Lue keskustelun säännöt.
Antakaa neuvot: miten pelastutaan työtoimintaan joutumisesta?
02.11.2019 |
Olen varma että minulle sitä työkkäristä tuputetaan, että kävisit edes kerran viikossa. Oikeat perustelut miksi en halua mennä: en pelkää sosiaalisia kontakteja, päivärytmi kunnossa. Sairaus jonka oireet pahenevat rasituksesta, oikeasti pystyn enää varmaan tekemään ei-fyysistä työtä. Enkä halua sekakäyttäjien kanssa kahvipöytään istuksimaan (tiedän, että siellä on muitakin ihmisiä mutta silti). Lisäksi vastustan työttömyystilastojen siistintää tukitoimilla niillekin, jotka eivät tarvitse.
Mieluummin siis miettisin uudelleen kouluttautumista, ammatinvalintapsykologin kanssa voisi miettiä mitä työtä pystyn tekemään, ja oikeisiin töihin menoa toivottavasti jossain vaiheessa. Vapaa-aika on mielestäni hyödyllisemmin käytetty kun yritän pysyä kunnossa (uiminen, fysioterapia, terapia) ja huolehtia lapsesta ja kotitöistä. Mutta riittääkö perusreluni tai kuunteleeko niitä kukaan? Miten pystyy välttämään vaikeudet? Pelkään, että murrun painostuksen alla.
Kommentit (62)
Eikös työtoiminnan työt ole osapäiväisiä?
Järkevähän sitä on kantaa kortensa kekoon ja osallistua.
Ehtii uimaan yms vielä sen jälkeen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sulla on turha ylpeys ja ennakkoluuloja ihmisiä kohtaan. Kuntouttavassa ei saa aineissa olla ja päihteettömänä siellä ovat ihmiset. Jos menet baariin niin siellä on päihteitä käyttäviä.
Työttömyyskorvaus on vastikkeellista niin että vältyt kaikelta ettet nosta työttömyyskorvausta ollenkaan.
Vierailija kirjoitti:
Sulla on turha ylpeys ja ennakkoluuloja ihmisiä kohtaan. Kuntouttavassa ei saa aineissa olla ja päihteettömänä siellä ovat ihmiset. Jos menet baariin niin siellä on päihteitä käyttäviä.
Työttömyyskorvaus on vastikkeellista niin että vältyt kaikelta ettet nosta työttömyyskorvausta ollenkaan.
Kyllä sen pään saa sekaisin tarpeeksi tehokkaasti psykoosilääkkeillä ja rauhoittavilla. Ovat sen luokan tavaraa, ettei ihan peruspäihteillä sellaiseen kuntoon pääsekään. Tuonne kun joutuu, seura tekee aikanaan kaltaisekseen. Uskoakseni oikea termi on tässä tapauksessa laitostuminen, joka muistuttaa henkistä lobotomiaa.
Tulee mieleen Pohjois-Korean, Kiinan ja eräiden muiden maiden uudelleenkoulutuskeskukset. Heillä on kommunismi ja meillä "työuskonto". Päät pumpataan täyteen tavaraa, äkseerätään ja teetetään ilmaista työtä. Armeijassa hankalat yksilöt laitettiin ruotuun simputtamisella, eikä tämä siitä juurikaan poikkea. Ihmisen tahto murretaan.
Ja kaikki vain sen vuoksi, että Suomi on hoitanut taloutensa päin seiniä.
Vierailija kirjoitti:
Sulla on turha ylpeys ja ennakkoluuloja ihmisiä kohtaan. Kuntouttavassa ei saa aineissa olla ja päihteettömänä siellä ovat ihmiset. Jos menet baariin niin siellä on päihteitä käyttäviä.
Työttömyyskorvaus on vastikkeellista niin että vältyt kaikelta ettet nosta työttömyyskorvausta ollenkaan.
