Lue keskustelun säännöt.
Tåmä perhe laittaa siis mieluummin mummunsa laitokseen kuin maksaa 5000e suihkuremontin.
18.11.2019 |
En nyt ymmärrä oikein jutun lähestymiskulmaa.
Onko tuo perhe oikeasti noin köyhä, ettei ole rahaa ottaa edes 5000e lainaa maksuajalla, vaikka asuvat omakotitalossa samassa pihapiirissä?
Vai ovatko jotain periaate ensin -ihmisiä?
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/4af99b30-2bb8-4d73-9aa0-1da117230bce
Kommentit (118)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei tuota saa 5000 eurolla! Jos asunnossa ei ole suihkua, niin ei se ole ihan pikkuinen rakennettava kaikkine lattiakaivoineen ja viemäreineen. Ja siihen ilmalämpöpumppu vielä päälle.
Miksi mummo ei osta sitä taloa ja sitten haeta ARAn avustusta?
Suihkukaapin saa viidelläsadalla jonka voi liittää WC:n viemäröintiin ja lavuaarin vesituloihin.
Se mummo tuskin pääsee rolaattoreineen suihkukaappiin. Mutta ei hän pääse niitä portaitakaan pitkin ulos. Eikä luiskat auta, kuin pyörätuolin työntäjää.
Sitten ei varmaan kannata muuttaa kyseiseen asuntoon. Pysyköön nykyisessä. Kyllä kerrostalonkin remontti joskus loppuu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jari voisi hommata remonttirahat vaikka laittamalla tuon moottoripyöränsä myyntiin....
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koittaa kinuta lisää rahaa valtiolta, vaikka itse pystyisi hoitaa asian helposti.
Kun kinuamisen tekee nuori aikuinen tai lapsiperhe, niin se on OK. Samoin myös vierasrikkauksien kinuaminen on OK.
Ainoa, kelle ei saa antaa, on vanhukset. He eivöt myöskään saa pyytää mitään. Heidän pitää maksaa itse.
Tokko tuo remontti asia on tuosta Greta-mummosta lähtöisin. Vävy haluaa rempata pihamökin ja ajatteli, että saa näppärästi remonttirahat yhteiskunnalta. Alkaa kääntyä tämä juttu nyt tätä pariskuntaa vastaan. Kumpikin käy töissä ja 5000 euroa ei irtoa remonttiin! Uhkana on, että mummo pannaan hoitokotiin. Miksi? Hänellä on hissillinen kerrostaloasunto, johon hän saa tarpeen mukaan kotisairaanhoidon palvelut. Hänen asiansa ovat hyvin verrattuna moneen muuhun vanhukseen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No onhan se hassua että yhteiskunta ei voi auttaa tuossa, kun palveluasuminen muualla on niin kallista, että hetkessä tulee täyteen tuollainen summa.
Mielestäni taas on hassua ajatella, että yhteiskunnan pitäisi auttaa tuossa. Kyllä tuollaista avustusta varmasti käyttäisi monikin, jos saisivat. Eikö se sitten tulisi muka yhteiskunnalle kalliiksi?
Ota selvää paljonko yksi vuorokausi palvetalossa maksaa yhteiskunnalle! Puhutaan todella isoista summista.
Siksi onkin hölmöä että enemmin maksetaan palvelutaloille monia tuhansia euroja kun olisi halvempi vain sijoittaa mummo pienellä kustannuksella sukulaisten luo.He voivat tehdä sen ihan pienellä kustannuksella itse, niin säästyvät yhteiskunnan rahat kokonaan.
Jep, jokainen voisi pienellä kustannuksella hoitaa kaikki vanhukset yksin ni ei tarvittaisi palvelutaloja ja säästyisi yhteiskunnan rahaa, montako vanhusta teille sijoitetaan?
Nyt puhutaan omasta äidistä eikä kenestä tahansa tuntemattomasta vanhuksesta,
Kummallista sädekehää yrittää tytär saada siitä, että olisi valmis vastaanottamaan rahaa kotinsa remonttia varten ja jopa huolehtimaan omasta äidistään, josta olisi samalla seuraa eli hoitoapua tyttärensä lapsille.
Kysymys on siitä, mitä verorahoilla halutaan kenellekin kustantaa. Eli mihin tulonsiirrot kohdistetaan. Tämä meinaa monelta unohtua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No onhan se hassua että yhteiskunta ei voi auttaa tuossa, kun palveluasuminen muualla on niin kallista, että hetkessä tulee täyteen tuollainen summa.
