Lue keskustelun säännöt.
Roskakuski tienaa näemmä saman kuin minä, yläkoulun opettaja.
01.11.2019 |
Pidän työstäni kovasti, mutta olisihan se kiva jos pitkä opiskelu ja työn rankkuus ja arvostus näkyisi palkassakin. :/
Kommentit (218)
Jos silloin kun minä viime vuosituhannella kävin koulua, ennusti historian/yhteiskuntaopin lehtori, että tulevina aikoina parhainta palkkaa saavat likaisen ja raskaan työn tekijät, koska ne työt on aivan pakko tehdä eikä niihin ole tunkua. Suurin osa ihmisistä pyrkii. ”siistiin sisätyöhön”. Ja niin on lehtorin ennustus käynyt toteen.
Ja on oikein että raskaasta ja paskaisesta hommasta maksetaan kunnon palkka.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kun valitetaan opettajien surkeita palkkoja, tarkoitetaan lastentarhan- tai luokanopettajia. Itse olen lukion lehtori, kaikki vuosidonnaiset lisät napsahtaneet ja palkka noin 65 000 vuodessa. Lukiossa maksetaan tunneista kertoimella ja opetusvelvollisuudet ovat pienempiä, joten ylitunteineen, yo-korvauksineen, lisätehtävineen jne vuositulot ovat kohtuulliset. Mikään suurituloisin en koulussani ole eikä kaikissa kouluissa esim. ylitunteja riitä. Päivät venyvät pitkiksi, täysin vapaita viikonloppuja on vaikea pitää ja vähintään ajankohtaisia asioita on omaan alaan liittyen seurattava lomillakin. Parasta työssä ovat opiskelijat, upeat nuoret ja turhauttavinta ylhäältä tippuvat hankehumpat.
cardriver kirjoitti:
Kyllä tietysti tienaavat, koska suk up uo li määrittää palkan enemmän kuin vaativuus. Naispuolinen
kuski olisi heti "kevytroska-autonkuljettaja" (vrt. kevythitsari) ja palkka - 500 e. Muutenhan pikkupilillä
pillahtaisi äiteen helmoissa itkut, kun toiset poijaatkin nauravat.
Meidän kulmilla roskisautoa ajaa nuori ponnaripäinen nainen, tyttönen suorastaan. Koska on autonkuljettaja ja kunnan hallinnoimassa toiminnassa, niin taitaapa olla sama palkka kuin miehillä, koska semmoista kuin naisautonkuljettaja ei voi palkkataulukoissa olla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kauanko kesti roskakuskiksi opiskelu? Itse opiskelin yläkoulun opeksi yliopistossa 6v. lukion jälkeen. Ovatko roskakuskit lukion käyneitä ja 6v. opiskelleita?
Oma valintasi.
Se roskakuski muuten maksoi veroja koko opiskelusi ajan, että sinä voit opiskella vuosikausia.
Opettajat eivät maksa veroja? Halveksitko kouluttautuneita ihmisiä? Monet tärkeät ammatit vaativat koulutuksen.
Aika monta vuotta saat maksaa veroja, että kuittaat edes sen 6 vuoden ikiopiskelusi, sekin veronmaksajien maksamasta palkastasi.