Sitten minun pitäisi päästä takaisin sairaslomalle, jos en työttömyyskorvausta saisi hakea. Jos en pääse sairaslomalle, vaan minut halutaan laskea tavalliseksi työttömäksi, niin silloin taas voin yhtä hyvin hakea töitä enkä mennä työtoimintaan. Tästä voi seurata kolme asiaa: 1) en saa töitä,koska työnantaja katsoo minut huonoksi sijoitukseksi 2) saan töitä ja ihmeen kaupalla pärjään siellä 3) en pärjää ja saan potkut, minkä jälkeen ehkä pääsen sairauslomalle (tai saan karenssin, jos työkkäri ajattelee.että oli syytäni?)
Olen kuullut ihmisistä joille on kehittynyt päihdeongelma vasta työpajalla! Siellä missä on kuntoutuvia päihdeongelmaisia niin päihteitä kyllä liikkuu, olet itse ihan sinisilmäinen. Varmasti osa ihmisistä on tavallisiakin niinkuin sanoin jo alussa. Ja pakkohan ei ole päihteitä alkaa käyttää, vaikka toiset ympärillä käyttäisikin. Mutta kyse ei ole siitä että halveksuisin erilaisia ihmisiä vaan siitä, ettei työtoiminta ole kuntouttavaa minulle. Ap
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuntouttava työtoiminta ei ole työkkärin palvelu, se on kunnan asia. Työkokeilusta sen sijaan et voi kieltäytyä.
Mutta jos haluat olla kotona ja hoitaa itseäsi, niin ei kukaan sinua estä, työkkäri kaikkein vähiten! Kerro, että et halua jatkaa asiakkuutta ja asia on sillä selvä. Vai väitätkö, että haluat yhteiskunnan edelleen maksavan sinulle siitä, että käyt uimassa?
On parempi, että yhteiskunta maksaa työttömälle vaikka sen uimisen, jos ihminen pysyy sen avulla helpommin työ-ja toimintakykyisenä. Kun menee työkyky ja pahimmassa tapauksessa jopa syrjäytyy yhteiskunnasta, niin se tulee valtiolle ja veronmaksajille kyllä huomattavasti kalliimmaksi.
Aivan ja näihin yhteiskunnan pohjasakkoihin tutustuminen ei edistä kenenkään työkykyä vaan nimenomaan ajaa syrjäytymiseen. Kaikki ihmiset ei kelpaa seuraksi tai lasketa elämää parantavaksi tekijäksi, jotkut tuttavuudet on riski ja niistä kannattaa pysyä kaukana.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sulla on turha ylpeys ja ennakkoluuloja ihmisiä kohtaan. Kuntouttavassa ei saa aineissa olla ja päihteettömänä siellä ovat ihmiset. Jos menet baariin niin siellä on päihteitä käyttäviä.
Työttömyyskorvaus on vastikkeellista niin että vältyt kaikelta ettet nosta työttömyyskorvausta ollenkaan.
Kyllä sen pään saa sekaisin tarpeeksi tehokkaasti psykoosilääkkeillä ja rauhoittavilla. Ovat sen luokan tavaraa, ettei ihan peruspäihteillä sellaiseen kuntoon pääsekään. Tuonne kun joutuu, seura tekee aikanaan kaltaisekseen. Uskoakseni oikea termi on tässä tapauksessa laitostuminen, joka muistuttaa henkistä lobotomiaa.
Tulee mieleen Pohjois-Korean, Kiinan ja eräiden muiden maiden uudelleenkoulutuskeskukset. Heillä on kommunismi ja meillä "työuskonto". Päät pumpataan täyteen tavaraa, äkseerätään ja teetetään ilmaista työtä. Armeijassa hankalat yksilöt laitettiin ruotuun simputtamisella, eikä tämä siitä juurikaan poikkea. Ihmisen tahto murretaan.
Ja kaikki vain sen vuoksi, että Suomi on hoitanut taloutensa päin seiniä.
Tämä täytyy allekirjoittaa koska noilla laillisilla mömmöillä irtosi helposti eläke muutamassa vuodessa. Täysin työkykyisestä,osittain työkykyiseksi ja lopulta täysin työkyvyttömäksi ja aikaa ei mene kauaa. Jos olisi päihteiden käyttäjä niin mitään eläkettähän ei saisi, mutta kun pääsi laitetaan sekaisin lääkärin toimesta niin se on täysin ok.
