja lääkeluvatkin olisi ihan hyvä olla, mut vanhusten ja kehitysvammasten kanssahan voi työskennellä kuka vaan, kysykää vaikka Antti Rinteeltä. Onneksi vaihdoin alaa niin tarvitse seurata sitä touhua enää.

Mikä työnantaja? Yritys ei voi järjestää tai tarjota kuntouttavaa työtoimintaa lain mukaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Entinen työnantaja otti tästä systeemistä kaiken irti. Kehtasi jopa valehdella näille kuntoutujille että saavat meiltä töitä kun jakso loppuu. Kun harjoittelu lähestyi loppuaan ja kuntoutuja rupesi kyselemään koska tehdään työsopimukset, alkoi pomo nauramaan ja totesi että sut on jo korvattu ja seuraava onneton aloittaa ensi viikolla. Homma pyörii edelleenkin kuntoutujilla/harjoittelijoilla/työkokeilijoilla yms. Työhön tarvittaisiin oikeasti koulutus ja lääkeluvatkin olisi ihan hyvä olla, mut vanhusten ja kehitysvammasten kanssahan voi työskennellä kuka vaan, kysykää vaikka Antti Rinteeltä. Onneksi vaihdoin alaa niin tarvitse seurata sitä touhua enää.

Sekoitatkohan nyt kuntouttavan ja työkokeilun keskenään?

Meilläkin on töissä yksi kuntouttavan kautta, kuulemma viisi päivää kurssilätinää ja sitten 1-6 kk työharjoittelu. Jonkun kuntoutustahon kautta (olikohan Verve?). Springhouselta on ollut varmaan 7 ihmistä harjoittelussa puolen vuoden sisään. Sitten jonkun Cimsonin(?) kautta on myös ollut harjoittelijoita. Lisäksi meillä on kaksi työkokeilijaa ja yksi harjoittelija ammattikoulun kautta. Porukka vaihtuu siis jatkuvasti, ei meillekään ketään palkata vaikka tarve olisi. Halvemmaksi tulee kun otetaan näitä korotetun työmarkkinatuen/kuntoutusrahan piiriin kuuluvia. Pomon mielestä alalle kouluttautuneet ovat niin ahneita ettei niitä kannata palkata! Sosiaalialan hommissa minäkin. Toinen näistä työkokeilijoista on alan ihmisiä ja yrittänyt saada töitä jo vuosia, työkokemustakin on. Pelkkää keikkaa ja harjoitteluita. Ihan naurettavaa.. Työkkäri oli karenssin uhalla käskenyt hakemaan meille harjoitteluun. Myös meidän pomo väittää aina harjoittelijoille että saa työpaikan jos tekee hyvää työtä. Sääli, meidän pomon mielestä teet hyvää työtä vain jos hänen ei tarvitse maksaa palkkaa.

Ei kuulosta ollenkaan kuntouttavalta toiminnalta? Yritykset eivät voi olla osallisina siinä. Kuntouttava toiminta ei myöskään ole työharjoittelua.

Vierailija kirjoitti:

Tässä selvennys teille, että firmat eivät edes voi järjestää kuntouttavaa työtoimintaa. Ei kannata keskustelun kannalta sekoittaa keskenään työkokeilua/harjoittelua sekä kuntouttavaa toimintaa (!):

THL:

Kuka voi järjestää kuntouttavaa työtoimintaa?

Kunta voi järjestää kuntouttavan työtoiminnan itse, esimerkiksi kunnan eri yksiköissä.

Myös kuntayhtymä, valtio, säätiö, yhdistys tai uskonnollinen yhteisö voi järjestää kuntouttavaa työtoimintaa.

Lisäksi kunta voi tehdä kirjallisen sopimuksen kuntouttavan työtoiminnan järjestämisestä toisen kunnan, kuntayhtymän, rekisteröidyn yhdistyksen, rekisteröidyn säätiön, valtion viraston tai rekisteröidyn uskonnollisen yhdyskunnan kanssa.

