Lue keskustelun säännöt.
Miksi kummassa töihin suomessa ei kelpaa juuri kukaan?
21.10.2019 |
https://yle.fi/uutiset/3-11029351
Liian mies/nainen
Liian nuori/vanha
Liian ulkomaalainen
Eipä ihme että tarvitaan työvoimaa kun kukaan ei kelpaa duuniin
Kommentit (51)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei ole työvoimapulaa jos työttömiä on satoja tuhansia ja aukiolevia työpaikkoja 30-40 tuhatta te-sivujen mukaan. Suuret ikäluokat kun jäävät eläkkeelle niin en usko että töitä riittää silloinkaan. Uskon että suurin syy työttömyyteen on se että ei haluta maksaa palkkaa niinkuin kuuluisi koska elämme aikaa jossa vallitsee halu rikastua, säästäminen väärästä paikasta johtaa köyhtymiseen.
Tiedätkö milloin suuret ikäluokat syntyivät? 40-luvun lopulla -45-50, laskepa kuinka vanhoja ovat.
Kyllä sen jälkeisetkin ikäluokat on suht suuria vaikka niitä ei varsinaisiin suuriin ikäluokkiin lasketa.
Omassa suvussani 30-40 luvuilla syntyneistä noin puolet eläköityi jo ennen aikojaan tai olivat lopettaneet maatilan pidon tai siirtäneet sen seuraavalle sukupolvelle. Osa oli myös sairaseläkkeellä tai muuten vain ilman töitä tai teki pienyrittäjänä jotain ennen varsinaisia eläkevuosia. Osa jäi 90-luvun lamassa työttömäksi eikä enää työllistynyt tai pääsi johonkin putkeen. Pieni osa teki töitä viralliseen eläikään.
Sen sijaan 50- ja 60-luvulla syntyneissä tutuissa on paljon tehdastyöläisiä/duunareita joilta on auennut tai aukeaa paikkoja jos vain automatisaatio ei korvaa heitä. Nykyisin työllisyys kasvaa nimenomaan vanhemmissa ikäluokissa joten sieltä myös avautuu paikkoja jos ne vain täytetään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Koska kaikki ei voi olla nuoria joilla on sopiva koulutus joka asiaan ja 20 vuotta työkokemusta juuri siitä yksilöidystä hommasta jota kulloinkin tarvitaan .
Tämän lisäksi hänen pitäisi olla vaatimaton mieluiten ilmainen palkka toiveissaan.
Vierailija kirjoitti:
Koska kaikki ei voi olla nuoria joilla on sopiva koulutus joka asiaan ja 20 vuotta työkokemusta juuri siitä yksilöidystä hommasta jota kulloinkin tarvitaan .
Tämän lisäksi hänen pitäisi olla vaatimaton mieluiten ilmainen palkka toiveissaan.
Ei, tämä on aivan naurettavaa.
Suurin yksittäinen syy, miksi kynnys työllistää joku satunnainen on työntekijän turvattu asema, jota liian moni käyttää täysin väärin. Pinnistellään se koeaika maaliin esittäen kelvollista työntekijää ja kun työ on vakinaistunut aloitetaan saikuttelu, myöhästely, omien asioiden hoitaminen työajalla jne. Edes kännissä töihin tullutta ei voi irtisanoa - tai kännikooman takia työvuoron unohtanutta ei voi irtisanoa ilman että otsaan lyödään ’kelvoton työnantaja’ leima.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koska kaikki ei voi olla nuoria joilla on sopiva koulutus joka asiaan ja 20 vuotta työkokemusta juuri siitä yksilöidystä hommasta jota kulloinkin tarvitaan .
Tämän lisäksi hänen pitäisi olla vaatimaton mieluiten ilmainen palkka toiveissaan.Ei, tämä on aivan naurettavaa.
Suurin yksittäinen syy, miksi kynnys työllistää joku satunnainen on työntekijän turvattu asema, jota liian moni käyttää täysin väärin. Pinnistellään se koeaika maaliin esittäen kelvollista työntekijää ja kun työ on vakinaistunut aloitetaan saikuttelu, myöhästely, omien asioiden hoitaminen työajalla jne. Edes kännissä töihin tullutta ei voi irtisanoa - tai kännikooman takia työvuoron unohtanutta ei voi irtisanoa ilman että otsaan lyödään ’kelvoton työnantaja’ leima.
Höpöhöpö. Suomessa irtisanominen on helpompaa kuin monissa muissa länsimaissa.
Suomessa palkat ovat jääneet niin pahasti jälkeen hintakehityksestä, ettei enää ole mitään järkeä tehdä virallisesti töitä paperille. Käteen jää hintatasoon liian vähän. Jos nyky-Suomessa haluaa työtä tekemällä nostaa kunnolla elintasoaan, eipä siihen enää ole muuta mahdollisuutta kuin tehdä työt pimeästi ja nostaa samalla toimeentulotukea. Aina ei toki ollut, vaan joskus palkka riitti hyvin kaikkeen ja ylimääräistäkin jäi, mutta ei enää nkypäivänä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ja palautetaanko muuten taas muistiin mikä olikaan postin pomon palkka? Täysin viturallaan koko systeemi.
