Ikea uusin joulumainos, olenko ainoa jolle jäi tosi huono fiilis siitä?
Siis se joulumainos jossa vanhempi herttainen pariskunta istuu yhdessä sohvalla ja rouva vastaa tyttärensä puheluun joulutoivotuksista, rouva ei vastaa toivotuksiin. Kun tytär kysyy pikaisesti jotain rosollista rouvan miesystävä tai soittajan isä 'lyö luurin' soittajan korvaan. Ja sen jälkeen vanhempi pariskunta nostaa glögilasia toisilleen juhlistaen.
Siis mainos oli niin ilkeä. Ja onhan ilkeät mainokset lisääntynyt muutenkin, mutta tässä oli perheenjäsenet tosi ilkeitä toisilleen, jotenkin soti niin joulunkenkeä, kotia ja perheyhteisöä vastaan koko mainos että vaikea ymmärtää miksi Ikea tekee tätä.
Kommentit (584)
Vierailija kirjoitti:
Itse eläkeikäisenä loukkaannun kun ei ole sitä puolisoa jonka kanssa juoda glögiä.
Ei ole suurta ja varakasta sukua isoissa kartanoissaan viettämässä joulua. Tai edes köyhempiä pienemmässä mökissä, kaikki jo kuolleet ja pieni suku.
Yksin olen monena jouluna ollut ja niin myös tänäkin jouluna.
Kuinkahan montaa yksinäistä tai muuten yksineläjää pienillä tuloilla loukkaa nämä vuodesta toiseen jatkuvat pröystäilevät mainokset, joissa ostoskorit ja ruokapöydät notkuvat, ihmisiä on kymmenittäin viettämässä prameaa joulua?
Tai myös niitä ei niin varakkaita ja isoissa lukaaleissa asuvia perheellisiä? Jotka viettävät vaatimatonta joulua pienellä kokoonpanolla?
Heitähän vasta on loukattu ja pilkattu vuosikaudet. Jos näin asia halutaan nyt tässä Ikean mainoksessa nähdä.
Katsokaa te loukkaantujat välillä myös oman napanne ulkopuolelle kun pyöritte niissä rosolleissanne!Ja mielestäni mainos ON hyvä, kaikki noin 60-70 vuotiaat EI halua ja jaksa viettää ihan jokaista jouluansa suuressa porukassa runsaan lapsikatraan kera, se väsyttää, ymmärrättekö sitä?
Joskus kaipaa ihan omaa rauhaa ja sallitaan se heille.
Kyllä ovat siinä iässä jo tarpeeksi paljon tehneet lastensa eteen, eikö niin?Nykyään kun huudetaan suvaitsevaisuutta joka tuutista suureen ääneen, niin tässäpä nyt sitten nähdään se nuoremman polven "suvaitsevaisuus", oikein naurattaa ellei suututtais!
Kuinkahan paljon ovat lapsiperheet valehdelleet kun joku vanhempi ihminen on halunnut tulla viikonloppuna tai juhlapyhinä kylään? Voi voi, nyt ei sovi kun lapsilla on mahatauti tms. Mahataudista tai muusta ei hajuakaan, mutta ei vaan jakseta tai viitsitä ottaa vanhempaa ihmistä kotiinsa.
Kyllä niitä valkoisia valheita on kerrottu moneen kertaan, mutta ne on kätevä nyt unohtaa kun ollaan niin loukattuja, niin loukattuja!
Sun rivien välistä paistaa katkeruus. Vietät joulusi yksin. Minä mielihyvin aherran sen yhden päivän vuodessa perheeni eteen. Kyllä luulisi eläkeläisenä olevan tarpeeksi niitä muita päiviä jolloin elää oman mielensä mukaan. Nykyään suuntaus on, että ystävät ja sukulaiset näkevät entistä harvemmin. Lapsiperheessä saattaa olla joskus tilanteita, että kerta kaikkiaan ei jaksa vieraita. Vaativa työ, huonosti nukutut yöt, lasten sairasteluputket yms. Et millään halua ymmärtää?
