Millä saa verenpaineen laskuun? En uskalla aloittaa lääkehoitoa

Vierailija kirjoitti:

Kauhea määrä oletuksia taas ketjussa. Ihan turha soimata ylipainosta ja huonoista elintavoista, kun ei aloittaja sellaisista sanonut mitään. Kaikki eivät myöskään voi aloittaa verenpainelääkitystä esim jonkin toisen lääkityksen takia.

Itsellä on sukurasitteena älyttömän korkea verenpaine, jolle ei voi mitään. Olen aina ollut hoikka, syönyt terveellisesti, juonut alkoholia harvoin, ollut savuton. Silti tämä. Ja lisäksi mulla tosiaan on lääkitys, jonka vuoksi verenpainelääkitystä ei voida aloittaa.

Ei kaikki ole aina omaa syytä.

Näin se on.

Iso osa on geeniloton tulosta.

Eikä ne lääkkeetkään tunnu kovin tehoavilta, korkeintaan viivästyttävät hieman väistämätöntä

Elämä on, ja sitten me lopuksi kaikki kuollaan. Jotkut ennemmin jotkut myöhemmin.

Tähtiin on tiemme kirjoitettu, mitä vähän melalla voidaan hieman avittaa.

Lepo

Liikunta

Vältä suolaa (myös piilosuolaa, löytyy pakkausselosteista)

Vältä stressiä

Hengitä rauhallisesti

Mikäli ylipainoa, laihduta. 5kg painonpudotus näkyy jo verenpaineen alenemisena

Vältä liikaa alkoholinkäyttöä

Terv. Lähihoitaja

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

verenpainelääkkeet aiheuttavat kaikenlaisia ongelmia

siksi kaikki eivä halua käyttää niitä kuten minäkin,

miten se greippi mehu laskee painetta eikun sirtuunamehu kuka kertoo lisää 

Lääkkeet tappavat kyllä valtavasti ihmisiä maailmassa, silti suomalaiset luottavat niihin ja alapeukuttavat, koska sitä sanotaan tieteeksi ja se on aivopesty ihmisten päihin aivan uskomattomalla tavalla. Jostainhan ihmiset infonsa ottavat (media) ja muodostavat käsityksensä sen perusteella - jos info valehdellaan ja se ei pidä paikkaansa, mutta sitä toistetaan aina vuosikymmenestä toiseen, eikä sitä kukaan kyseenalaista, tällöin valheeseen aletaan uskoa - niinhän pohjoiskoreassakin ihmiset uskovat, että he elävät maailman parhaassa maassa. Sitten vielä, kun viranomaiset sanovat siihen kaupanpäälle itsejään luotettaviksi, luotettava siis sanoo jotain, se lisää entisestään luottamusta. Lääkkeistä on 10% hyödyllisiä, muut hyödyttömiä. Ja lääketieteen tieteellisistä tutkimuksista vain 10% kyetään toistamaan, joka on tieteen tärkeä kriteeri.

Ja miksi tätä joutuu toistamaan: kun esität päättömiä väitteitäsi niin laita perään tieto mistä olet tämän tiedon saanut. Jokuhan nuo prosenttisi on jostain vetäissyt. Minkään hurugurun blogi ei kelpaa.

Minkä takia minä näen osastollamme joka päivä esimerkkejä siitä miten lääkkeet auttavat ja parantavat? Vastaa. Lääkärimme eivät harjoita yksisarvis- tai kristallihoitoa mutta potilaat mokomat paranevat. Outoa. Vastaavasti lääkkeensä pois jättäneitä tulee potilaiksi. Vielä oudompaa.

Mielenkiinnosta: montaako kuollutta hoidatte siellä osastollanne? Eli miten voit verrata? 

Mitä sitten tulee lääkkeiden parantavaan vaikutukseen, niin sitä varten on NNT-arvot. Ne antavat suuntaa. Lääkkeet myös tappavat. Se on 100 % varmaa.

Esimerkkinä vaikutuksista https://www.kaypahoito.fi/nak07096 jos NNT on 72, tarkoittaa se sitä, että pitää hoitaa 73 potilasta, jotta 1 saa vasteen lääkkeestä verrattuna lumelääkkeeseen.

- Eri

Noi number needed to treat, luvut on kyllä järkyttäviä. Monet saa vain haittavaikutuksen, koska lääke ei sovi lainkaan potilaalle.

