Päiväkotien vasu keskustelut ajan hukkaamista

Vierailija kirjoitti:

Miksi ne vasut pitää kirjata jonnekin koneille. Eikö riittäisi että ne sovitut asiat laitetaan siinä juttelu tilanteessa johonkin kaavakkeelle

Miksi tehdään niin vaikeaksi yksinkertainen asia.

No esim. arkistoinnin kannalta on paljon järkevämpää, jos lasten asiakirjat ovat sähköisessä muodossa sen sijaan, että vaikka 100-paikkaisen päiväkodin lasten kaavakkeita säilytetään jossain lukitussa komerossa vielä vuosia sen jälkeenkin, kun lapset ovat siirtyneet kouluun.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi ne vasut pitää kirjata jonnekin koneille. Eikö riittäisi että ne sovitut asiat laitetaan siinä juttelu tilanteessa johonkin kaavakkeelle

Miksi tehdään niin vaikeaksi yksinkertainen asia.

No esim. arkistoinnin kannalta on paljon järkevämpää, jos lasten asiakirjat ovat sähköisessä muodossa sen sijaan, että vaikka 100-paikkaisen päiväkodin lasten kaavakkeita säilytetään jossain lukitussa komerossa vielä vuosia sen jälkeenkin, kun lapset ovat siirtyneet kouluun.

Jos ne arkistoidaan niin parempi arkistoida komeroon. Jos halutaan levitellä suit sait vääriin paikkoihin niin sähköisestihän se käy.

Onko Vasua siis kielletty pitämästä Skypella tai puhelimella? Ratkaisisi monta ongelmaa, Vasun voisi täten pitää vaikka lounastunnilla eikä tarvitsisi ottaa puolta päivää vapaaksi 15 min takia.

Vierailija kirjoitti:

Onko Vasua siis kielletty pitämästä Skypella tai puhelimella? Ratkaisisi monta ongelmaa, Vasun voisi täten pitää vaikka lounastunnilla eikä tarvitsisi ottaa puolta päivää vapaaksi 15 min takia.

Loistava idea!!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Monelta päiväkodissa töitä tekevältä tuntuu olevan hukassa se asia, että lapsi on hoidossa päivällä, koska vanhemmat ovat töissä. Esim. meillä kummallakin vanhemmalla on tunnin työmatka yhteen suuntaan, ja töissä pitäisi olla virka-aikana. Ja sitten päiväkoti ilmoittaa, että hei, vasukeskustelu klo 12 arkipäivänä, kai pääsette tulemaan. Joo ei kiitos. Kieltäytyvät järjestämään keskusteluja muutoin kuin 9-15, koska ”henkilökunnan työajat”. Päiväkoti on auki 6.30–17.30, olisihan siinä hyvin mahdollista järjestää vasukeskusteluja vanhemmille paremmin sopivina aikoina, mutta ei vaan ole mahdollista kun yhyy yhyy, ei voi yhtään joustaa työajoista, mutta vanhempien kyllä pitää joustaa.

Jos työvuoro alkaa klo 6.30, kuka silloin vastaanottaa pk:iin tulevia lapsia, jos samaan aikaan pitäisi olla vasu-keskustelussa?

En saa sijaista, en voi tehdä tolkuttomasti ylitöitä.... en saa niistä rahallista korvausta, vaan ne on tasattava mahdollisimman nopeasti. Miten? Tekemällä lyhyempää päivää eli olemalla pois ryhmästä.

Nämä asiat kuuluu työnjohdon ratkaista siinä vaiheessa, kun tehdään vuorolistoja. Ei voi olla niin vaikeaa.

Yritä vaikuttaa asiaan kuntatasolla. Yksittäinen johtaja ei voi palkata extrahenkilökuntaa ns äärivuoroihin. Minä en tee ylitöitä sinun lapsesi takia ja kirjaan keskusteluun ettei vanhempi varannut aikaa. Harmi vaan että sitten koulussa voi paljastua kaikenlaista mikä vaikuttaa oppimiseen eikä tukia ( toimintaterapia, puheterapia, integ.ryhmä) ole enää niin helppo järjestää.

Mutta kun sinulle ei mikään aika sopinut.

Miten ihmeessä voi ihminen olla niin yksinkertainen, että ”mikä tahansa aika ennen klo 9 tai klo 15 jälkeen” luetaan ”ei mikään aika”? Kun asiahan menee niin, että minä pirautan päiväkodin johtajalle, ja juttelen muutaman sanan hankalasta päiväkodin tädistä, joka ei suostu joustamaan, vaikka niin kovasti haluan keskustella lapsestani. Ja sitten sinä kiltisti joustat. Harmittaako?