Ottaen huomioon, miten moni perheenäiti täällä vauva-palstalla ennen jokaista joulua kertoo kovaan ääneen, miten se oma unelma on se, että saisi viettää joulun ihan vain oman perheen (=äiti, isä ja lapset) kesken ja miten on kamalaa ja törkeää ja itsekästä, että sukulaiset haluavat joko tulla kylään (törkeyden huippu) tai olettavat lapsiperheen jaksavan kyläillä (lähes yhtä suuri rikos), niin hieman hymyilyttää, että nyt kun mainoksessa kuvio on käännetty päin vastoin ja "oman perheen" kesken joulua haluvatkin viettää ne sukulaiset, tästä sitten jaksetaan joukolla loukkaantua. Mielestäni tuo oli hauska mainos, kun kerrankin käänsi kuvion päälaelleen. Yleensähän tuo kuvio oikeasti on niin, että isovanhemmat kaipaavat sitä perinteistä joulua koko suvn kesken ja lasten jouluiloa, mutta nuoret perheet eivät halua ketään vaivoikseen ja kutsuvat korkeintaan pitkin hampain ja naama nyrpeänä isovanhemmat yhden kerran kyläilemään joulun aikana, jos eivät kehtaa paeta ulkomaille tai Lappiin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itse eläkeikäisenä loukkaannun kun ei ole sitä puolisoa jonka kanssa juoda glögiä.
Ei ole suurta ja varakasta sukua isoissa kartanoissaan viettämässä joulua. Tai edes köyhempiä pienemmässä mökissä, kaikki jo kuolleet ja pieni suku.
Yksin olen monena jouluna ollut ja niin myös tänäkin jouluna.
Kuinkahan montaa yksinäistä tai muuten yksineläjää pienillä tuloilla loukkaa nämä vuodesta toiseen jatkuvat pröystäilevät mainokset, joissa ostoskorit ja ruokapöydät notkuvat, ihmisiä on kymmenittäin viettämässä prameaa joulua?
Tai myös niitä ei niin varakkaita ja isoissa lukaaleissa asuvia perheellisiä? Jotka viettävät vaatimatonta joulua pienellä kokoonpanolla?
Heitähän vasta on loukattu ja pilkattu vuosikaudet. Jos näin asia halutaan nyt tässä Ikean mainoksessa nähdä.
Katsokaa te loukkaantujat välillä myös oman napanne ulkopuolelle kun pyöritte niissä rosolleissanne!Ja mielestäni mainos ON hyvä, kaikki noin 60-70 vuotiaat EI halua ja jaksa viettää ihan jokaista jouluansa suuressa porukassa runsaan lapsikatraan kera, se väsyttää, ymmärrättekö sitä?
Joskus kaipaa ihan omaa rauhaa ja sallitaan se heille.
Kyllä ovat siinä iässä jo tarpeeksi paljon tehneet lastensa eteen, eikö niin?Nykyään kun huudetaan suvaitsevaisuutta joka tuutista suureen ääneen, niin tässäpä nyt sitten nähdään se nuoremman polven "suvaitsevaisuus", oikein naurattaa ellei suututtais!
Kuinkahan paljon ovat lapsiperheet valehdelleet kun joku vanhempi ihminen on halunnut tulla viikonloppuna tai juhlapyhinä kylään? Voi voi, nyt ei sovi kun lapsilla on mahatauti tms. Mahataudista tai muusta ei hajuakaan, mutta ei vaan jakseta tai viitsitä ottaa vanhempaa ihmistä kotiinsa.
Kyllä niitä valkoisia valheita on kerrottu moneen kertaan, mutta ne on kätevä nyt unohtaa kun ollaan niin loukattuja, niin loukattuja!
Sun rivien välistä paistaa katkeruus. Vietät joulusi yksin. Minä mielihyvin aherran sen yhden päivän vuodessa perheeni eteen. Kyllä luulisi eläkeläisenä olevan tarpeeksi niitä muita päiviä jolloin elää oman mielensä mukaan. Nykyään suuntaus on, että ystävät ja sukulaiset näkevät entistä harvemmin. Lapsiperheessä saattaa olla joskus tilanteita, että kerta kaikkiaan ei jaksa vieraita. Vaativa työ, huonosti nukutut yöt, lasten sairasteluputket yms. Et millään halua ymmärtää?
No, mutta yritin siis juuri avata mielensä pahoittajien silmiä kun niin kovin ovat pöyristyneitä mainoksesta. Oli siis karrikoidusti, mutta näköjään täällä otetaan kaikki niin tosissaan että.