Vierailija kirjoitti:
Eikös työtoiminnan työt ole osapäiväisiä?
Järkevähän sitä on kantaa kortensa kekoon ja osallistua.
Ehtii uimaan yms vielä sen jälkeen.
Kyse ei nyt ole ehtimisestä. Jalkeillaan olo on minulle raskasta ja oireita pahentavaa, joten jos menen työtoimintaan ja puuhaan seisoen siellä jotain parikin tuntia, niin ei tarvitse samana päivänä ajatella jaksavansa mennä kauppaan tai tekevänsä kotona ruokaa tai kotitöitä. Tai kävelevänsä uimahalliin, bussipysäkiltäkin on vielä 200m käveltävää. Sitten taas yhteiskunnan tulisi tarjota perheelleni kotiapua, jos en voi tehdä asioita itse. Paitsi jos kävisin siellä tyyliin kerran viikossa, niin silloin menettäisin vain yhden päivän muut jalkeillaan olot - mutta kuntouttavaksi ei sellaista voi sanoa, vaan elämää hankaloittavaksi. Ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuntouttava työtoiminta ei ole työkkärin palvelu, se on kunnan asia. Työkokeilusta sen sijaan et voi kieltäytyä.
Mutta jos haluat olla kotona ja hoitaa itseäsi, niin ei kukaan sinua estä, työkkäri kaikkein vähiten! Kerro, että et halua jatkaa asiakkuutta ja asia on sillä selvä. Vai väitätkö, että haluat yhteiskunnan edelleen maksavan sinulle siitä, että käyt uimassa?
On parempi, että yhteiskunta maksaa työttömälle vaikka sen uimisen, jos ihminen pysyy sen avulla helpommin työ-ja toimintakykyisenä. Kun menee työkyky ja pahimmassa tapauksessa jopa syrjäytyy yhteiskunnasta, niin se tulee valtiolle ja veronmaksajille kyllä huomattavasti kalliimmaksi.
Toinen vaihtoehtohan olisi töihinmeno, mutta se ei taida olla yhtä kivaa kuin uiminen ja itsensä hoitaminen? Kyllä me työssäkäyvätkin olemme työ- ja toimintakykyisiä, suosittelen ap:lle vaikka vain työkokeilua, jossa sen huomaa.
No daa. Työssäkäyvä on työ- ja toimintakykyinen. Nyt olikin kyse ap:sta, joka ei ole, vaan on vasta kuntoutumassa ja ei pysty lainkaan esim. fyysiseen työhön.
Ta daa - tuo oli vastaus edelliseen kommenttiin "On parempi, että yhteiskunta maksaa työttömälle vaikka sen uimisen, jos ihminen pysyy sen avulla helpommin työ-ja toimintakykyisenä."
Jos ap on kuntoutumassa, ei hän tarvitse työkkärin tukea, koska saa sairauspäivärahaa tai kuntoutustukea. Jos ei saa, niin silloin hän on työkykyinen ja hyväksyy sen, että kuntouttava työtoiminta on ensiaskel kohti töitä.
Luuletko oikeasti, että kuntoutustukea annetaan jokaiselle sairastuneelle ja työkyvyttömäksi määritellylle? Voi kuule ei myönnetä. Sinulla on vähän ruusuiset kuvitelmat yhteiskunnan tarjoamasta tuesta kuntoutujille. Ap ei todellakaan ole ainut lääkärien työkyvyttömäksi määrittelemä, joka siitä huolimatta ei ole oikeutettu kuntoutustukeen. Näitä ihmisiä tungetaan juurikin kaiken maailman työpajoihin peukaloita pyörittelemään, vaikka kuntoutumisen kannalta tehokkaampaa olisi juurikin vaikka ap:n tapauksessa se psykoterapia, fyysisen kuntoutumisen edistäminen ja omista arkirutiineista huolehtiminen..