Minua harmittaa vähän, varmuuden vuoksi. Jos otan joustamani (palkattoman työajan) takaisin tulemalla iltavuoroon myöhemmin,

myös sinun lapsesi saattaa joutua olemaan kakkavaipoissa normaalia pidemmän ajan / itkemään ilman lohduttajaa / nukahtamaan ilman että kukaan toivottaa kauniita unia, varsinkin jos toinen työkaverini on sairastunut yllättäen ja sijaista ei saada. Tai työkaveri auttaa naapuriryhmässä, jossa on vielä huonompi tilanne.

Jos otan iltapäivästä, lapsesi saattaa satuttaa itsensä / joutua kiusatuksi / olla vailla leikkikaveria / olemaan pissaisissa housuissa kun hoitajia ei vain riitä joka paikkaan.

Oletko se sama isä, joka tuo kuumeisen tai vatsatautisen lapsen päiväkotiin tartuttamaan mahdollisimman monta lasta ja hoitajaa päivän aikana? Se sama isä, jonka puhelin on kiinni, ettei päiväkodista saada sinua kiinni?

-eri-

Vierailija kirjoitti:

Onko Vasua siis kielletty pitämästä Skypella tai puhelimella? Ratkaisisi monta ongelmaa, Vasun voisi täten pitää vaikka lounastunnilla eikä tarvitsisi ottaa puolta päivää vapaaksi 15 min takia.

No ainakaan meillä ei onnistunut. Ei yksityisessä kielikoulussa eikä kaupungin päiväkodissa. Ja mikä raivostuttavinta se aikataulukaan ei pidä! Eli sitten vielä aina myöhästyi töistä lisää, koska vaikka aika oli esim 11.30, pääsi sonne open luo vasta 12.30.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Meillä on kolme lasta, jotka ovat päiväkodissa 20h, koska olen itse yrittäjä ja teen töitä kotona. Mies kokopäivätyössä. Viime syksynä oli kaikilla lapsilla ensin Lapsi puheeksi keskustelu ja sitten Vasut, eli siis mies otti lounasaikaan kuudesti vapaata töistä. Eikä siinä mitään, mutta olimme täyttäneet paperit siten että niihin ei ollut oikein mitään lisättävää.

Ärsyttää myös ne "tavoitteet varhaiskasvatukselle". Meillä ei ole mitään tavoitteita. Tai no, tavoite on se, että lapset pidetään hengissä sen 20h, että saan tehtyä töitä sen aikaa. Mutta sitähän ei voi siihen kirjoittaa, vaan pitää keksiä hienoja ryhmäytymisiä ja vuorovaikutustaitoja. Ärsyttävää.

Niin, teillä vanhemmilla ei ole muita tavoitteita ja tarpeita päivähoidolle kuin että lapsi pysyy hengissä. Melko kylmää omaa lasta kohtaan. Se turhanpäiväisenä pitämäsi ryhmäytyminen ja vuorovaikutustaitojen tukeminen saattaa olla lapsesi päiväkodissa viihtymisen ja ystävyyssuhteiden syntymisen kannalta hyvinkin merkittävä asia. Tuskin kuitenkaan sinulle on se ja sama, istuuko lapsesi päiväkotivuotensa yksin nurkassa katselemassa muiden tekemisiä vai leikkii ja nauraa kavereiden kanssa?

Vaatiiko tuollainen tämän järjettömän vasu-virkamieskoneiston? Ei vaadi. Vaatii vain tervettä järkeä.

Ei vaadi järjetöntä vasu-virkamieskoneistoa. Mutta vaatii kyllä yhden keskustelun päiväkodin henkilökunnan jäsenen ja lapsen oman vanhemman kesken. 

Lapsi on herraties kuinka monta päivää ja tuntia hoidossa siellä vuodessa, ja osa vanhemmista ei voi vartiksi vaivautua paikalle kerran vuodessa. Säälittävää. 

Miksi se sen vaatii? Eikö voi vaan hoitaa työtään siellä työpaikalla, sen sijaan että se työaika käytetään siitä työstä keskustelemisern ja sen keskustelemisen kirjaamiseen? Ja itse homma jää tekemättä, kun ollaan niin kovasti asiantuntijoita.

Kyllä kai se äiti tuon tietää ilman että hänen pitää sinne tulla kesken oman työpäivänsä. Tee sinä se oma hommasi ja anna äidin tehdä oma hommansa. Jeesus.