Kiitos, minä viihdyn vallan mainiosti yksin jouluna, oma valinta, ja ilman kumppani kin olen omasta tahdostani kun en halua vain jotakuta ketä tahansa pappaa sohvalle istumaan.
No jos kerran lapsiperhe ei jaksa kertakaikkiaan joskus vieraita niin miksi sitten eivät vanhat ihmiset joskus halua olla jaksamatta isoa porukkaa jouluna?
Tästähän nyt mielestäni on kysymys. Jokainen saa viettää omanlaisensa joulun, niin lapsiperheet, vanhukset, ihan mikä tahansakokoonpano itseä viehättää.
Ja tämän mahatauti-esimerkin nyt otin vain siksi, kun niin kovin tuota valehtelemista täällä päivitellään.
Jokainen aikuinen joutuu joskus turvautumaan valkoiseen vaiheeseen jossain elämäntilanteessa, se on varma.
Joka toista väittää ei puhu totta. Tai on sitten jotenkin yltiörehellinen, sekään ei ole aina hyvä. Sekin saattaa loukata, joskus enemmän kuin pieni valkoinen valhe.
Siitä ei kannata syyllistää eikä syyllistyä, se on vain elämää.
Tahallinen ja ilkeä valehteleminen on aivan eri.
Olipa tehokas mainos! Hyvä IKEA! Ostan jatkossa kaiken tarvitsemani IKEA:sta, haista itse kallis huilusi Artek!
Vierailija kirjoitti:
Ottaen huomioon, miten moni perheenäiti täällä vauva-palstalla ennen jokaista joulua kertoo kovaan ääneen, miten se oma unelma on se, että saisi viettää joulun ihan vain oman perheen (=äiti, isä ja lapset) kesken ja miten on kamalaa ja törkeää ja itsekästä, että sukulaiset haluavat joko tulla kylään (törkeyden huippu) tai olettavat lapsiperheen jaksavan kyläillä (lähes yhtä suuri rikos), niin hieman hymyilyttää, että nyt kun mainoksessa kuvio on käännetty päin vastoin ja "oman perheen" kesken joulua haluvatkin viettää ne sukulaiset, tästä sitten jaksetaan joukolla loukkaantua. Mielestäni tuo oli hauska mainos, kun kerrankin käänsi kuvion päälaelleen. Yleensähän tuo kuvio oikeasti on niin, että isovanhemmat kaipaavat sitä perinteistä joulua koko suvn kesken ja lasten jouluiloa, mutta nuoret perheet eivät halua ketään vaivoikseen ja kutsuvat korkeintaan pitkin hampain ja naama nyrpeänä isovanhemmat yhden kerran kyläilemään joulun aikana, jos eivät kehtaa paeta ulkomaille tai Lappiin.
Naulan kantaan!
Kuinkahan monta anoppi-poruakin täällä on luettu?
Ja nyt sitten ollaankin loukkaanuttu ihan henkeen ja vereen kun se rakas anoppi onkin uskaltanut (mainoksessa) viettää ihan oman joulun papan kanssa. 😁
Ja kun häntä nyt niiiiin kovin kaivattaisiin omaan joulupöytään kunniavieraaksi.
Koska jonkun äiti onkin toisen anoppi. Vink vink.
Kaikille nyt ihan vaan tiedoksi, että alussa siinä puhelimessa lukee VASTAAJA. Ei siis lyö luuria korvaan, vaan lakkaa kuuntelemasta viestiä. Aika hauska, siis.
Vierailija kirjoitti:
Mikä ihmeen despootti se mies oikein on? Ottaa naiselta puhelimen kädestä ja lyö kiinni. Törkeää käytöstä. Varmaa onkin kiva joulu alistetulla naisella, kun ei saa pitää yhteyttä edes tyttäreensä.
Luettuani koko ketjun poppareita syöden, olen sitä mieltä että tämäpä on raikas uusi näkökulma mammalta, ihan itse keksinyt että mainoksen hahmo on alistettu ja varmaan puolustaa näkemystään vielä joulunbakin jos ketju jatkuu sinne saakka. Mielikuvitusta mammat, käyttäkää mielikuvitusta! Tämä on oikein hyvä alku, kuka pistää paremmaksi?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kerroin tuon mainoksen miehelleni ja hän nauroi ja minä myös. Eli kaksi nyt saatu tähän ketjuun, joista se on hauska.