Ap ei ole oikeutettu kuntoutukseen, ap on työkkärin asiakas ja työkkärin asiakas on velvollinen hakemaan töitä ja osallistumaan tarjottuihin palveluihin. Yksinkertaista ja helppoa. Jos se ei kelpaa ap:lle, niin sitten lopettaa asiakkuuden työkkärissä. Valinta on hänen ja yksin hänen. Mutta jos haluaa etuuden, niin menee kuntouttavaan työtoimintaan, jos niin käsketään!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuntouttava työtoiminta ei ole työkkärin palvelu, se on kunnan asia. Työkokeilusta sen sijaan et voi kieltäytyä.
Mutta jos haluat olla kotona ja hoitaa itseäsi, niin ei kukaan sinua estä, työkkäri kaikkein vähiten! Kerro, että et halua jatkaa asiakkuutta ja asia on sillä selvä. Vai väitätkö, että haluat yhteiskunnan edelleen maksavan sinulle siitä, että käyt uimassa?
On parempi, että yhteiskunta maksaa työttömälle vaikka sen uimisen, jos ihminen pysyy sen avulla helpommin työ-ja toimintakykyisenä. Kun menee työkyky ja pahimmassa tapauksessa jopa syrjäytyy yhteiskunnasta, niin se tulee valtiolle ja veronmaksajille kyllä huomattavasti kalliimmaksi.
Toinen vaihtoehtohan olisi töihinmeno, mutta se ei taida olla yhtä kivaa kuin uiminen ja itsensä hoitaminen? Kyllä me työssäkäyvätkin olemme työ- ja toimintakykyisiä, suosittelen ap:lle vaikka vain työkokeilua, jossa sen huomaa.
No daa. Työssäkäyvä on työ- ja toimintakykyinen. Nyt olikin kyse ap:sta, joka ei ole, vaan on vasta kuntoutumassa ja ei pysty lainkaan esim. fyysiseen työhön.
Ta daa - tuo oli vastaus edelliseen kommenttiin "On parempi, että yhteiskunta maksaa työttömälle vaikka sen uimisen, jos ihminen pysyy sen avulla helpommin työ-ja toimintakykyisenä."
Jos ap on kuntoutumassa, ei hän tarvitse työkkärin tukea, koska saa sairauspäivärahaa tai kuntoutustukea. Jos ei saa, niin silloin hän on työkykyinen ja hyväksyy sen, että kuntouttava työtoiminta on ensiaskel kohti töitä.
Luuletko oikeasti, että kuntoutustukea annetaan jokaiselle sairastuneelle ja työkyvyttömäksi määritellylle? Voi kuule ei myönnetä. Sinulla on vähän ruusuiset kuvitelmat yhteiskunnan tarjoamasta tuesta kuntoutujille. Ap ei todellakaan ole ainut lääkärien työkyvyttömäksi määrittelemä, joka siitä huolimatta ei ole oikeutettu kuntoutustukeen. Näitä ihmisiä tungetaan juurikin kaiken maailman työpajoihin peukaloita pyörittelemään, vaikka kuntoutumisen kannalta tehokkaampaa olisi juurikin vaikka ap:n tapauksessa se psykoterapia, fyysisen kuntoutumisen edistäminen ja omista arkirutiineista huolehtiminen..
Ap ei ole oikeutettu kuntoutukseen, ap on työkkärin asiakas ja työkkärin asiakas on velvollinen hakemaan töitä ja osallistumaan tarjottuihin palveluihin. Yksinkertaista ja helppoa. Jos se ei kelpaa ap:lle, niin sitten lopettaa asiakkuuden työkkärissä. Valinta on hänen ja yksin hänen. Mutta jos haluaa etuuden, niin menee kuntouttavaan työtoimintaan, jos niin käsketään!
No voihan nyt, kun on taas jollain tonni hiekkaa siellä itsessään. Aivan kauheaa, jos työtön ei osallistu hänelle osoitettuihin "toimenpiteisiin". Olisipa meillä yhtä tomeraa kiukkuisuutta, kun kyse on veronkierrosta tai harmaasta taloudesta...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuntouttava työtoiminta ei ole työkkärin palvelu, se on kunnan asia. Työkokeilusta sen sijaan et voi kieltäytyä.