Minkälaisen "järjettömän vasu-virkamieskoneiston" kuvittelet pyörittävän vasukeskusteluja? Todellisuudessa on se yksi opettaja, joka toki juttelee lasten asioista oman tiiminsä ja tarvittaessa esim. veon/eri terapeuttien (puhe/toiminta) kanssa. Havainnot kirjataan vasuun sellaisena aikana, kun opettajan poissaolo ryhmästä vaikuttaa toimintaan mahdollisimman vähän. Kun asiat on kirjattu ylös, ne on jokaisen lapsen kanssa työskentelevän helppo tarkistaa papereista eikä niiden toteuttaminen ole yksistään kenenkään muistin varassa. Lapsen oikeudet toteutuvat paremmin. Jos ryhmän henkilökunnassa tapahtuu muutoksia tai jos lapsi siirtyy ryhmästä toiseen/vaihtaa päiväkotia/siirtyy kouluun, tiedot seuraavat mukana ja ovat apuna seuraaville lapsen kanssa työskenteleville aikuisille.

Vanhemman kanssa keskustelu auttaa molempia osapuolia tutustumaan lapseen paremmin. Voidaan vaikkapa huomata, että kotona jokin asia sujuu hienosti/taito on vahva, mutta ryhmässä toimiessa ei onnistukaan/pääse esiin. Silloin päiväkodin henkilökunta tietää, miten tukea lasta tässä asiassa hoitopäivän aikana. Tai vanhemmat eivät ole huomanneet, että lasta voisi myös kotona kannustaa omatoimisuuteen tietyissä asioissa, jotka lapsi päiväkodissa jo hallitsee, mutta kotona vielä tehdään lapsen puolesta. Lasta helpottaa, kun kotona ja päiväkodissa toimitaan samalla tavalla.

Siitä on säädetty laki. On suunniteltu, muokattu ja säädetty.

Saatu voimaan.

Sitten se on mennyt koko kunnallisen virkakoneiston läpi. Sitä valvotaan. Päivitetään. Sille on luotu valitusportaikko.

Päiväkodissa joka ryhmässä täti suunnittelee 20-30 lapselle sen toteuttamisen, aikatauluttaa, käy keskustelut, kirjaa, raportoi vanhemmille ja johtajalle, arkistoi. Toimittaa lähetteitä eri viranomaisille, seuraa niitä ja päivittää.

Ja niin edelleen. Loputon paperinpyöritys.

Ja lapsesta ja perheestä kertyy ja kertyy ja kertyy aineistoa ties kenen käsiin. Ja työntekijät etääntyy lapsesta ja perheestä ja alkaa asioida vain sen mapin kanssa. Niiden kanssa pystyy pyörittämään työtä vaikka lapsiakaan ei olisi.

Työntekijät etääntyvät siitä oikeasta työstään ja siirtyvät arvioijiksi ja kaikki perustuu papereihin.

Kenen täti sinun lapsesi päiväkodissa kävi pyörittelemässä paperit?

Minä opettajana omalla työpaikallani ehdotan omien työvuorojeni ja lasten hoitoaikojen mukaan vasukeskusteluajat ja valmistelen omalta osaltani paperit. Vasukeskustelun aikana kirjaan yhdessä keskustellut asiat, vanhemmat tarkistavat ja kuittaavat paperit saman tien, tulostan paperit neuvolaa varten ja vanhemmat hoitavat ne neuvolaan. En kirjoita lähetteitä minnekään. Neuvolapalautteen luen ja laitan lapsen vasun kanssa kansioon. Lasten tavoitteet siirretään ryhmävasuun, joka on toiminnan suunnittelun perusta. Sen mukaan suunnitellaan toiminta, jota olen toteuttamassa päivittäin lapsiryhmässä poislukien SAK-aika, jota on n. 1h/päivä. Se on ajoitettu esim. nukkariaikaan.

Naurettavaa.

Mikä tässä erityisesti naurattaa?

Tuo järkyttävä pätemisen tarve.

Mitä pätemistä siinä on, että vastaan minulle esitettyyn kommenttiin ja oikaisen siinä esiin tulleita vääriä käsityksiä?

Siinä on että yksinkertaisesta työstä on kehitetty järkyttävä naurettava asiantuntijatyö. Päivähoidossa on tarkoitus hoitaa lapsia kun vanhemmat käy töissä, palvella perheitä verovaroin. Nyt siitä on tullut itsestään pyörivä ikiliikkuja, jonne veronmaksajien kuuluu toimittaa materiaalia ja hyppii ja pomppii käskystä.

Kauanko olet ollut vastuussa esim. 24 hengen lapsiryhmän päivittäisestä toiminnasta ja jokaisen lapsen hyvinvoinnista päiväkotipäivän aikana?

Ja tähän ”ongelmaan” auttaa siis nyt mielestäsi se että lisätään muuta kuin lastenhoitotyötä ja unohdetsan koko päivähoidon perusajatus?

Ja sn sijaan että sinne ryhmääb saataisiin järkeä, sepustellaan raportteja loputtomiin ja kirjataan itsestäänselvyyksiä?