Eli näkemättä mainosta luit tuon ap:n kuvauksen mainoksesta miehellesi ja molemmat aloitte hekottaa kuin vajaamieliset? Teitä taitaa olla todella helppo viihdyttää.
Aiai mamma, nyt sinä olet kylmä ja ilkeä. Ei tarvitse olla ilkeä! Hyihyi! Zotzot!
Vierailija kirjoitti:
On se aika kamalaa vanhempiensa omistushalua ja itsekkyyttä, jos ei edes joskus saisi vanhat ihmiset viettää ihan omanlaisensa joulun? Eivät nyt tanssikaan teidän pillinne mukaan.
Olkaa onnellisia jos äitinne ja isänne ovat siinä kunnossa, että jaksavat nauttia joulusta keskenään, haluavat olla yhdessä. Ehkä juuri haluavat levätä ja latautua, että sitten taas jaksavat.
Heillä on parisuhde hyvässä mallissa, siitä on iloa myös teille lapsille ja lapsenlapsille, muina jouluina ja aikoina.
Jos nyt sitten omia vanhempia vertaatte tässä mainoksessa, vai mikä nyt nostaa ärsytystä?Mites ne perheet ja pariskunnat nyt ollenkaan loukkaantuvat, kun vanhemmat ovat eronneet? Heitähän tässä nyt pilkataan.
Heidänkin vissiin nyt pitäisi loukkaantua verisesti?
Oi näitä aikoja...
Tämä tämä tämä!!! Mun vanhemmat on eronneet ja on NIIN loukkaavaa olettaa minua huomioimatta, että kaikki vanhukset ovat joulun yhdessä! Mieheni isä on kuollut ja hänkin alkaa loukkaantua oletuksesta, että kaikilla on elossa olevat vanhemmat! Me itketään täällä!
Vierailija kirjoitti:
Kaikille nyt ihan vaan tiedoksi, että alussa siinä puhelimessa lukee VASTAAJA. Ei siis lyö luuria korvaan, vaan lakkaa kuuntelemasta viestiä. Aika hauska, siis.
Odotat näemmä että sinulle kerrotaan noin sadannen kerran ketjussa taas kerran ettei siinä lyhyessä versiossa mainoksesta kerrota? Taidat olla jotenkin yksinkertainen ihminen.
Ai, että tuossa mainoksessa on ihana tunnelma, koti ja kaunis pariskunta. Nauratti pitkään, kun ekan kerran näin.
Ihmettelen ketkä tästä voi mielensä pahoittaa ja miksi...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itse eläkeikäisenä loukkaannun kun ei ole sitä puolisoa jonka kanssa juoda glögiä.
Ei ole suurta ja varakasta sukua isoissa kartanoissaan viettämässä joulua. Tai edes köyhempiä pienemmässä mökissä, kaikki jo kuolleet ja pieni suku.
Yksin olen monena jouluna ollut ja niin myös tänäkin jouluna.
Kuinkahan montaa yksinäistä tai muuten yksineläjää pienillä tuloilla loukkaa nämä vuodesta toiseen jatkuvat pröystäilevät mainokset, joissa ostoskorit ja ruokapöydät notkuvat, ihmisiä on kymmenittäin viettämässä prameaa joulua?
Tai myös niitä ei niin varakkaita ja isoissa lukaaleissa asuvia perheellisiä? Jotka viettävät vaatimatonta joulua pienellä kokoonpanolla?
Heitähän vasta on loukattu ja pilkattu vuosikaudet. Jos näin asia halutaan nyt tässä Ikean mainoksessa nähdä.
Katsokaa te loukkaantujat välillä myös oman napanne ulkopuolelle kun pyöritte niissä rosolleissanne!Ja mielestäni mainos ON hyvä, kaikki noin 60-70 vuotiaat EI halua ja jaksa viettää ihan jokaista jouluansa suuressa porukassa runsaan lapsikatraan kera, se väsyttää, ymmärrättekö sitä?
Joskus kaipaa ihan omaa rauhaa ja sallitaan se heille.