Mutta jos haluat olla kotona ja hoitaa itseäsi, niin ei kukaan sinua estä, työkkäri kaikkein vähiten! Kerro, että et halua jatkaa asiakkuutta ja asia on sillä selvä. Vai väitätkö, että haluat yhteiskunnan edelleen maksavan sinulle siitä, että käyt uimassa?
On parempi, että yhteiskunta maksaa työttömälle vaikka sen uimisen, jos ihminen pysyy sen avulla helpommin työ-ja toimintakykyisenä. Kun menee työkyky ja pahimmassa tapauksessa jopa syrjäytyy yhteiskunnasta, niin se tulee valtiolle ja veronmaksajille kyllä huomattavasti kalliimmaksi.
Jaa, mitä ne kulut ovat? Jotain halpoja SSRI-lääkkeitä? Ei täällä pääse edes työssäkäyvätkään Kelan kustantamiin terapioihin.
Suomessa on ollut ysäriltä lähtien työantajan markkinat. Täällä on paljon joukkoa, joka ei tule koskaan löytämään työpaikkaa, ollaan rehellisiä. Ei tullut sitä paljonpovattua huutavaa työvoimapulaa, vaikka suuret ikäluokat ovat eläkkeellä. Ei siinä haittaa, vaikka muutama sata, tuhat tai vaikka satatuhatta elontiellä sortuisi.
Syrjäytyminen tarkoittaa käytännössä rahanpuutetta; raha ei riitä harrastuksiin, ei hampaiden huoltoon, ei edes vaatteisiin. Lahjaksi saat enintään kuntouttavaa toimintaa työpajalla siihen leikatun toimeentulotuen päälle.
Naminami. Ja kunhan aika koittaa, saavat myös ne, joilla on työpaikka, kokea samaa. Suomessa saa kyllä työtä tehdä ja raataa, mutta palkanmaksun kanssa onkin sitten niin ja näin.
Mitä enemmän työikäisiä ja -kykyisiä ihmisiä syrjäytyy, sitä enemmän se tulee myös yhteiskunnalle maksamaan. Nämä ihmiset eivät käy töissä ja maksa sen kautta veroja, elävät tuilla vuodesta toimeen tai kenties koko loppuelämän, eivät tee lapsia, heidän työpanoksensa menetetään, josta seuraa työvoimapulaa, syrjäytyneisyys voi aiheuttaa päihde yms. onngelmia jne. Lista on loputon ja se vaikuttaa pidemmän päälle muidenkin ihmisten elämään ja koko yhteiskunnan toimintaan.
Syrjäytyminen ei ole ihmisen oma syy, vaan siinä on hyvin pitkälle kyse myös yhteiskunnallisista rakenteista. Mutta maksamaan se tulee ja on epäinhimillistä myös ihmiselle, joka syrjäytyy. Joten sen vuosi sitä pitäisi ehkäistä, ja keksiä keinoja miten autettaisiin jo syrjäytyneitä ihmisiä.
Vierailija kirjoitti:
Oletko päässyt työkyvynarvioitiin lääkärille?
Oho, tämä viesti jäi huomaamatta! Olen ollut arvioinnissa lääkärillä. Todettiin viimeksi työkyvyttömäksi, mutta sairaslomaa sain vain lyhyen pätkän, joten sen jälkeen taas työttömyyskorvauksella. Ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hae töitä ja mene minne tahansa töihin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuntouttava työtoiminta ei ole työkkärin palvelu, se on kunnan asia. Työkokeilusta sen sijaan et voi kieltäytyä.
Mutta jos haluat olla kotona ja hoitaa itseäsi, niin ei kukaan sinua estä, työkkäri kaikkein vähiten! Kerro, että et halua jatkaa asiakkuutta ja asia on sillä selvä. Vai väitätkö, että haluat yhteiskunnan edelleen maksavan sinulle siitä, että käyt uimassa?
On parempi, että yhteiskunta maksaa työttömälle vaikka sen uimisen, jos ihminen pysyy sen avulla helpommin työ-ja toimintakykyisenä. Kun menee työkyky ja pahimmassa tapauksessa jopa syrjäytyy yhteiskunnasta, niin se tulee valtiolle ja veronmaksajille kyllä huomattavasti kalliimmaksi.