Mihin ongelmaan? Kysyin yökokemuksestasi varhaiskasvatuksessa. Lapsiryhmän toiminnan sujuvuuden ja lasten hyvinvoinnista huolehtimisen kannalta pidän vasukeskusteluja oikein hyvinä, samoin suunnitteluajan järjestäminen tukee todellakin varhaiskasvatuksen perusajatusta. Raporttien sepustelu ja itsestäänselvyyksien kirjaaminen on sitten jotain, joka ei kuulu toimenkuvaani.

Lapsista huolehtimiseen tarvitaan tervettä maalaisjärkeä. Ja sitä ei tässä suossa ole pätkääkään.

Ja ei, ei ole yökokemusta.

Miten ihmeessä vanhemman kanssa lapsen asioista keskusteleminen sulkee automaattisesti maalaisjärjen käytön täysin pois kuvioista?

Mutta jos koet noin suurta huolta ja ahdistusta asiasta, niin vie ihmeessä huoltasi eteenpäin tahoille, jotka siihen voivat vaikuttaa. Av:llä murehtiminen tuskin edistää asiaa mitenkään.

Se että sinä käytät työaikasi siihen että märehdit itsestäänselvyyksiä edestakaisin ja kirjaat niitä ja monistat jne on kaikki pois siitä työstä, jota sinun pitäisi tehdä.

Esimerkki: sen sijaan että käytät neljä tuntia siihen, että suunnittelet, kutsut, merkitset, raportoit, keskustelet, jankkaat, jankkaat ja kirjoitat ja monistat tietoa siitä, että Ristoirmeli on kiinnostunut kirjaimista, sinä vaan annat hänelle kirjan.

Minäkin teen näin, käytän työaikaani mainitsemallasi tavalla, koska laki sanoo niin. Jos en noudata lakia ja työnantajan ohjeita, olen nopeasti työtön. Sitten haukut seuraavaa työntekijää, ja taas on yksi lusmu pois kiusaamasta sinua ja lastasi.

Mutta miksi mikään ei muutu, vaikka kuinka kuttuilet av:lla ihmisille, jotka tekevät työtään kuten ylemmältä taholta määrätään?

Pitäisikö sun suoltaa tuota paskaa niille, jotka tästäkin asiasta päättävät? Vai haluatko vaan päteä av:lla jankaten itsestään selviä asioita?

Mitenkähän me ennen vanhaan selvittiin ilman vasukeskusteluja ja päiväkoteja? Hoito oli se että sai perhepäivähoitajalta ruoan ja oli turvallista. Itse keksittiin tekemiset. Kavereita hoidossa oli kaksi. Ihan täyspäisiä meistä tuli, ei ollut koulussa ongelmia eikä sorruttu huumeisiin.

Nykylapsilla pitää vessakäynnitkin olla kehittävää ja pedagogista, ja ovat sekaisin enemmän kuin koskaan. Hoitajat juoksee palavereissa suunnittelemassa ja juoruavat, mutta lapsille ei ole syliä eikä aikaa kuunnella.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Meillä on kolme lasta, jotka ovat päiväkodissa 20h, koska olen itse yrittäjä ja teen töitä kotona. Mies kokopäivätyössä. Viime syksynä oli kaikilla lapsilla ensin Lapsi puheeksi keskustelu ja sitten Vasut, eli siis mies otti lounasaikaan kuudesti vapaata töistä. Eikä siinä mitään, mutta olimme täyttäneet paperit siten että niihin ei ollut oikein mitään lisättävää.

Ärsyttää myös ne "tavoitteet varhaiskasvatukselle". Meillä ei ole mitään tavoitteita. Tai no, tavoite on se, että lapset pidetään hengissä sen 20h, että saan tehtyä töitä sen aikaa. Mutta sitähän ei voi siihen kirjoittaa, vaan pitää keksiä hienoja ryhmäytymisiä ja vuorovaikutustaitoja. Ärsyttävää.

Niin, teillä vanhemmilla ei ole muita tavoitteita ja tarpeita päivähoidolle kuin että lapsi pysyy hengissä. Melko kylmää omaa lasta kohtaan. Se turhanpäiväisenä pitämäsi ryhmäytyminen ja vuorovaikutustaitojen tukeminen saattaa olla lapsesi päiväkodissa viihtymisen ja ystävyyssuhteiden syntymisen kannalta hyvinkin merkittävä asia. Tuskin kuitenkaan sinulle on se ja sama, istuuko lapsesi päiväkotivuotensa yksin nurkassa katselemassa muiden tekemisiä vai leikkii ja nauraa kavereiden kanssa?

Vaatiiko tuollainen tämän järjettömän vasu-virkamieskoneiston? Ei vaadi. Vaatii vain tervettä järkeä.