Vierailija kirjoitti:
Ei ole työvoimapulaa jos työttömiä on satoja tuhansia ja aukiolevia työpaikkoja 30-40 tuhatta te-sivujen mukaan. Suuret ikäluokat kun jäävät eläkkeelle niin en usko että töitä riittää silloinkaan. Uskon että suurin syy työttömyyteen on se että ei haluta maksaa palkkaa niinkuin kuuluisi koska elämme aikaa jossa vallitsee halu rikastua, säästäminen väärästä paikasta johtaa köyhtymiseen.
Ovat jääneet jo harvoja poikkeuksia lukuunottamatta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei ole työvoimapulaa jos työttömiä on satoja tuhansia ja aukiolevia työpaikkoja 30-40 tuhatta te-sivujen mukaan. Suuret ikäluokat kun jäävät eläkkeelle niin en usko että töitä riittää silloinkaan. Uskon että suurin syy työttömyyteen on se että ei haluta maksaa palkkaa niinkuin kuuluisi koska elämme aikaa jossa vallitsee halu rikastua, säästäminen väärästä paikasta johtaa köyhtymiseen.
Tiedätkö milloin suuret ikäluokat syntyivät? 40-luvun lopulla -45-50, laskepa kuinka vanhoja ovat.
Kyllä sen jälkeisetkin ikäluokat on suht suuria vaikka niitä ei varsinaisiin suuriin ikäluokkiin lasketa.
Omassa suvussani 30-40 luvuilla syntyneistä noin puolet eläköityi jo ennen aikojaan tai olivat lopettaneet maatilan pidon tai siirtäneet sen seuraavalle sukupolvelle. Osa oli myös sairaseläkkeellä tai muuten vain ilman töitä tai teki pienyrittäjänä jotain ennen varsinaisia eläkevuosia. Osa jäi 90-luvun lamassa työttömäksi eikä enää työllistynyt tai pääsi johonkin putkeen. Pieni osa teki töitä viralliseen eläikään.
Sen sijaan 50- ja 60-luvulla syntyneissä tutuissa on paljon tehdastyöläisiä/duunareita joilta on auennut tai aukeaa paikkoja jos vain automatisaatio ei korvaa heitä. Nykyisin työllisyys kasvaa nimenomaan vanhemmissa ikäluokissa joten sieltä myös avautuu paikkoja jos ne vain täytetään.
Aika monen perustason työn voi korvata koneilla. Esim. kaupassa automaattikassat, siivouksessa ajettavat koneet nopeuttamassa työtä jne.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei ole työvoimapulaa jos työttömiä on satoja tuhansia ja aukiolevia työpaikkoja 30-40 tuhatta te-sivujen mukaan. Suuret ikäluokat kun jäävät eläkkeelle niin en usko että töitä riittää silloinkaan. Uskon että suurin syy työttömyyteen on se että ei haluta maksaa palkkaa niinkuin kuuluisi koska elämme aikaa jossa vallitsee halu rikastua, säästäminen väärästä paikasta johtaa köyhtymiseen.
Tiedätkö milloin suuret ikäluokat syntyivät? 40-luvun lopulla -45-50, laskepa kuinka vanhoja ovat.
Kyllä sen jälkeisetkin ikäluokat on suht suuria vaikka niitä ei varsinaisiin suuriin ikäluokkiin lasketa.
Omassa suvussani 30-40 luvuilla syntyneistä noin puolet eläköityi jo ennen aikojaan tai olivat lopettaneet maatilan pidon tai siirtäneet sen seuraavalle sukupolvelle. Osa oli myös sairaseläkkeellä tai muuten vain ilman töitä tai teki pienyrittäjänä jotain ennen varsinaisia eläkevuosia. Osa jäi 90-luvun lamassa työttömäksi eikä enää työllistynyt tai pääsi johonkin putkeen. Pieni osa teki töitä viralliseen eläikään.
Sen sijaan 50- ja 60-luvulla syntyneissä tutuissa on paljon tehdastyöläisiä/duunareita joilta on auennut tai aukeaa paikkoja jos vain automatisaatio ei korvaa heitä. Nykyisin työllisyys kasvaa nimenomaan vanhemmissa ikäluokissa joten sieltä myös avautuu paikkoja jos ne vain täytetään.
Nykyisin on tosi vaikea päästä ennenaikaiselle eläkkeelle. Kun mulle vuosi sitten tehtiin ensimmäinen tekonivelleikkaus, ortopedi sanoi, että vielä 15 vuotta sitten polven tekonivelleikkauksen jälkeen pääsi suoraan työkyvyttömyyseläkkeelle. Nyt saa 2-3 kk sairaslomaa ja takaisin töihin. Moni tuki- ja liikuntaelinsairauksia sairastava olisi ihan valmis jo kuuskymppisenä eläkkeelle ja osa vielä vähän aikaisemminkin, mutta kun ei pääse. Vaikka useampi lääkäri laittaa eläkepaperit, Kelan mielestä on ihan työkykyinen eikä työkyvyttömyyseläkkeelle pääse.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Koska työttömät joutuvat tekemän työt "työharjoitteluna" ilmaiseksi. Miksi siis maksaa palkkaa?