Jaa, mitä ne kulut ovat? Jotain halpoja SSRI-lääkkeitä? Ei täällä pääse edes työssäkäyvätkään Kelan kustantamiin terapioihin.
Suomessa on ollut ysäriltä lähtien työantajan markkinat. Täällä on paljon joukkoa, joka ei tule koskaan löytämään työpaikkaa, ollaan rehellisiä. Ei tullut sitä paljonpovattua huutavaa työvoimapulaa, vaikka suuret ikäluokat ovat eläkkeellä. Ei siinä haittaa, vaikka muutama sata, tuhat tai vaikka satatuhatta elontiellä sortuisi.
Syrjäytyminen tarkoittaa käytännössä rahanpuutetta; raha ei riitä harrastuksiin, ei hampaiden huoltoon, ei edes vaatteisiin. Lahjaksi saat enintään kuntouttavaa toimintaa työpajalla siihen leikatun toimeentulotuen päälle.
Naminami. Ja kunhan aika koittaa, saavat myös ne, joilla on työpaikka, kokea samaa. Suomessa saa kyllä työtä tehdä ja raataa, mutta palkanmaksun kanssa onkin sitten niin ja näin.
Mitä enemmän työikäisiä ja -kykyisiä ihmisiä syrjäytyy, sitä enemmän se tulee myös yhteiskunnalle maksamaan. Nämä ihmiset eivät käy töissä ja maksa sen kautta veroja, elävät tuilla vuodesta toimeen tai kenties koko loppuelämän, eivät tee lapsia, heidän työpanoksensa menetetään, josta seuraa työvoimapulaa, syrjäytyneisyys voi aiheuttaa päihde yms. onngelmia jne. Lista on loputon ja se vaikuttaa pidemmän päälle muidenkin ihmisten elämään ja koko yhteiskunnan toimintaan.
Syrjäytyminen ei ole ihmisen oma syy, vaan siinä on hyvin pitkälle kyse myös yhteiskunnallisista rakenteista. Mutta maksamaan se tulee ja on epäinhimillistä myös ihmiselle, joka syrjäytyy. Joten sen vuosi sitä pitäisi ehkäistä, ja keksiä keinoja miten autettaisiin jo syrjäytyneitä ihmisiä.
Ollaan rehellisiä nyt kerrankin, nämä ihmiset ovat työttömiä, koska työelämä ei heitä tarvitse. Joku 500e/kk tai about 8000e vuodessa (asumistuet mukana) ei paljoa maksa yhteiskunnalle.
Suomessa ei ole eikä tule työvoimapulaa. Pian on edessä taas uusi laskukausi, ja porukkaa seisoo lakki kourassa jonottamassa leipää, vielä enemmän kuin nykyisin.
Posti antaa osviittaa siitä, mihin mennään. Palkka laskee ja työmäärä lisääntyy eksponentiaalista tahtia, yhä harvemman tehdessä työt. Runsaan kahdeksan euron tuntipalkalla tehdään 10-tuntisia työpäiviä. En tiedä, missä edellinen kirjoittaja elää juttuineen, mutta se ei ole 2000-luvun Suomi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuntouttava työtoiminta ei ole työkkärin palvelu, se on kunnan asia. Työkokeilusta sen sijaan et voi kieltäytyä.
Mutta jos haluat olla kotona ja hoitaa itseäsi, niin ei kukaan sinua estä, työkkäri kaikkein vähiten! Kerro, että et halua jatkaa asiakkuutta ja asia on sillä selvä. Vai väitätkö, että haluat yhteiskunnan edelleen maksavan sinulle siitä, että käyt uimassa?
On parempi, että yhteiskunta maksaa työttömälle vaikka sen uimisen, jos ihminen pysyy sen avulla helpommin työ-ja toimintakykyisenä. Kun menee työkyky ja pahimmassa tapauksessa jopa syrjäytyy yhteiskunnasta, niin se tulee valtiolle ja veronmaksajille kyllä huomattavasti kalliimmaksi.