Ei vaadi järjetöntä vasu-virkamieskoneistoa. Mutta vaatii kyllä yhden keskustelun päiväkodin henkilökunnan jäsenen ja lapsen oman vanhemman kesken. 

Lapsi on herraties kuinka monta päivää ja tuntia hoidossa siellä vuodessa, ja osa vanhemmista ei voi vartiksi vaivautua paikalle kerran vuodessa. Säälittävää. 

Miksi se sen vaatii? Eikö voi vaan hoitaa työtään siellä työpaikalla, sen sijaan että se työaika käytetään siitä työstä keskustelemisern ja sen keskustelemisen kirjaamiseen? Ja itse homma jää tekemättä, kun ollaan niin kovasti asiantuntijoita.

Kyllä kai se äiti tuon tietää ilman että hänen pitää sinne tulla kesken oman työpäivänsä. Tee sinä se oma hommasi ja anna äidin tehdä oma hommansa. Jeesus.

Minkälaisen "järjettömän vasu-virkamieskoneiston" kuvittelet pyörittävän vasukeskusteluja? Todellisuudessa on se yksi opettaja, joka toki juttelee lasten asioista oman tiiminsä ja tarvittaessa esim. veon/eri terapeuttien (puhe/toiminta) kanssa. Havainnot kirjataan vasuun sellaisena aikana, kun opettajan poissaolo ryhmästä vaikuttaa toimintaan mahdollisimman vähän. Kun asiat on kirjattu ylös, ne on jokaisen lapsen kanssa työskentelevän helppo tarkistaa papereista eikä niiden toteuttaminen ole yksistään kenenkään muistin varassa. Lapsen oikeudet toteutuvat paremmin. Jos ryhmän henkilökunnassa tapahtuu muutoksia tai jos lapsi siirtyy ryhmästä toiseen/vaihtaa päiväkotia/siirtyy kouluun, tiedot seuraavat mukana ja ovat apuna seuraaville lapsen kanssa työskenteleville aikuisille.

Vanhemman kanssa keskustelu auttaa molempia osapuolia tutustumaan lapseen paremmin. Voidaan vaikkapa huomata, että kotona jokin asia sujuu hienosti/taito on vahva, mutta ryhmässä toimiessa ei onnistukaan/pääse esiin. Silloin päiväkodin henkilökunta tietää, miten tukea lasta tässä asiassa hoitopäivän aikana. Tai vanhemmat eivät ole huomanneet, että lasta voisi myös kotona kannustaa omatoimisuuteen tietyissä asioissa, jotka lapsi päiväkodissa jo hallitsee, mutta kotona vielä tehdään lapsen puolesta. Lasta helpottaa, kun kotona ja päiväkodissa toimitaan samalla tavalla.

Siitä on säädetty laki. On suunniteltu, muokattu ja säädetty.

Saatu voimaan.

Sitten se on mennyt koko kunnallisen virkakoneiston läpi. Sitä valvotaan. Päivitetään. Sille on luotu valitusportaikko.

Päiväkodissa joka ryhmässä täti suunnittelee 20-30 lapselle sen toteuttamisen, aikatauluttaa, käy keskustelut, kirjaa, raportoi vanhemmille ja johtajalle, arkistoi. Toimittaa lähetteitä eri viranomaisille, seuraa niitä ja päivittää.

Ja niin edelleen. Loputon paperinpyöritys.

Ja lapsesta ja perheestä kertyy ja kertyy ja kertyy aineistoa ties kenen käsiin. Ja työntekijät etääntyy lapsesta ja perheestä ja alkaa asioida vain sen mapin kanssa. Niiden kanssa pystyy pyörittämään työtä vaikka lapsiakaan ei olisi.

Työntekijät etääntyvät siitä oikeasta työstään ja siirtyvät arvioijiksi ja kaikki perustuu papereihin.

Kenen täti sinun lapsesi päiväkodissa kävi pyörittelemässä paperit?

Minä opettajana omalla työpaikallani ehdotan omien työvuorojeni ja lasten hoitoaikojen mukaan vasukeskusteluajat ja valmistelen omalta osaltani paperit. Vasukeskustelun aikana kirjaan yhdessä keskustellut asiat, vanhemmat tarkistavat ja kuittaavat paperit saman tien, tulostan paperit neuvolaa varten ja vanhemmat hoitavat ne neuvolaan. En kirjoita lähetteitä minnekään. Neuvolapalautteen luen ja laitan lapsen vasun kanssa kansioon. Lasten tavoitteet siirretään ryhmävasuun, joka on toiminnan suunnittelun perusta. Sen mukaan suunnitellaan toiminta, jota olen toteuttamassa päivittäin lapsiryhmässä poislukien SAK-aika, jota on n. 1h/päivä. Se on ajoitettu esim. nukkariaikaan.