Mistä kuntouttavaa työtoimintaa ei saa hankkia?

Kuntouttavaa työtoimintaa ei saa järjestää yrityksessä tai hankkia yritykseltä. Kuntouttavan työtoiminnan asiakkaiden työpanosta ei saa käyttää taloudellisen voiton tekemiseen.

Yritys ei saa myöskään alihankintasopimuksen kautta hyödyntää kuntouttavaa työtoimintaa.

Ei saa. Vaan mitä, jos tekee? Onko sanktioita? Jos ei ole, yhtä tyhjän kanssa nuo. Täti vähän heiluttaa varoittavasti sormea ja pojanklopit hihittelee. Kuvaa hyvin menoa monissa kunnissa.

Eikös jossain kunnassa laitettu osa-aikaisetkin kuntoutukseen ja harjoitteluun? Kiellettyä. Tottakai. Mutta virkamies on sitä mieltä, että nyt vain tehdään näin. Miten haastat oikeuteen? Mistä haastat? Minne haastat?

Suomalaisilla on tämä lähes pyhä suhtautuminen lakiin, että kun siellä sanotaan jotain, niin se on sitten niin. Eihän se ole koskaan mennyt niin.

Vierailija kirjoitti:

Tässä selvennys teille, että firmat eivät edes voi järjestää kuntouttavaa työtoimintaa. Ei kannata keskustelun kannalta sekoittaa keskenään työkokeilua/harjoittelua sekä kuntouttavaa toimintaa (!):

THL:

Kuka voi järjestää kuntouttavaa työtoimintaa?

Kunta voi järjestää kuntouttavan työtoiminnan itse, esimerkiksi kunnan eri yksiköissä.

Myös kuntayhtymä, valtio, säätiö, yhdistys tai uskonnollinen yhteisö voi järjestää kuntouttavaa työtoimintaa.

Lisäksi kunta voi tehdä kirjallisen sopimuksen kuntouttavan työtoiminnan järjestämisestä toisen kunnan, kuntayhtymän, rekisteröidyn yhdistyksen, rekisteröidyn säätiön, valtion viraston tai rekisteröidyn uskonnollisen yhdyskunnan kanssa.

Mistä kuntouttavaa työtoimintaa ei saa hankkia?

Kuntouttavaa työtoimintaa ei saa järjestää yrityksessä tai hankkia yritykseltä. Kuntouttavan työtoiminnan asiakkaiden työpanosta ei saa käyttää taloudellisen voiton tekemiseen.

Yritys ei saa myöskään alihankintasopimuksen kautta hyödyntää kuntouttavaa työtoimintaa.

Tämän voinee kiertää  siten että kunta ostaa palvelut yksityiseltä yritykseltä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Entinen työnantaja otti tästä systeemistä kaiken irti. Kehtasi jopa valehdella näille kuntoutujille että saavat meiltä töitä kun jakso loppuu. Kun harjoittelu lähestyi loppuaan ja kuntoutuja rupesi kyselemään koska tehdään työsopimukset, alkoi pomo nauramaan ja totesi että sut on jo korvattu ja seuraava onneton aloittaa ensi viikolla. Homma pyörii edelleenkin kuntoutujilla/harjoittelijoilla/työkokeilijoilla yms. Työhön tarvittaisiin oikeasti koulutus ja lääkeluvatkin olisi ihan hyvä olla, mut vanhusten ja kehitysvammasten kanssahan voi työskennellä kuka vaan, kysykää vaikka Antti Rinteeltä. Onneksi vaihdoin alaa niin tarvitse seurata sitä touhua enää.

Mikä työnantaja? Yritys ei voi järjestää tai tarjota kuntouttavaa työtoimintaa lain mukaan.