Koulut pitäisi yksiyistää Suomessa pitkälti kuten esim. USA:ssakin, näin koulut ja opettajien palkka eivät kuluttaisi verovaroja vaan päin vastoin yksityinen koulu tuottaisi verotuloja, yksityinen koulu maksaisi palkat ja näistä yksityisen maksamista palkoista maksaisi yksityiskoulun opettaja verot ja tuottaisi verotuloja sen sijaan että palkka kuluttaisi verorahaa. Lisäksi yksityiskoulu saattaisi tuottaa voittoa, josta maksettaisiin verot, toki se voisi olla jonkinlainen säätiömuotoinenkin koulu, jonka tarkoitus ei olisi tuottaa voittoa toisin kuin oikeasti puhtaasti yksityisen koulun, jonka voitto perustuisi tietysti lukukausimaksuihin ja lukukausimaksuista maksettaisiin opettajien palkka ja verot niistä verotulona yhteiskunnalle. Samoin terveydenhuollon yksityistäminen lopettaisi terveydenhuollon aiheuttaman verovarojen tarpeen ja päin vastoin yksityiset lääkäriasemat ja yksityissairaalat tuottaisivat verotuloja, yksiyislääkärien palkkaan ei menisi senttiäkään veroja mutta yksityislääkärin saamasta palkasta yksityiseltä työnantajalta menisi verot, jolloin yksityislääkäri tuottaa verotuloja kun taas julkisen puolen lääkäri kuluttaa verovaroja. Mutta tässä sosialismissa Suomessa lääkärien ja opettajien palkat kuluttavat veroja ja aiheuttavat kustannuksia yhteiskunnalle kun yksityislääkärit ja yksityisten koulujen opettajat päin vastoin tuottavat verotuloja. Toki oppilaat maksavat lukukausimaksut ja potilaat lääkäripalkkiot ja sairaalan kulut ja voitot jne., mutta jostakinhan se raha pitää tulla ja maksetaanhan nytkin autokoulut, taksit, parturit jne. itse, voisihan yhteiskunta sosialisoida taksit ja parturit ja autokoulut eikä näitä tarvitsisi sitten itse maksaa vaan ne maksettaisiin verovaroista, mutta taas kuluisi veroja taksikuskien palkkoihin ja parturien palkkoihin jne. Oikeastaan kaiken muun voisi yksityistää paitsi Poliisia ja armeijaa sekä rajavartiostoa kun em. aloilla joilla joudutaan käyttämään välillä väkivaltaisiakin voimakeinoja tulee olla kyllä jokin mandaatti viran puolesta käydä kansalaisiin käsiksi tai käyttää aseellisia voimakeinoja yms. ja toisaalta jonkinlainen valtionhallinto ja kunnallinen hallinto on pakko olla.
Vierailija kirjoitti:
cardriver kirjoitti:
Kyllä tietysti tienaavat, koska suk up uo li määrittää palkan enemmän kuin vaativuus. Naispuolinen
kuski olisi heti "kevytroska-autonkuljettaja" (vrt. kevythitsari) ja palkka - 500 e. Muutenhan pikkupilillä
pillahtaisi äiteen helmoissa itkut, kun toiset poijaatkin nauravat.Meidän kulmilla roskisautoa ajaa nuori ponnaripäinen nainen, tyttönen suorastaan. Koska on autonkuljettaja ja kunnan hallinnoimassa toiminnassa, niin taitaapa olla sama palkka kuin miehillä, koska semmoista kuin naisautonkuljettaja ei voi palkkataulukoissa olla.
Suomessa ei saa olla erikseen palkkoja eri sukupuolille samasta työstä vaan kaikki saavat sukupuolesta riippumatta samaa palkkaa samasta työstä samalla työmäärällä. Esim. upseereilla on aivan sama palkka taulukon mukaan oli kyseessä nainen tai mies, samoin poliiseilla, lääkäreillä, opettajilla, autonkuljettajilla, sairaanhoitajilla, ihan kaikilla.
Se naisen euro on 80 senttiä -tilasto johtuu siitä että naiset hakeutuvat vapaaehtoisesti huonommin palkattuihin töihin ja tekevät myös vähemmän töitä kuin miehet, miehet tekevät tilastojen mukaan enemmän työtunteja viikossa oikeastaan alalla kuin alalla oli se sitten insinööri, lääkäri tai autonkuljettaja. Samoilla matalapalkka-aloilla esim. lähihoitajina miehet saavat aivan yhtä huonoa palkkaa kuin naiset. Samoin hyväpalkkaisessa lentokapteenin työssä nainen saa aivan saman palkan kuin mies samasta työstä samoilla tuntimäärillä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olisi todellakin varmaan kaikkien parhaaksi, että opettajiksi ryhtyisi enemmän miehiä.
Naisista kun ei tunnu olevan tätäkään työtä tekemään.
No mikä miehiä estää ryhtymästä opettajiksi??
No eipä juuri paskat palkat ja rääväsuiset kersat napostele. Keppiä eikä nyrkkiäkään saa nykyään edes käyttää koulutukseen.