Naurettavaa.

Mikä tässä erityisesti naurattaa?

Tuo järkyttävä pätemisen tarve.

Mitä pätemistä siinä on, että vastaan minulle esitettyyn kommenttiin ja oikaisen siinä esiin tulleita vääriä käsityksiä?

Siinä on että yksinkertaisesta työstä on kehitetty järkyttävä naurettava asiantuntijatyö. Päivähoidossa on tarkoitus hoitaa lapsia kun vanhemmat käy töissä, palvella perheitä verovaroin. Nyt siitä on tullut itsestään pyörivä ikiliikkuja, jonne veronmaksajien kuuluu toimittaa materiaalia ja hyppii ja pomppii käskystä.

Kauanko olet ollut vastuussa esim. 24 hengen lapsiryhmän päivittäisestä toiminnasta ja jokaisen lapsen hyvinvoinnista päiväkotipäivän aikana?

Ja tähän ”ongelmaan” auttaa siis nyt mielestäsi se että lisätään muuta kuin lastenhoitotyötä ja unohdetsan koko päivähoidon perusajatus?

Ja sn sijaan että sinne ryhmääb saataisiin järkeä, sepustellaan raportteja loputtomiin ja kirjataan itsestäänselvyyksiä?

Mihin ongelmaan? Kysyin yökokemuksestasi varhaiskasvatuksessa. Lapsiryhmän toiminnan sujuvuuden ja lasten hyvinvoinnista huolehtimisen kannalta pidän vasukeskusteluja oikein hyvinä, samoin suunnitteluajan järjestäminen tukee todellakin varhaiskasvatuksen perusajatusta. Raporttien sepustelu ja itsestäänselvyyksien kirjaaminen on sitten jotain, joka ei kuulu toimenkuvaani.

Lapsista huolehtimiseen tarvitaan tervettä maalaisjärkeä. Ja sitä ei tässä suossa ole pätkääkään.

Ja ei, ei ole yökokemusta.

Miten ihmeessä vanhemman kanssa lapsen asioista keskusteleminen sulkee automaattisesti maalaisjärjen käytön täysin pois kuvioista?

Mutta jos koet noin suurta huolta ja ahdistusta asiasta, niin vie ihmeessä huoltasi eteenpäin tahoille, jotka siihen voivat vaikuttaa. Av:llä murehtiminen tuskin edistää asiaa mitenkään.

Se että sinä käytät työaikasi siihen että märehdit itsestäänselvyyksiä edestakaisin ja kirjaat niitä ja monistat jne on kaikki pois siitä työstä, jota sinun pitäisi tehdä.

Esimerkki: sen sijaan että käytät neljä tuntia siihen, että suunnittelet, kutsut, merkitset, raportoit, keskustelet, jankkaat, jankkaat ja kirjoitat ja monistat tietoa siitä, että Ristoirmeli on kiinnostunut kirjaimista, sinä vaan annat hänelle kirjan.

Minäkin teen näin, käytän työaikaani mainitsemallasi tavalla, koska laki sanoo niin. Jos en noudata lakia ja työnantajan ohjeita, olen nopeasti työtön. Sitten haukut seuraavaa työntekijää, ja taas on yksi lusmu pois kiusaamasta sinua ja lastasi.

Mutta miksi mikään ei muutu, vaikka kuinka kuttuilet av:lla ihmisille, jotka tekevät työtään kuten ylemmältä taholta määrätään?

Pitäisikö sun suoltaa tuota paskaa niille, jotka tästäkin asiasta päättävät? Vai haluatko vaan päteä av:lla jankaten itsestään selviä asioita?

Se on kuule ihan se teidän oma ammattikuntanne ja ammattiliittonne joka tämän älyttömyyden on lanseerannut ja joka sitä voimalla lobbaa.

Vierailija kirjoitti:

Onko Vasua siis kielletty pitämästä Skypella tai puhelimella? Ratkaisisi monta ongelmaa, Vasun voisi täten pitää vaikka lounastunnilla eikä tarvitsisi ottaa puolta päivää vapaaksi 15 min takia.

Täällä näyttää kommenteista päätellen olevan varhaiskasvattajia, jotka noita Vasuja pitävät. Voisiko joku kommentoida tätä?

Että rasittaa tää asenne että ”kyllä lapsestaan pitää sen verran välittää että sille uhraatte vartin kerran vuodessa”. Jokaikinen näistä itsensä ylentäneistä Ammattiasiantuntijoista jauhaa samaa ja kuvittelee ilmeisesti olevansa Universumissa ainoita, jotka sen varttinsa haluaa.