Kyllä ovat siinä iässä jo tarpeeksi paljon tehneet lastensa eteen, eikö niin?Nykyään kun huudetaan suvaitsevaisuutta joka tuutista suureen ääneen, niin tässäpä nyt sitten nähdään se nuoremman polven "suvaitsevaisuus", oikein naurattaa ellei suututtais!
Kuinkahan paljon ovat lapsiperheet valehdelleet kun joku vanhempi ihminen on halunnut tulla viikonloppuna tai juhlapyhinä kylään? Voi voi, nyt ei sovi kun lapsilla on mahatauti tms. Mahataudista tai muusta ei hajuakaan, mutta ei vaan jakseta tai viitsitä ottaa vanhempaa ihmistä kotiinsa.
Kyllä niitä valkoisia valheita on kerrottu moneen kertaan, mutta ne on kätevä nyt unohtaa kun ollaan niin loukattuja, niin loukattuja!
Sun rivien välistä paistaa katkeruus. Vietät joulusi yksin. Minä mielihyvin aherran sen yhden päivän vuodessa perheeni eteen. Kyllä luulisi eläkeläisenä olevan tarpeeksi niitä muita päiviä jolloin elää oman mielensä mukaan. Nykyään suuntaus on, että ystävät ja sukulaiset näkevät entistä harvemmin. Lapsiperheessä saattaa olla joskus tilanteita, että kerta kaikkiaan ei jaksa vieraita. Vaativa työ, huonosti nukutut yöt, lasten sairasteluputket yms. Et millään halua ymmärtää?
Mistä sinä tiedät, mikä elämäntilanne sillä eläkeläisellä on? Uupumus ei katso vuodenaikaa. Olen itse tämän syksyn aikana haudannut toisen vanhempani, hoitanut monta kuukautta liki vuodepotilaana ollutta miestäni ja nyt pari viikkoa sairastui toinen vanhempani, joka pääsi nyt sairaalasta ja tarvitsee joka päivä apua. Omassa kroonisessa sairaudessa on nyt pahenemisvaihe. En todellakaan jaksa järjestää kenellekään joulua, takki on ihan tyhjä. Näissä eläkeläisperheissäkin voi olla tilanteita, että ei kerta kaikkiaan jaksa vieraita.
Vierailija kirjoitti:
Miten suhtautuminen tuohon mainokseen on voinut muuttua näin radikaalisti kun vertaa alkupäätä loppupäähän? 🤔
Mainoksen tekijät/ julkaisijat heräsivät pelastautumaan. Alkupää kertoo sen, että useimpien mielestä mainoksesta jää kylmä fiilis. No, ehkä se oli tavoite. Eihän sen herättämä keskustelukaan täällä sydäntä lämmitä, miten voisikaan. Itse odottaisi joulumainokselta positiivisempia fiiliksiä.
Jälleen osoitus siitä, miten hyvin kohdennettu ja tehty mainos uppoaa edelleen ihan kybällä ihmisiin ja toimii juuri niin kuin on suunniteltu.
Tässäkin tapauksessa ne oikeat 'väärät' tyypit närkästyvät ja oikeat 'oikeat' tyypit hymähtelevät tai hykertelevät, he ikään kuin liittoutuvat IKEA:n kanssa näitä mielensäpahoittajia ja närkästelijöitä vastaan. Siinähän pelataan pitkälti ajatuksella: a) ne närkästyjät ovat yleensä konservatiivisempia, he eivät herkästi muuta tapojaan, eivätkä ostotapojaan b) tällaiset henkilöt eivät ole IKEAn tyyppiasiakkaita c) tyyppiasiakas on nuori, kaupunkilainen, liberaali, kokeilunhaluinen ja joka ei missään nimessä halua tulla samaistetuksi närkästyjiin ja mielensäpahoittajien ryhmään d) joten tehdään mainos, jolla ero tulee selväksi, konservatiivi närkästyy, liberaali tai uusista näkökannoista pitävä tykästyy.
Aina se toimii. Kuin junan vessa. Tai kuin n-liittolainen suriseva prseensuti.
Vierailija kirjoitti:
Jälleen osoitus siitä, miten hyvin kohdennettu ja tehty mainos uppoaa edelleen ihan kybällä ihmisiin ja toimii juuri niin kuin on suunniteltu.