Opettajien palkkoja ei tulisi missään nimessä verrata roskakuskien pallkoihin, vaan oikeampi viiteryhmä on muut ylemmän korkeakoulututkinnon suorittaneet, kuten esim. lääkärit, joiden palkkatason on vähintäänkin kaksinkertainen opettajien palkkatasoon nähden. Ihmettelen suuresti, kuka tänä päivänä vielä viitsii kouluttautua opettajaksi ja vieläpä työskennellä siinä vaativassa asiantuntijatehävässä, sillä eihän sitä lomaakaan ole jjuri sen enempää kuin muilla, puhumattakaan siitä, että opettajat eivät voi itse edes määritellä mia-aikojaan, kuten muut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Opettajat saavat myös ilmaisen lounaan koulussa. Roskakuskit käyvät yleensä lounasravintoloissa syömässä omalla rahalla.
No nythän tulee uutta tietoa! Missähän kunnassa opettajat saavat ilmaisen lounaan? Itse olen työskennellyt opettajana useammassa kunnassa eikä missään ole ollut ilmaista lounasta, vaan lounastaukokin on samalla työntekoa, oppilaiden valvontaa ja ohjaamista.
Vierailija kirjoitti:
Kauanko kesti roskakuskiksi opiskelu? Itse opiskelin yläkoulun opeksi yliopistossa 6v. lukion jälkeen. Ovatko roskakuskit lukion käyneitä ja 6v. opiskelleita?
Miksi ihmeessä opiskelit kun saman palkan olisit saanut roskakuskina? Omaa tyhmyyttä! Olis kannattanu etukäteen selvittää noi palkka-asiat!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Huomenta,
Missään vaiheessa en ole sanonut olevani roskakuskia parempi, molempia tarvitaan. Kiva, että teette omia tulkintoja aloituksestani.Lähinnä pointtina on se kuinka arvottomana opettajan ammattia pidetään ja kuinka pienistä rahoista kohdallamme puhutaan. Ja kuinka korkeakoulutus ei kannata jos haluaa tienata. Samaan pääsee huomattavasti vähemmälläkin.
T. Ap
Ja joo pätevä olen ja täydet tunnit sille kuka kysyi.
Tilastojen valossa koulutus kyllä kannattaa alalla kuin alalla Suomessa. Kaikilla aloilla oikeastaan korkeammin koulutettu korkeammassa asemassa oleva tienaa enemmän kuin alemmin koulutettu. Ei vain voi tietenkään verrata eri aloja keskenään ristiin, etenkään Suomessa missä osa aloista toimii käytännössä pelkästään julkisella sektorilla ja osa aloista molemmilla sektoreilla ja osa aloista oikeastaan pelkästään yksityisellä sektorilla. Eli opetusalaa ei voi verrata suoraan vaikka kuljetusalaan ja verrata että pelkästään koulutus aiheuttaa sen että on "pakko" maksaa enemmän.
Esim. kuljetusalalla raskaassa liikenteessä ei ole toimintaa kuin yksityisellä sektorilla, kunnilla, kaupungeilla tai valtiolla ei ole omia raskaan liikenteen toimintoja ja rekkakuskin hommia ei ole tarjolla kunnalla tai valtiolla. Samoin valtiolla tai kunnalla ei ole tarjolla lentokapteenin virkoja eikä lentoliikennettä operoi kuin yksityiset pörssiyhtiöt Suomessa, kaikki lentäjät ovat yksityisen palveluksessa. Toisaalta opetustoimi on lähes kokonaan kunnallista tai valtiollista toimintaa Suomessa, peruskoulu oli Itä-Saksasta kopioitu sosialistinen malli samoin kuin terveyskeskusjärjestelmä. 1970-luvulla Suomessa oli suuri sosialistinen sosiaalidemokraattinen uudistus, jossa mallina oli Itä-Saksa ja luotiin peruskoulu-uudistus ja kansanterveyslaki ja peruskoulut ja terveyskeskukset aloittivat toimintansa. Julkinen perusterveydenhuolto on n. 45 vuotta kestäneen kansanterveyslain mukaisen mallin myötä henkitoreissaan eikä yksityisiä kouluja Suomessa ole. Palkka terveyskeskuslääkärillä on kohtalainen, mutta paljon parempi se on esim. yksityisellä puolella työterveyslääkärillä vaikka työtunteja olisi vähemmän ja työ paljon kevyempää.