Nykyään vanhemmat joutuu menemään solmuun kun toiselta kaikki palvelut on ajettu alas ja toisaalta jokainen taho haluaa ”osallistaa”.

Ihan hyvin ne kuulumiset vaihtaa lasta tuodessa ja viedessä, jos ei mitään erikoisempaa ole. Näin toimi meillä. Joku vasu-keskustelu taisi mennä hoidosta hakemisen yhteydessä niin, että näytettiin minkälaisia tehtäviä on tehty vihkoon, ja kerrottiin että lapsi osaa lukea (minkä tietenkin tiesin jo).

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onko Vasua siis kielletty pitämästä Skypella tai puhelimella? Ratkaisisi monta ongelmaa, Vasun voisi täten pitää vaikka lounastunnilla eikä tarvitsisi ottaa puolta päivää vapaaksi 15 min takia.

Täällä näyttää kommenteista päätellen olevan varhaiskasvattajia, jotka noita Vasuja pitävät. Voisiko joku kommentoida tätä?

Kommentoidaanpa. Pidän tätä hyvänä ideana, on käväissyt mielessä kun tulkkipalveluitakin on muutettu puhelinpalveluiksi.

Oletan, että kasvokkain tapahtuvaa kommunikointia halutaan vaalia viimeiseen asti. Henkilökohtainen läsnäolo, ilmeiden ja eleiden huomiointi, suurempi vuorovaikutteisuus.

Viidessätoista minuutissa ei oikeasti paljon ehdi. Ihan sama olisi jos saisi halutessaan varata puhelinajan tai skypeajan.

Ilmeet ja eleet näkyy skypessäkin. Ja paljonko niitä tarttee sitten tarkkailla? Ja miksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Itse olen kokenut keskustelut hyviksi, vaikka omalla lapsella onkin mennyt kaikki hyvin. Ihanaa silti hetkeksi istua alas juttelemaan rauhassa oman lapsen kuulumiset, kun kuitenkin aina hakiessa kuulumisten vaihto on niin nopeaa.

Sama, kyllä jokaisella pitäisi olla kiinnostusta omaa lasta kohtaan, jos lapsi on kehittynyt normaalisti niin mikä oli sen parempi tilanne. Eikö omaa lasta voi vaikka kehua siitä mitä hän osaa? Miten vaikeaa muka on asettaa lapselle tavoitteet? Nää on kuitenkin lapsen elämässä iso asia, että nähdään oikeasti mihin sitä apua tarvitaan ja minkä verran? Tuskin tällä puolien lapset osaavat vaikka luistella tai hiihtää ja miten suuri osuus näiden taitojen oppimisen kohdalla on päivähoidolla?

Lapsi ei ole vasussa mukana kehuttavana. Minä kehun lasta joka päivä ihan ilman vasujakin. Lapsi kertoo päivittäin, mitä teki päiväkodissa/eskarissa, samoin saan palautetta ihan tarpeeksi hoitajilta joka ikinen päivä. Vähempikin riittäisi, vaikka kerran viikossa, jos on tapahtunut jotain erityisen hienoa.

Vasu pidetään kaksi kertaa vuodessa. Joo kyllähän se lapsi kasvaa ja oppii uutta, mutta onko ihan totta pakko kuuden kuukauden välein kolmen ihmisen istua alas tunniksi ihmettelemään, että no nyt se lapsi osaa sitten jo nimetä neljä väriä ja numerotkin menevät melkein oikein kymmeneen asti. Ja joku vähintään nelisivuinen nivaska kirjoitetaan siitä aina ja tulostetaan kahtena kappaleena ja talletetaan vielä sähköisestikin.

Päiväkodin ja esikoulun samoin kuin peruskoulun työntekijät ovat koulutettua väkeä. Heidän tehtävänään on opettaa lapselle tietyt asiat ja pitää huoli siitä, että päiväkodissa/koulussa käyttäydytään paikan sääntöjen mukaan. Huoltajat sitten opettavat lapselle muita asioita, vaikkapa kengännauhojen solmimisen ja peräpään ja nokan pyyhkimisen ja kainaloon yskimisen. Ei koulustakaan tiemmä joka päivä opettaja soita henkilökohtaisesti jokaisen lapsen huoltajalle ja kerro, miten päivä meni, eikä huoltajaa velvoiteta kahdesti vuodessa kouluun istumaan ja ihmettelemään, mitä juuri tälle lapselle nyt sitten pitäisi seuraavaksi opettaa. Siellähän se oletettavasti lukee perusopetussuunnitelmassa. Opettaja on hyvä ja opettaa vaan, kyllä kotona sitten tehdään yhdessä läksyt ja tuetaan lapsen osaamista.