Missään muulla alalla tollasta pidettäis huijaamisena, 72 maksaa turhasta ja vain joka 73:s saa hyötyä. Aika heikko voitonjako suhde.

Verenpainelääkkeen toimiminen on helppo todeta. Jos lääke toimii, paineet laskee. Jos ei toimi, lisätään annosta, jaetaan sitä useampaan annokseen päivässä tai vaihdetaan toiseen taikka otetaan lisäksi.

Sama homma jos haittavaikutuksia on liikaa.

Meinaatko väittää että olkaa vaan ylikorkeilla verenpaineilla, ei teille mitään käy?

Koska sitten kun käy se on vaihtoehtoina, aortan repeämä, aivohalvaus, sydäninfarkti, munuaisten vajaatoiminta, sydämen vajaatoiminta

” Kohonnutta verenpainetta hoidetaan sen vuoksi, että se vuosien mittaan rasittaa valtimoita ja sydäntä. Seurauksena on valtimotauti (ks. «Valtimotauti (ateroskleroosi)»9), joka voi aiheuttaa sydäninfarktin (ks. «Sydäninfarkti ja sydänkohtaus»10) tai aivohalvauksen (ks. «Aivohalvaus (aivoinfarkti ja aivoverenvuoto)»11).”

https://www.terveyskirjasto.fi/terveyskirjasto/tk.koti?p_artikkeli=dlk0…

Myös lääkkeetön hoito-ohje löytyy tuolta jos se auttaa ensin.

Että ihan tosissako väität että 73 voi olla syömättä kun vaan yksi hyötyy 1

Ja mistähän sen kristallipallon löytää joka kertoo että ei ole se joka jonkun näistä korkean verenpaineen haitoista saa?

Vierailija kirjoitti:

Lepo

Liikunta

Vältä suolaa (myös piilosuolaa, löytyy pakkausselosteista)

Vältä stressiä

Hengitä rauhallisesti

Mikäli ylipainoa, laihduta. 5kg painonpudotus näkyy jo verenpaineen alenemisena

Vältä liikaa alkoholinkäyttöä

Terv. Lähihoitaja

'

NO EI kyllä aina pidä paikkaansa!  En juo,en polta,en stressaa jnejne ei ei ja ei...

Kaikki tehty ja 44v sairastanut verenpainetautia.

Sukuvika,kaikilla on.

Verenpainelääkkeitä on erilaisia. Esim betasalpaajaa ei kannata ottaa jos pulssi on muutenkin hidas esim jos on urheillut.

Vierailija kirjoitti:

Olin ylipainoinen, verenpaine terkkarilla 95 /140. Laihdutin 10 kiloa, putosi normaaliksi. Vanhemmiten olen laihtunut lisää ja lukemat viimeksi olivat 75/115. En liiku paljon vamman takia ja välillä poltan nykyisessä stressitilanteessa muutaman tupakan (tiedän, synnillistä). Syön kyllä terveellisesti, reilusti hyviä rasvoja (oliiviöljyä) ja kasviksia, kananmuniakin, ei nautaa eikä sikaa.

Urheilullisella hoikalla puolisolla verenpaine- ja kolesterolilääkitys. Syö muuten terveellisesti, mutta sokeri maistuu.

 

Lukemat lienevät toisinpäin?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

verenpainelääkkeet aiheuttavat kaikenlaisia ongelmia

siksi kaikki eivä halua käyttää niitä kuten minäkin,

miten se greippi mehu laskee painetta eikun sirtuunamehu kuka kertoo lisää 

Lääkkeet tappavat kyllä valtavasti ihmisiä maailmassa, silti suomalaiset luottavat niihin ja alapeukuttavat, koska sitä sanotaan tieteeksi ja se on aivopesty ihmisten päihin aivan uskomattomalla tavalla. Jostainhan ihmiset infonsa ottavat (media) ja muodostavat käsityksensä sen perusteella - jos info valehdellaan ja se ei pidä paikkaansa, mutta sitä toistetaan aina vuosikymmenestä toiseen, eikä sitä kukaan kyseenalaista, tällöin valheeseen aletaan uskoa - niinhän pohjoiskoreassakin ihmiset uskovat, että he elävät maailman parhaassa maassa. Sitten vielä, kun viranomaiset sanovat siihen kaupanpäälle itsejään luotettaviksi, luotettava siis sanoo jotain, se lisää entisestään luottamusta. Lääkkeistä on 10% hyödyllisiä, muut hyödyttömiä. Ja lääketieteen tieteellisistä tutkimuksista vain 10% kyetään toistamaan, joka on tieteen tärkeä kriteeri.