Mutta kun ne järjestävät. Kunnat eivät välitä laista. Miten aiot estää?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tässä selvennys teille, että firmat eivät edes voi järjestää kuntouttavaa työtoimintaa. Ei kannata keskustelun kannalta sekoittaa keskenään työkokeilua/harjoittelua sekä kuntouttavaa toimintaa (!):

THL:

Kuka voi järjestää kuntouttavaa työtoimintaa?

Kunta voi järjestää kuntouttavan työtoiminnan itse, esimerkiksi kunnan eri yksiköissä.

Myös kuntayhtymä, valtio, säätiö, yhdistys tai uskonnollinen yhteisö voi järjestää kuntouttavaa työtoimintaa.

Lisäksi kunta voi tehdä kirjallisen sopimuksen kuntouttavan työtoiminnan järjestämisestä toisen kunnan, kuntayhtymän, rekisteröidyn yhdistyksen, rekisteröidyn säätiön, valtion viraston tai rekisteröidyn uskonnollisen yhdyskunnan kanssa.

Mistä kuntouttavaa työtoimintaa ei saa hankkia?

Kuntouttavaa työtoimintaa ei saa järjestää yrityksessä tai hankkia yritykseltä. Kuntouttavan työtoiminnan asiakkaiden työpanosta ei saa käyttää taloudellisen voiton tekemiseen.

Yritys ei saa myöskään alihankintasopimuksen kautta hyödyntää kuntouttavaa työtoimintaa.

Ei saa. Vaan mitä, jos tekee? Onko sanktioita? Jos ei ole, yhtä tyhjän kanssa nuo. Täti vähän heiluttaa varoittavasti sormea ja pojanklopit hihittelee. Kuvaa hyvin menoa monissa kunnissa.

Eikös jossain kunnassa laitettu osa-aikaisetkin kuntoutukseen ja harjoitteluun? Kiellettyä. Tottakai. Mutta virkamies on sitä mieltä, että nyt vain tehdään näin. Miten haastat oikeuteen? Mistä haastat? Minne haastat?

Suomalaisilla on tämä lähes pyhä suhtautuminen lakiin, että kun siellä sanotaan jotain, niin se on sitten niin. Eihän se ole koskaan mennyt niin.

No siis, ihan yleisen keskustelutason kannalta olisi erityisen järkevää keskustella sitten edes määritelmällisestä samasta aiheesta :D

Eli lähtökohtaisesti kun puhutaan kuntouttavasta työtoiminnasta, niin ei ole keskustelun sisällön kannalta mitenkään järkevää mielestäni sekoittaa siihen mukaan oletuksia siitä, että ko. toimintaa harjoitetaan rikollisin toimin. 

Jos kaikki eri keskusteluun osallistujat puhuvat tällä tavoin ihan eri aiheista, niin ei keskustelussa ole oikeastaan mitään punaista lankaa.

Enkä myöskään henkilökohtaisesti itse usko, että Suomessa olisi valloillaan jotenkin laittomuuksia harrastava yritysten polvi tässä nimenomaisessa toiminnassa. 

On mielekkäämpää keskittyä keskustelemaan kuntien väärinkäytöksistä kuntouttavan työtoiminnan suhteen, kun se on nimenomaan aiheena - ei yritysten tarjoamat työharjoittelut tmv. aiheeseen kuulumaton toiminta. Siitä saa lähinnä vain käsityksen, että haluat haukkua yrityksiä vailla mitään pointtia liittyen alkuperäiseen aiheeseen. Jos jokin yritys tällaista harrastaa, siitä toki ilmoitusta oikeuskanslerille ja asiasta tietenkin tulee seurauksia; vai elämmekö mielestäsi totalitaarisessa yhteiskunnassa?

On myös harhaanjohtavaa kertoa yritysten toimintatavoista kuntouttavaan työtoimintaan liittyen, kun yritykset eivät ko. toimintaa edes harrasta.

Jos jatkaisimme vaikka rationaalisella linjalla?