Minä hoidan kaiken lapseen liittyvän harrastuskuljetuksista joululahjojen ostamiseen asti. Miehelle tungen vasut ja vanhempainillat. Kyllä jossain on meikäläisenkin raja.

Vierailija kirjoitti:

Että rasittaa tää asenne että ”kyllä lapsestaan pitää sen verran välittää että sille uhraatte vartin kerran vuodessa”. Jokaikinen näistä itsensä ylentäneistä Ammattiasiantuntijoista jauhaa samaa ja kuvittelee ilmeisesti olevansa Universumissa ainoita, jotka sen varttinsa haluaa.

Nykyään vanhemmat joutuu menemään solmuun kun toiselta kaikki palvelut on ajettu alas ja toisaalta jokainen taho haluaa ”osallistaa”.

Nuo "ammattiasiantuntijat" eivät kylläkään ole opettajia vaan super(marttyyri)äitejä.

Vierailija kirjoitti:

Onko Vasua siis kielletty pitämästä Skypella tai puhelimella? Ratkaisisi monta ongelmaa, Vasun voisi täten pitää vaikka lounastunnilla eikä tarvitsisi ottaa puolta päivää vapaaksi 15 min takia.

Päiväkodin vasu kestää tunnin.

Yläkoulun oppimiskeskusteluun on varattu vartti. Nykyisin sitä varten tehdään kaikenlaisia kaavakkeita ensin kotona etukäteen ja sitten vielä keskustelun aikana kyylätään niitä ennakkovastauksia ja kirjataan keskustelun tuloksia sinne, ja se vartti menee pelkästään jo siihen, että avataan kone ja etsitään oikeat lomakkeet.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Että rasittaa tää asenne että ”kyllä lapsestaan pitää sen verran välittää että sille uhraatte vartin kerran vuodessa”. Jokaikinen näistä itsensä ylentäneistä Ammattiasiantuntijoista jauhaa samaa ja kuvittelee ilmeisesti olevansa Universumissa ainoita, jotka sen varttinsa haluaa.

Nykyään vanhemmat joutuu menemään solmuun kun toiselta kaikki palvelut on ajettu alas ja toisaalta jokainen taho haluaa ”osallistaa”.

Nuo "ammattiasiantuntijat" eivät kylläkään ole opettajia vaan super(marttyyri)äitejä.

Mitä sinä horiset?

Rehellisesti sanottuna minunkin työtä helpottaisi ihan hirveästi, jos se keskustelu kestäisi 15min ja sen voisi käydä Skypellä. Lisäksi ei tarvitsisi kirjoittaa jokaisesta lapsesta erikseen vasua, tämäkin vie aikaa. Mieluiten olisin lapsiryhmässä, enkä koneen ääressä naputtelemassa. Minkäs teet, kun laki määrää pitämään vasut. Syksyllä ja keväällä stressitasot kohoaa, kun tulee vasujen aika ja taas pitäisi yrittää saada 12 lapsen vasuajat johonkin väliin tekemättä liikaa ylitöitä ja rasittamatta vanhempia. Lisäksi ne vasut pitäisi kirjoittaa sähköisesti erikseen, koska olen hidas kirjoittaja, enkä pysty kirjaamaan samalla kun juttelen vanhemman kanssa. 

Ihan eri asia nämä vasut esim. 5-vuotiailla kuin minun ryhmässä, jossa suurin osa lapsista on 1v. Ne tavoitteet kun on luokkaa pottaharjoittelu ja puheen kehityksen tukeminen. Lasten vanhemmatkin ovat kaikki normaaleja eli ymmärtävät kyllä itsekin nämä vaiheet ilman, että pidetään 45min keskustelu aiheesta.

Vierailija kirjoitti:

Mitenkähän me ennen vanhaan selvittiin ilman vasukeskusteluja ja päiväkoteja? Hoito oli se että sai perhepäivähoitajalta ruoan ja oli turvallista. Itse keksittiin tekemiset. Kavereita hoidossa oli kaksi. Ihan täyspäisiä meistä tuli, ei ollut koulussa ongelmia eikä sorruttu huumeisiin.

Nykylapsilla pitää vessakäynnitkin olla kehittävää ja pedagogista, ja ovat sekaisin enemmän kuin koskaan. Hoitajat juoksee palavereissa suunnittelemassa ja juoruavat, mutta lapsille ei ole syliä eikä aikaa kuunnella.

Ja miten vaikutti lapsiin, kun kehitystä ei seurattu? Tiedätkö moniko aikuinen on vaikka saanut ADHD diagnoosin, koska lapset ovat vaan olleet yksi lauma ja siinä nyt vaan on aina niitä heikompia yksilöitä, joista ei tarvitse kantaa huolta, kun ei se huoli edes välttämättä näy, kotona lapsi voi toimia eri lailla kuin ryhmässä...