Mielestäni taas on hassua ajatella, että yhteiskunnan pitäisi auttaa tuossa. Kyllä tuollaista avustusta varmasti käyttäisi monikin, jos saisivat. Eikö se sitten tulisi muka yhteiskunnalle kalliiksi?
Ota selvää paljonko yksi vuorokausi palvetalossa maksaa yhteiskunnalle! Puhutaan todella isoista summista.
Siksi onkin hölmöä että enemmin maksetaan palvelutaloille monia tuhansia euroja kun olisi halvempi vain sijoittaa mummo pienellä kustannuksella sukulaisten luo.He voivat tehdä sen ihan pienellä kustannuksella itse, niin säästyvät yhteiskunnan rahat kokonaan.
Jep, jokainen voisi pienellä kustannuksella hoitaa kaikki vanhukset yksin ni ei tarvittaisi palvelutaloja ja säästyisi yhteiskunnan rahaa, montako vanhusta teille sijoitetaan?
Nyt puhutaan omasta äidistä eikä kenestä tahansa tuntemattomasta vanhuksesta,
Kummallista sädekehää yrittää tytär saada siitä, että olisi valmis vastaanottamaan rahaa kotinsa remonttia varten ja jopa huolehtimaan omasta äidistään, josta olisi samalla seuraa eli hoitoapua tyttärensä lapsille.
Juuri näin. Eli tehtäisiinkö tulonsiirtoja meille, niin saatas asiat meille kivasti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ajatus pihayksiön remontoinnista mummon asumiseen sopivaksi syntyi jo vuosia sitten.
Mutta viittä tonnia eivät saaneet vuosien aikana kasaan ja nyt sitä itketään iltalehdessä?
Menikö sulla tosiaan pointti noin pljon ohi?
Kyse on siitä että jos vanhus asuu palvelutalossa se tulee maksamaan kunnalle ~100€ vuorokaudessa!!
Halvempaa olisi ollut maksaa kys. perheelle summa ja säästää kunnan rahoja.. mutta ei.. maksetaan mieluummin kallis palvelutalo asuminen ja porataan kun ei ole rahaa..Sulta se tässä pointti ohi meni.
Yhteiskunnan tehtävä ei ole rempata ilmaiseksi juttuja sellaisille joilla se on vallan hyvin vara tehdä itsekin.
Pointti oli se että tuo olisi tullut yhteiskunnalle halvemmaksi kuin mummon laittaminen palvelukotiin mutta nyt kun eivät maksa remonttia niin maksavat sitten moninkertaisesti mummon plvelukotiasumisen (jos perhe ei itse päätä tehdä remonttia) MISSÄÄN tapauksessa tässä ei ollut kyse siitä mitä tämä perhe on säästänyt!
EI TUON KUNTOISTA "LAITETA" YHTÄÄN MIHINKÄÄN YHTEISKUNNAN MAKSAMAAN LAITOKSEEN!
Ei sinne laitokseen pääse edes ne, jotka makaa 24/7 sängyssä ja käydään kotihoidon turvin nostamassa vessaan 3x päivä. Dementikot harhailee kylillä, jää pakkaseen, eivät muista syödä - ei pääse laitokseen kun ei niitä paikkoja ole!
Asunnon muutostöihin saatavat avustukset on ihan jees ja perusteltuja, silloin kun ne tulevat tarpeeseen. Eli saatetaan leventää vessan oviaukkoa että vanhus pääsee oman kodin vessaan, laitetaan nousutukia ym. Ei ole kerrassaan mitään perustetta sille että jollekin hyvätuloiselle perheelle rempataan autotallin syrjään vessaa ja ilmalämpöpumppua kun mummolla on ihan ok asunto itselläänkin!
En oikeasti ymmärrä, miten joku kehtaa tällaista tuoda julkisuuteen kun samaan aikaan uutisoidaan missä katastrofissa vanhusten hoito on. Tämä maa on pullollaan vanhuksia jotka on suorastaan heitteillä kun rahaa hoitoon ei ole, moni yrittää pärjätä siinä huonossa asunnossaan johon ei muutostöitä saa kun määrärahat on loppu, hakemuksia on paljon ja mitä vielä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jari voisi hommata remonttirahat vaikka laittamalla tuon moottoripyöränsä myyntiin....
Suomessa maksetaan helkkaristi veroja että kaikilla olisi mahdollisuus koulutukseen, ja eläkkeellä huolehdittaisiin ettei vanhus ole heitteillä.
Varmaan tuokin perhe maksaa veroja joten ei heidän kuulu myydä omia tavaroitaan että saisivat vanhukselle hoitoa.
Sen sijaan he ihmettelivät että miksi kunta on valmis maksamaan sitten joskus palvelukoti-asumisesta 3000€/kk kun olisivat voineet säästää monta tonnia maksamalla tuon summan.