Silti terveydenhuoltoalallakin palkka nousee suorassa suhteessa sitä korkeammaksi mitä korkeampi koulutus ja asema on, sekä yksityisellä että julkisella puolella. Samoin tekniikan alalla, kauppa- ja finanssialalla, kirkon alalla, armeijassa, poliisissa, Postilla, VR:lla, Finnairilla, kuljetusalallakin se kuljetusfirman toimitusjohtaja joka on esim. kauppatieteen maisteri tai diplomi-insinööri tienaa päivätöissä siistissä sisätyössä enemmän kuin raskaissa vuorotöissä sitä rekkaa ajava amisjulli. Samoin vaikka jätealalla kaatopaikalla se kaatopaikan toiminnasta vastaava esimies joka on vaikka insinööri tienaa enemmän päivätöissä kuin siellä kaatopaikan kentällä jätettä jollain koneella paikasta toiseen vuorotyössä siirtelevä amisjulli. Maanpuolustuskorkeakoulun (yliopisto) ja yleisesikuntaupseerin tutkinnon suorittanut everstiluutnantti sisätöissä esikunnassa tienaa huomattavasti enemmän kuin ammattialiupseeri joka on töihinsä liittyen ympäri vuorokauden välillä maastossa sotaharjoituksissa mukana. Lentopuolen huoltoupseeri tienaa enemmän kuin lentokonemekaanikkoaliupseeri. Pappi tienaa enemmän kuin diakoni. Lääkäri enemmän kuin sairaanhoitaja. Opettaja enemmän kuin koulunkäynnin ohjaaja vai mitä ne kouluavustajat nykyään ovatkaan.
Tuostahan noita tilastoja voi selvitellä ja vertailla ja laittaa laskuriin ikä ja koulutusaste ja sektori jolla työskentelee ja verrata tilastoja paljonko korkeampi koulutus palkkaa nostaa:
https://www.hs.fi/talous/art-2000006229225.html
Ammatillisen koulutuksen suorittaneiden kokoaikaisten palkansaajien kokonaisansioiden mediaani oli pienin, 2 694 euroa.
Roskakuskit on kyllä palkkansa ansainneet. Se on rankkaa työtä fyysisesti. Ja kaikki ei pystyisi edes siinä hajussa työskentelemään. Arvostan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Siisti sisätyö ja kesähelteillä ja -30 asteen pakkasella raskaiden taakkojen roudaaminen.
Jepjep. Naisilla on todella harhainen käsitys rankasta työstä. Näkeehän sen hoitajienkin valituksesta.
Mikä estää aloittajaa alkamasta roskakuskiksi? Sinne vaan!
En ole ap enkä aloittaja enkä roskakuski, mutta ehdottomasti mieluummin valitsisin roskakuskin duunin. Siinä harvemmin taitaa kohdata fyysistä väkivaltaa kuin yläkoulun opettajan hommassa.
Et sitten henkisesti rankasta työstä ole kuullut?
Sitä aloittajan toivetta sen sijaan en ymmärrä, että koulutuksesta maksettaisiin. Opiskeluhan on hauskaa.
Eikö 12-14 viikkoa kesälomaa riitä? Pitää roskakuskillekin olla vielä kateellinen?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos roskakuskin työ ja palkka käy kateeksi, niin kannattaa kokeilla tehdä sitä.
Jos toteat, että ei ollutkaan hyvää hommaa, niin palatessasi takaisin entiseen tehtävääsi,
niin osaat arvostaa sitä enemmän.
Jos toteat, että todellakin roskakuskin tehtävä on parempi, niin kannattaa jäädä tekemään sitä.
Win-win.
Vierailija kirjoitti:
Roskakuskit on kyllä palkkansa ansainneet. Se on rankkaa työtä fyysisesti. Ja kaikki ei pystyisi edes siinä hajussa työskentelemään. Arvostan.
Minäkin arvostan.
Luultavasti en edes pystyis tekemään.