Ja miksi tätä joutuu toistamaan: kun esität päättömiä väitteitäsi niin laita perään tieto mistä olet tämän tiedon saanut. Jokuhan nuo prosenttisi on jostain vetäissyt. Minkään hurugurun blogi ei kelpaa.

Minkä takia minä näen osastollamme joka päivä esimerkkejä siitä miten lääkkeet auttavat ja parantavat? Vastaa. Lääkärimme eivät harjoita yksisarvis- tai kristallihoitoa mutta potilaat mokomat paranevat. Outoa. Vastaavasti lääkkeensä pois jättäneitä tulee potilaiksi. Vielä oudompaa.

Mielenkiinnosta: montaako kuollutta hoidatte siellä osastollanne? Eli miten voit verrata? 

Mitä sitten tulee lääkkeiden parantavaan vaikutukseen, niin sitä varten on NNT-arvot. Ne antavat suuntaa. Lääkkeet myös tappavat. Se on 100 % varmaa.

Esimerkkinä vaikutuksista https://www.kaypahoito.fi/nak07096 jos NNT on 72, tarkoittaa se sitä, että pitää hoitaa 73 potilasta, jotta 1 saa vasteen lääkkeestä verrattuna lumelääkkeeseen.

- Eri

Hämäät nyt NN luvulla.

samalla sivustolla sanottua

Kaikissa katsauksissa todettiin, että verenpaineen ja aivohalvauksen yhteys oli jatkuva, ja log-lineaarinen eli absoluuttinen ero verenpaineessa vastasi samantasoista aivohalvauksen riskisuhteen vähenemistä kaikilla verenpainetasoilla verenpaineeseen 115/75 mmHg asti. 10 mmHg:n lasku systolisessa verenpaineessa ja 5 mmHg:n lasku diastolisessa vastasi 30–40 % laskua riskissä saada aivohalvaus. Havaittuun aivohalvauksen riskin alenemiseen vaikutti kohortin ikä: vanhemmilla henkilöillä verenpainetason ja aivohalvauksen riskin suhde ei ollut yhtä voimakas, mutta suhde oli kuitenkin selkeä ja positiivinen kaikissa ikäryhmissä.

Eli mitä normaalimpi verenpaine, sitä vähemmän aivohalvauksia.

Joillain ei ruokavaliohoidot tai laihdutus auta joa on geneettisesti sellainen että saa verenpainetaudin tai munuaistaudin joka aiheuttaa verenpaineen nousun. Tällöin ainoa tapa saada se verenpaine normaaliksi ON lääke, tai sitten voi valita että kuolee aiemmin.

Suhteelliset riskit eivät kerro mitään. 30-40 % kohortissa mistä? NNT kertoo kaiken. Jos se on 72, niin pitää hoitaa 73 potilasta, jotta 1 saa lumelääkitykseen verrattuna etua. Eli tässä tapauksessa siis aivohalvauksen.

Tämä korkea verenpaine on vähän karumpi juttu kuin luulette ja puusilmälääkärit eivät tiedä mitään. Kroonisesti kohonnut verenpaine "johon ei löydy syytä" johtuu aina havaitsemattomasta infektiosta. Useinkin peräsuolen puolella. Kaikkihan sen tietävät että kun korkealla verenpaineella varustettu henkilö ulostaa, niin se tuntuu joskus päähän asti. Kirjaimmellisesti istutte ongelman päällä. Metronidatsolia voisi yrittää, kaikki mikrobilääkkeet jotka tehoavat parodontiittiin tehoaa myös tähän ongelmaan. Infektio on sen verran suuri että mitään pikaista parantumista ei kannata odottaa. Metropulssilla olevalla voi olla kohonnutta verenpainetta vielä kolmen vuoden kuurin jälkeen. Ja kuten ikenet verestävät, jos siellä on infektiota, niin samalla tavalla suolen limakalvot tekevät.

"Parodontiitti eli hampaan kiinnityskudossairaus on riskitekijä sydän- ja aivoinfarktille sekä sepelvaltimotaudille". On helppoa nähdä että samat mikrobit suolessa aiheuttavat saman ongelman, joskin ovat potentiaalisesti paljon suurempi uhka, koska kukaan ei harjaa päivittäin suolenseinämänsä puhtaaksi, ja pinta-alaa on paljon.