Aivan ja näihin yhteiskunnan pohjasakkoihin tutustuminen ei edistä kenenkään työkykyä vaan nimenomaan ajaa syrjäytymiseen. Kaikki ihmiset ei kelpaa seuraksi tai lasketa elämää parantavaksi tekijäksi, jotkut tuttavuudet on riski ja niistä kannattaa pysyä kaukana.
Kyllä se on ihmisestä itsestään kiinni tutustuuko "pohjasakkaan" vai ei ja mikään pakko ei ole kaveraata kuntouttavassa pohjasakan kanssa. Pummeja siellä on ja röyhkeitä mtta sanoo EI niin se riittää.
Vierailija kirjoitti:
Hae töitä ja mene minne tahansa töihin.
Oh, missäs tällainen paikka on Suomessa, minne vain mennään töihin tyyliin: Heippa, mä tulin nyt töihin!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oletko päässyt työkyvynarvioitiin lääkärille?
Oho, tämä viesti jäi huomaamatta! Olen ollut arvioinnissa lääkärillä. Todettiin viimeksi työkyvyttömäksi, mutta sairaslomaa sain vain lyhyen pätkän, joten sen jälkeen taas työttömyyskorvauksella. Ap
Selvititkö sairasloman jatkon mahdollisuutta?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikös työtoiminnan työt ole osapäiväisiä?
Järkevähän sitä on kantaa kortensa kekoon ja osallistua.
Ehtii uimaan yms vielä sen jälkeen.Kyse ei nyt ole ehtimisestä. Jalkeillaan olo on minulle raskasta ja oireita pahentavaa, joten jos menen työtoimintaan ja puuhaan seisoen siellä jotain parikin tuntia, niin ei tarvitse samana päivänä ajatella jaksavansa mennä kauppaan tai tekevänsä kotona ruokaa tai kotitöitä. Tai kävelevänsä uimahalliin, bussipysäkiltäkin on vielä 200m käveltävää. Sitten taas yhteiskunnan tulisi tarjota perheelleni kotiapua, jos en voi tehdä asioita itse. Paitsi jos kävisin siellä tyyliin kerran viikossa, niin silloin menettäisin vain yhden päivän muut jalkeillaan olot - mutta kuntouttavaksi ei sellaista voi sanoa, vaan elämää hankaloittavaksi. Ap
Ok, kiitos selvennyksestä. Pahoitteluni.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuntouttava työtoiminta ei ole työkkärin palvelu, se on kunnan asia. Työkokeilusta sen sijaan et voi kieltäytyä.
Mutta jos haluat olla kotona ja hoitaa itseäsi, niin ei kukaan sinua estä, työkkäri kaikkein vähiten! Kerro, että et halua jatkaa asiakkuutta ja asia on sillä selvä. Vai väitätkö, että haluat yhteiskunnan edelleen maksavan sinulle siitä, että käyt uimassa?
On parempi, että yhteiskunta maksaa työttömälle vaikka sen uimisen, jos ihminen pysyy sen avulla helpommin työ-ja toimintakykyisenä. Kun menee työkyky ja pahimmassa tapauksessa jopa syrjäytyy yhteiskunnasta, niin se tulee valtiolle ja veronmaksajille kyllä huomattavasti kalliimmaksi.
Toinen vaihtoehtohan olisi töihinmeno, mutta se ei taida olla yhtä kivaa kuin uiminen ja itsensä hoitaminen? Kyllä me työssäkäyvätkin olemme työ- ja toimintakykyisiä, suosittelen ap:lle vaikka vain työkokeilua, jossa sen huomaa.
No daa. Työssäkäyvä on työ- ja toimintakykyinen. Nyt olikin kyse ap:sta, joka ei ole, vaan on vasta kuntoutumassa ja ei pysty lainkaan esim. fyysiseen työhön.
Ta daa - tuo oli vastaus edelliseen kommenttiin "On parempi, että yhteiskunta maksaa työttömälle vaikka sen uimisen, jos ihminen pysyy sen avulla helpommin työ-ja toimintakykyisenä."
Jos ap on kuntoutumassa, ei hän tarvitse työkkärin tukea, koska saa sairauspäivärahaa tai kuntoutustukea. Jos ei saa, niin silloin hän on työkykyinen ja hyväksyy sen, että kuntouttava työtoiminta on ensiaskel kohti töitä.