No kuntalaiset tämänkin maksaa.. toivon että mummo saa aikoinaan kivan palvelukotipaikan joka tulee maksamaan 40 000€/ vuosi
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jari voisi hommata remonttirahat vaikka laittamalla tuon moottoripyöränsä myyntiin....
Suomessa maksetaan helkkaristi veroja että kaikilla olisi mahdollisuus koulutukseen, ja eläkkeellä huolehdittaisiin ettei vanhus ole heitteillä.
Varmaan tuokin perhe maksaa veroja joten ei heidän kuulu myydä omia tavaroitaan että saisivat vanhukselle hoitoa.
Sen sijaan he ihmettelivät että miksi kunta on valmis maksamaan sitten joskus palvelukoti-asumisesta 3000€/kk kun olisivat voineet säästää monta tonnia maksamalla tuon summan.
No kuntalaiset tämänkin maksaa.. toivon että mummo saa aikoinaan kivan palvelukotipaikan joka tulee maksamaan 40 000€/ vuosi
Jutussa Jari ei ollutkaan itkemässä hoitoa vanhukselle vaan ilmaista remppaa omaan autotalliin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kaunis ajatus vaikeassa tilanteessa kun vanhus ei pärjää ymsin. Mutta.
Onneksi Suomessa on byrokratia. Taitaa olla saunan pukuhuone ulkorakennuksessa.
Vanhusten kunto ei kohene, tarvitaan leveät oviaukot että pääsee rollaattorilla, wc tilossa laki määrää jonkin kääntöympyrän? eli vessassa pitää olla reilusti tilaa. Asunto sijaitsee kaupungin ulkopuolella-onko palveluita ja vanhusten toimintaa.
Mummojen paikka on muiden mummojen ja hoitajien luona.
Sitten kun järki himmenee ette tule pärjäämään.
Moni meistä tyttäristän on yrittänyt vanhaa äitiään hoitaa, vaikeeta on.
Hyvin varakkaita ovat tytär ja hänen miehensä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Hyvin varakkaita ovat tytär ja hänen miehensä.
Tunnetko heidät? Joo ei tuo heidän kiinteistönsä kyllä vaikutaan miltään köyhien ryysyrannalta.
Miksi tuo vanhus pärjäisi yhtään sen paremmin tuolla autotallin takahuoneessa kuin omassa asunnossa kerrostalossa? Ei se hissiremontti varmaankaan maailman tappiin kestä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jari voisi hommata remonttirahat vaikka laittamalla tuon moottoripyöränsä myyntiin....
Suomessa maksetaan helkkaristi veroja että kaikilla olisi mahdollisuus koulutukseen, ja eläkkeellä huolehdittaisiin ettei vanhus ole heitteillä.
Varmaan tuokin perhe maksaa veroja joten ei heidän kuulu myydä omia tavaroitaan että saisivat vanhukselle hoitoa.
Sen sijaan he ihmettelivät että miksi kunta on valmis maksamaan sitten joskus palvelukoti-asumisesta 3000€/kk kun olisivat voineet säästää monta tonnia maksamalla tuon summan.
No kuntalaiset tämänkin maksaa.. toivon että mummo saa aikoinaan kivan palvelukotipaikan joka tulee maksamaan 40 000€/ vuosi
Mutta tällä hetkellä tällä mummolla on asunto ja ulosmenokin on halusta kiinni "menen ulos vain, jos on pakko" näinhän tuo Greta mummo sanoo. Tottakai olisi mukava, jos hän voisi ulkoilla tyttärensä omakotitalon pihalla. Mutta tuo talo, mihin Greta on suunniteltu, ei edes näytä kovin hyvältä vanhukselle, luulen että kerrostalo asunto on esteettömämpi, ja kun kun on hissikin. Tuossa pihamökissä on portaita ja ahdasta käytävää, pystyykö siellä käyttämään esim rollaattoria?
Kuitenkin, tästä jää ikävä maku. Hyvätuloiset ihmiset käyttäisivät yhteiskunnan varoja oman talonsa remppaamiseen, vanhus on tässä vain hyvä tekosyy.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä on hyvä esimerkki siitä kuinka suomalaiset ovat tottuneet, että yhteiskunta maksaa kaiken. Eikö tosiaankaan itse voi maksaa 5000 euron remonttia, jos halutaan se mummi asumaan piharakennukseen? Tietenkin on hyvä, että on tukisysteemeitä vanhuksille, mutta sitä en ymmärrä, että kun tuki evätään perustellusti, niin sitten ei voi remonttia tehdä.