Tässäkin tapauksessa ne oikeat 'väärät' tyypit närkästyvät ja oikeat 'oikeat' tyypit hymähtelevät tai hykertelevät, he ikään kuin liittoutuvat IKEA:n kanssa näitä mielensäpahoittajia ja närkästelijöitä vastaan. Siinähän pelataan pitkälti ajatuksella: a) ne närkästyjät ovat yleensä konservatiivisempia, he eivät herkästi muuta tapojaan, eivätkä ostotapojaan b) tällaiset henkilöt eivät ole IKEAn tyyppiasiakkaita c) tyyppiasiakas on nuori, kaupunkilainen, liberaali, kokeilunhaluinen ja joka ei missään nimessä halua tulla samaistetuksi närkästyjiin ja mielensäpahoittajien ryhmään d) joten tehdään mainos, jolla ero tulee selväksi, konservatiivi närkästyy, liberaali tai uusista näkökannoista pitävä tykästyy.
Aina se toimii. Kuin junan vessa. Tai kuin n-liittolainen suriseva prseensuti.
Höpöhöpö.
Enemmän mua ihmetyttää nämä sydänjuuriaan myöden ja niin kauniin lämpimästi mainosta ja Ikeaa puolustavat. Se vähän haiskahtaa siltä, että täällä on kampanjapäällikkö ja mainoksen tekijät linjoilla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikille nyt ihan vaan tiedoksi, että alussa siinä puhelimessa lukee VASTAAJA. Ei siis lyö luuria korvaan, vaan lakkaa kuuntelemasta viestiä. Aika hauska, siis.
Odotat näemmä että sinulle kerrotaan noin sadannen kerran ketjussa taas kerran ettei siinä lyhyessä versiossa mainoksesta kerrota? Taidat olla jotenkin yksinkertainen ihminen.
Hyi, ethän sinä sinä sentään ole kylmä ja ilkeä ihminen vaan empaattinen ja sosiaalinen. Minun mielestäni.
Taas se seniili mummi/vaari soittaa typerine kysymyksineen. Antaa mennä vastaajaan ja nauretaan päälle! Mehän ollaan "Kanarialla", hah hah haa! Meillä on ihana joulu! Hauska mainos ja tästäkö tulee hyvä joulufiilis?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kerroin tuon mainoksen miehelleni ja hän nauroi ja minä myös. Eli kaksi nyt saatu tähän ketjuun, joista se on hauska.
Eli näkemättä mainosta luit tuon ap:n kuvauksen mainoksesta miehellesi ja molemmat aloitte hekottaa kuin vajaamieliset? Teitä taitaa olla todella helppo viihdyttää.
Juuri näin, surullista kuinka paljon vajaita ihmisiä on
Vierailija kirjoitti:
Taas se seniili mummi/vaari soittaa typerine kysymyksineen. Antaa mennä vastaajaan ja nauretaan päälle! Mehän ollaan "Kanarialla", hah hah haa! Meillä on ihana joulu! Hauska mainos ja tästäkö tulee hyvä joulufiilis?
Perinteisiä joulumainoksia on varmaan sata. Niitä joissa on perhejoulu, lasten silmät tuikkivat ja paksu hymyilevä pukki vilkuttaa. Miksi sun joulufiilis ei synny niistä sadasta?
On se aika kamalaa vanhempiensa omistushalua ja itsekkyyttä, jos ei edes joskus saisi vanhat ihmiset viettää ihan omanlaisensa joulun? Eivät nyt tanssikaan teidän pillinne mukaan.
Olkaa onnellisia jos äitinne ja isänne ovat siinä kunnossa, että jaksavat nauttia joulusta keskenään, haluavat olla yhdessä. Ehkä juuri haluavat levätä ja latautua, että sitten taas jaksavat.
Heillä on parisuhde hyvässä mallissa, siitä on iloa myös teille lapsille ja lapsenlapsille, muina jouluina ja aikoina.
Jos nyt sitten omia vanhempia vertaatte tässä mainoksessa, vai mikä nyt nostaa ärsytystä?
Mites ne perheet ja pariskunnat nyt ollenkaan loukkaantuvat, kun vanhemmat ovat eronneet? Heitähän tässä nyt pilkataan.
Heidänkin vissiin nyt pitäisi loukkaantua verisesti?
Oi näitä aikoja...