Olen koko ikäni ollut sisätyössä.
Vierailija kirjoitti:
Tämä on aina ollut hyvin tavallista ainakin opettajien kohdalla, en ole koskaan kuullut toisen ammattiryhmän valittavan yhtä paljon kuin opettajat.
En minäkään, mutta siltikään eivät mitään muuta työtä suostuisi tekemään.
Aina yhtä "hauskaa" kuunnella näitä valittajia, kun "palkalla ei elä" ja osoittaa valituksensa henkilölle, joka tienaa todella paljon vähemmän.
Lomilta palauttuaan valittavat loman lyhyydestä henkilöille, joilla on lomaa selkeästi vähemmän.
Toisen asemaan asettuminen on todella vaikeaa, ainakin opettajille.
On kieltämättä käynyt joskus mielessä, kannattiko "hikaroida" aikoinaan läpi yläkoulun, lukion ja yliopiston luokanopettajaksi päätyäkseen. Tehdä pakon edessä opintovelkaa, jota pitkään ja hartaasti lyhennettiin. Valmistua pahimpaan ysärilaman aikaan, hakea turhaan pysyvämpää virantapaista ja nyhtää elanto sosiaalietuuksista ja satunnaisista sijaisuuksista. Huomata, miten aikoinaan armovitosilla peruskoulun päättötodistuksen saaneet ikätoverit tienasivat tehdastyössä (johon itsekin joksikin aikaa hakeuduin) omakotitalon ja katumaasturin.
Vakituisen opettajanviran onnistuin saamaan parikymmentä vuotta sitten.
Omakotitaloa ja katumaasturia ei ole edelleenkään. Enpä niitä ehkä tällä järjellä haluaisikaan, mutta edes taloudellisen mahdollisuuden (no way). Mutta jatkakaa vain opettajan "helpon työn", "lyhyiden työpäivien" ja, ai niin - lomien - pikkusieluista kadehdintaa...
Ei ole oikein, mikäli ammattiin vaadittavaan pätevyyteen tarvittava panostus vuosina ja euroina siitä maksettavassa palkassa ohitetaan. Muttei ole sekään, että ammattien "tärkeys" tai "vaativuus" edelleen asetetaan vastakkain tyyliin roskakuski - opettaja.
Koittaisipa aika, jolloin ymmärrettäisiin, että kaikki työ on toistemme ja jonkin tarkoituksen palvelemista,
arvostuksen ja kunnioituksen väärti asentein, sanoin ja teoin (lue: palkkaus ja työolot) konkretisoituna.
Minä taas olen akateeminen, jonka te-toimisto laittoi hanttihommiin yhdeksän euron päiväpalkalla. Olen sitä mieltä, että roskakuski ansaitsee ehdottomasti palkkansa. Sitä paitsi opiskelu on hauskaa. Itse menisin mielelläni takaisin yliopistoon vaikka loppuelämäkseni, jos joku maksaisi.
Tunnen henkilön, joka on kateellinen jopa alkoholisteille.
Tuumasin hänelle, että itse en kyllä haluaisi olla alkoholisti, mutta jos sinulla haluttaa olla,
niin voithan sinä sitä kokeilla.
Ja työtön voi olla ilman alkoholiakin, että jos todella haluat jäädä kamalasta työstäsi pois, niin kannattaa kokeilla.
Jostain syystä hän ei kokeillut, vaikka niin kovasti noita syrjäytyneitä kadehtikin.
Voin tähän kertoa oman kokemukseni. Viime syksynä piha oli aika pehmeä ja sellainen, että siihen isompi auto jätti isot jäljet. Olin itse kotona käymässä ja katselimme äitini kanssa, kun roska-auto ajoi pihaan. Sitten katsoimme, kun ennen kuin autoa lähti niin kuski käveli autotallin eteen ja otti haravan käteensä ja alkoi tasoittaa sitä pihaa. Äitini meni sitten ulos sanomaan, ettei hänen tarvitse tehdä sitä, mutta sanoi ettei voi jättää pihaa niin ikävään kuntoon. Hänkin oli nuori kuski ja todellakin itsekin ajattelin kuinka ihana mies.