...ja se remontti ei edes ole mikään edellytys sille että mummo asustelisi siinä piharakennuksessa. WC ja keittiö siellä jo on. Ihme touhua jos ei mummoa voisi laskea suihkuun tyttären taloon. Ei tuonikäiset nyt monta kertaa päivässä ole itseään lotraamassa.
Voin olla väärässä, mutta noiden muutaman kuvan perusteella tuo talo vaikuttaa (ehkä laajennetulta) rintamamietalolta. Yleenäs aina niissä on pesutilat kellarissa, olohuone ja keittiö alakerrassa ja makuuhuone/huoneet yläkerrassa. Tää on yksi keskeinen syy, miksi huonokuntoiset vanhukset joutuvat muuttamaan pois noista rintamiestaloistaan: he eivät enää pääse sinne alakertaan pesulle ja yläkertaan nukkumaan. Jos noin on, niin Greta-mummin ei edes pystyisi käymään pesulla tyttärensä talossa. Mutta tää vaan oletusta sen perusteella, millaisia rintamamiestalot yleensä on.
Toinen ehdotettu, että mökki noin vaan lahjotettaisiin tai myytäisiin Greta-mummille ei taida ihan niin helposti onnistua. Koska kyseessä on kiinteistö. Tontti pitäisi lohkoa ja möki erottaam omaksi kiinteistökseen, johon taas todennäköisesti asemakaava ei taivu. Toi on toinen ominaispiirre noissa rintamamiestaloissa: talon lisäksi on usein pihapiirissä tilava talousrakennus, jollaiselta tuo pikkumökkikin vaikuttaa. Syntyisi pikkuruinen kiinteistö, jolla ei todennäköisesti olisi juuri yhtään rakennusoikeutta ja/tai noiden muutaman kuvan perusteella mökki ja talo ovat ihan vierekkäin, joten syntyisi joku kummallinen tontti ilman tietä jne.
Asumme itse uudessa talossa vanhalla rintamamiestalojen alueella, joka on osin kaavalla suojeltu. Vaati kyllä tahtojen taistelua esim. saada kaikki rakennusoikeus varsinaiseen taloon ilman pakkoa rakentaa tuollainen talousrakennus sille määrättyyn paikkaan. Ja meillä on ihan harjakattoinen puutalo, ei mikään moderni betonikuutio, eli talo istuu ympäristöön ihan hyvin. Mutta vaadittiin kaavamuutos yms. että saimme rakentaa. Sikäli ymmärrän hyvin, että byrokratia on tässä vankkaa sitä vastaan, että mökin voisi antaa tai myydä mummolle.
Kuitenkin ymmärrän avustuksen eväämisen ihan hyvin: tässähän on todellakin kyse kovan rahan kiinteistöstä, jonka arvo nousisi huomattavastikin (paljon enemmän kuin 5000 €) kun pihapiiriin valmistuisi yksiö, jota voisi Greta-mummon kuoltua tai jouduttua sitten kuitenkin esim. sairaalahoitoon, vuokrata tai sitä voisi käyttää lapsiperheessä vaikka Au-Pairin asunnoksi. Kiinteistön jälleenmyyntiarvo nousisi tuon remontin myötä ihan selkeästi, eli avustus menisi näiden kiinteistön omistavien taskuun moninkertaisena kun talonsa aikanaan myyvät.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä on hyvä esimerkki siitä kuinka suomalaiset ovat tottuneet, että yhteiskunta maksaa kaiken. Eikö tosiaankaan itse voi maksaa 5000 euron remonttia, jos halutaan se mummi asumaan piharakennukseen? Tietenkin on hyvä, että on tukisysteemeitä vanhuksille, mutta sitä en ymmärrä, että kun tuki evätään perustellusti, niin sitten ei voi remonttia tehdä.
...ja se remontti ei edes ole mikään edellytys sille että mummo asustelisi siinä piharakennuksessa. WC ja keittiö siellä jo on. Ihme touhua jos ei mummoa voisi laskea suihkuun tyttären taloon. Ei tuonikäiset nyt monta kertaa päivässä ole itseään lotraamassa.
Voin olla väärässä, mutta noiden muutaman kuvan perusteella tuo talo vaikuttaa (ehkä laajennetulta) rintamamietalolta. Yleenäs aina niissä on pesutilat kellarissa, olohuone ja keittiö alakerrassa ja makuuhuone/huoneet yläkerrassa. Tää on yksi keskeinen syy, miksi huonokuntoiset vanhukset joutuvat muuttamaan pois noista rintamiestaloistaan: he eivät enää pääse sinne alakertaan pesulle ja yläkertaan nukkumaan. Jos noin on, niin Greta-mummin ei edes pystyisi käymään pesulla tyttärensä talossa. Mutta tää vaan oletusta sen perusteella, millaisia rintamamiestalot yleensä on.