Luuletko oikeasti, että kuntoutustukea annetaan jokaiselle sairastuneelle ja työkyvyttömäksi määritellylle? Voi kuule ei myönnetä. Sinulla on vähän ruusuiset kuvitelmat yhteiskunnan tarjoamasta tuesta kuntoutujille. Ap ei todellakaan ole ainut lääkärien työkyvyttömäksi määrittelemä, joka siitä huolimatta ei ole oikeutettu kuntoutustukeen. Näitä ihmisiä tungetaan juurikin kaiken maailman työpajoihin peukaloita pyörittelemään, vaikka kuntoutumisen kannalta tehokkaampaa olisi juurikin vaikka ap:n tapauksessa se psykoterapia, fyysisen kuntoutumisen edistäminen ja omista arkirutiineista huolehtiminen..
Ap ei ole oikeutettu kuntoutukseen, ap on työkkärin asiakas ja työkkärin asiakas on velvollinen hakemaan töitä ja osallistumaan tarjottuihin palveluihin. Yksinkertaista ja helppoa. Jos se ei kelpaa ap:lle, niin sitten lopettaa asiakkuuden työkkärissä. Valinta on hänen ja yksin hänen. Mutta jos haluaa etuuden, niin menee kuntouttavaan työtoimintaan, jos niin käsketään!
No voihan nyt, kun on taas jollain tonni hiekkaa siellä itsessään. Aivan kauheaa, jos työtön ei osallistu hänelle osoitettuihin "toimenpiteisiin". Olisipa meillä yhtä tomeraa kiukkuisuutta, kun kyse on veronkierrosta tai harmaasta taloudesta...
Ei se kauheaa ole, mutta sattuu olemaan ap:n velvollisuus ihan samalla tavalla kuin työkkärissä on velvollisuus ap sinne kuntouttavaan työtoimintaan ohjata, kun kunnasta tieto ap:n oikeudesta ja velvollisuudesta palveluun tulee. Ensi vuonna ap ja kaltaisensa eivät enää voi keksiä yhtäkään tekosyytä, kun työllisyysasiansa hoitaa kunta ja siellä on nähtävillä myös terveystiedot. Jos ei ole diagnoosia ja työkyvyttömyysaikaa, niin sitten alkaa karenssi olla enemmän kuin todennäköinen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sulla on turha ylpeys ja ennakkoluuloja ihmisiä kohtaan. Kuntouttavassa ei saa aineissa olla ja päihteettömänä siellä ovat ihmiset. Jos menet baariin niin siellä on päihteitä käyttäviä.
Työttömyyskorvaus on vastikkeellista niin että vältyt kaikelta ettet nosta työttömyyskorvausta ollenkaan.
Kyllä sen pään saa sekaisin tarpeeksi tehokkaasti psykoosilääkkeillä ja rauhoittavilla. Ovat sen luokan tavaraa, ettei ihan peruspäihteillä sellaiseen kuntoon pääsekään. Tuonne kun joutuu, seura tekee aikanaan kaltaisekseen. Uskoakseni oikea termi on tässä tapauksessa laitostuminen, joka muistuttaa henkistä lobotomiaa.
Tulee mieleen Pohjois-Korean, Kiinan ja eräiden muiden maiden uudelleenkoulutuskeskukset. Heillä on kommunismi ja meillä "työuskonto". Päät pumpataan täyteen tavaraa, äkseerätään ja teetetään ilmaista työtä. Armeijassa hankalat yksilöt laitettiin ruotuun simputtamisella, eikä tämä siitä juurikaan poikkea. Ihmisen tahto murretaan.
Ja kaikki vain sen vuoksi, että Suomi on hoitanut taloutensa päin seiniä.
What? Sinähän olet hoitanut asiasi päin seiniä, jos pitää olla käsi toisten taskussa.
Jokin osa-aikaisuus, vaikka vain kymmenen tuntia viikossa, loput rahat asumistuen ja toimeentulotuen muodossa? Ei tarvitse pelätä ilkeitä virkamiehiä ja kyttäyskoneistoa.