Toinen ehdotettu, että mökki noin vaan lahjotettaisiin tai myytäisiin Greta-mummille ei taida ihan niin helposti onnistua. Koska kyseessä on kiinteistö. Tontti pitäisi lohkoa ja möki erottaam omaksi kiinteistökseen, johon taas todennäköisesti asemakaava ei taivu. Toi on toinen ominaispiirre noissa rintamamiestaloissa: talon lisäksi on usein pihapiirissä tilava talousrakennus, jollaiselta tuo pikkumökkikin vaikuttaa. Syntyisi pikkuruinen kiinteistö, jolla ei todennäköisesti olisi juuri yhtään rakennusoikeutta ja/tai noiden muutaman kuvan perusteella mökki ja talo ovat ihan vierekkäin, joten syntyisi joku kummallinen tontti ilman tietä jne.
Asumme itse uudessa talossa vanhalla rintamamiestalojen alueella, joka on osin kaavalla suojeltu. Vaati kyllä tahtojen taistelua esim. saada kaikki rakennusoikeus varsinaiseen taloon ilman pakkoa rakentaa tuollainen talousrakennus sille määrättyyn paikkaan. Ja meillä on ihan harjakattoinen puutalo, ei mikään moderni betonikuutio, eli talo istuu ympäristöön ihan hyvin. Mutta vaadittiin kaavamuutos yms. että saimme rakentaa. Sikäli ymmärrän hyvin, että byrokratia on tässä vankkaa sitä vastaan, että mökin voisi antaa tai myydä mummolle.
Kuitenkin ymmärrän avustuksen eväämisen ihan hyvin: tässähän on todellakin kyse kovan rahan kiinteistöstä, jonka arvo nousisi huomattavastikin (paljon enemmän kuin 5000 €) kun pihapiiriin valmistuisi yksiö, jota voisi Greta-mummon kuoltua tai jouduttua sitten kuitenkin esim. sairaalahoitoon, vuokrata tai sitä voisi käyttää lapsiperheessä vaikka Au-Pairin asunnoksi. Kiinteistön jälleenmyyntiarvo nousisi tuon remontin myötä ihan selkeästi, eli avustus menisi näiden kiinteistön omistavien taskuun moninkertaisena kun talonsa aikanaan myyvät.
Olet väärässä, katso edelliseltä sivulta viesti missä on linkki google streeviewiin. Se mummon asuttavaksi suunniteltu piharakennus on kolmen auton autotalli. Satelliittikuvasta näkee että lattiapinta-ala on suunnilleen yhtä iso kuin päärakennuksessakin, toki siitä vie varmaan suurimman osan se autoille varattu tila.
En ymmärrä, eikö mummo voi käydä suihkussa siellä päärakennuksessa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jari voisi hommata remonttirahat vaikka laittamalla tuon moottoripyöränsä myyntiin....
Suomessa maksetaan helkkaristi veroja että kaikilla olisi mahdollisuus koulutukseen, ja eläkkeellä huolehdittaisiin ettei vanhus ole heitteillä.
Varmaan tuokin perhe maksaa veroja joten ei heidän kuulu myydä omia tavaroitaan että saisivat vanhukselle hoitoa.
Sen sijaan he ihmettelivät että miksi kunta on valmis maksamaan sitten joskus palvelukoti-asumisesta 3000€/kk kun olisivat voineet säästää monta tonnia maksamalla tuon summan.
No kuntalaiset tämänkin maksaa.. toivon että mummo saa aikoinaan kivan palvelukotipaikan joka tulee maksamaan 40 000€/ vuosi
Edelleen, sen palvelukotipaikan saa vain todella huonokuntoinen vanhus. Senkuntoista, joka "palvelukotiin" nykypäivänä pääsee, ei juuri kukaan hoida kotona oli remppa tehty tai ei.
Ei tämä viiden tonnin "säästö" aiheuta mitään kuluja kuntalaisille kun ei mitään mummoja tuosta noin vaan mihinkään palvelukoteihin nykypäivänä pistettä!
Pari lisäpatteria ja mummo käy sisällä suihkussa.
Mikä on ongelma?
On itse asiassa paljon loogisempaa kuin mitä ehkä osaat ajatella. Jos älli toimii, pystyt ja sinun kuuluukin järjestää itse omia asioita kuntosi mukaisesti. Remember: ikä ei sinänsä ole mikään peruste sille, että et ole vastuussa omasta itsestäsi.