Kaksi viikkoa sitten haastattelin 48-vuotiaan kovan luokan embesw-osaajan ja eilen kättelin hänet tervetulleeksi firmaan. Puskaradion kautta tämäkin heppu löytyi, oli kertonut vaihtavansa viimeistään vuodenvaihteessa hommia ja tsekattuani hänen edelliset tekemiset ei ollut vaikeaa kutsua haastatteluun.
On muuten ikiteekkarin, mutta ns syvällinen harrastuneisuus hakkaa muodolliset tutkinnot mennen tullen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Suomessa on kohtaanto-ongelma, eli työpaikkojen vaatimukset ei vastaa työnhakijoina olevien osaamista. Esimerkiksi työpaikoille haetaan automaatio-insinöörejä, mutta työnhakijoina on pääosin esim. tehtaalla ilman korkeakoulututkintoa työskennelleitä, jolloin heitä ei voi avoimina oleviin tehtäviin palkata osaamisen puuttuessa.
Kyllähän nyt jokainen ymmärtää, ettei riitä että työttömiä ja työpaikkoja on määrällisesti saman verran, vaan työnhakijoiden osaamisen ja työtehtävien vaatimusten tulisi kohdata.
Vierailija kirjoitti:
Suomessa palkat ovat jääneet niin pahasti jälkeen hintakehityksestä, ettei enää ole mitään järkeä tehdä virallisesti töitä paperille. Käteen jää hintatasoon liian vähän. Jos nyky-Suomessa haluaa työtä tekemällä nostaa kunnolla elintasoaan, eipä siihen enää ole muuta mahdollisuutta kuin tehdä työt pimeästi ja nostaa samalla toimeentulotukea. Aina ei toki ollut, vaan joskus palkka riitti hyvin kaikkeen ja ylimääräistäkin jäi, mutta ei enää nkypäivänä.
Ai jaa, kyllä minulla on aina elintaso noussut kun olen töihin päässyt. Viimeksi vuonna 2016. Ja en ollut pimeästi töissä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ei ole työvoimapulaa jos työttömiä on satoja tuhansia ja aukiolevia työpaikkoja 30-40 tuhatta te-sivujen mukaan. Suuret ikäluokat kun jäävät eläkkeelle niin en usko että töitä riittää silloinkaan. Uskon että suurin syy työttömyyteen on se että ei haluta maksaa palkkaa niinkuin kuuluisi koska elämme aikaa jossa vallitsee halu rikastua, säästäminen väärästä paikasta johtaa köyhtymiseen.
Tätä voisi kommentoida aika monella tavalla, mutta että "kun suuret ikäluokat jäävät eläkkeelle" - öh. Ne taisivat jo jäädä. Mutta ei anneta faktojen pilata hyvää tarinaa uhriutumisesta.
Vierailija kirjoitti:
Kaksi viikkoa sitten haastattelin 48-vuotiaan kovan luokan embesw-osaajan ja eilen kättelin hänet tervetulleeksi firmaan. Puskaradion kautta tämäkin heppu löytyi, oli kertonut vaihtavansa viimeistään vuodenvaihteessa hommia ja tsekattuani hänen edelliset tekemiset ei ollut vaikeaa kutsua haastatteluun.
On muuten ikiteekkarin, mutta ns syvällinen harrastuneisuus hakkaa muodolliset tutkinnot mennen tullen.
Ja tuokin tyyppi oli valmiiksi töissä. Eli noin se menee, vain työssä jo olevat kelpaavat työnantajille. Kun työnantajat joutuvat niistä kilpailemaan keskenään, niin palkkataso nousee ja nousee, vaikkei tuottavuus mihinkään kasva.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei ole työvoimapulaa jos työttömiä on satoja tuhansia ja aukiolevia työpaikkoja 30-40 tuhatta te-sivujen mukaan. Suuret ikäluokat kun jäävät eläkkeelle niin en usko että töitä riittää silloinkaan. Uskon että suurin syy työttömyyteen on se että ei haluta maksaa palkkaa niinkuin kuuluisi koska elämme aikaa jossa vallitsee halu rikastua, säästäminen väärästä paikasta johtaa köyhtymiseen.
Tiedätkö milloin suuret ikäluokat syntyivät? 40-luvun lopulla -45-50, laskepa kuinka vanhoja ovat.
Kyllä sen jälkeisetkin ikäluokat on suht suuria vaikka niitä ei varsinaisiin suuriin ikäluokkiin lasketa.
Omassa suvussani 30-40 luvuilla syntyneistä noin puolet eläköityi jo ennen aikojaan tai olivat lopettaneet maatilan pidon tai siirtäneet sen seuraavalle sukupolvelle. Osa oli myös sairaseläkkeellä tai muuten vain ilman töitä tai teki pienyrittäjänä jotain ennen varsinaisia eläkevuosia. Osa jäi 90-luvun lamassa työttömäksi eikä enää työllistynyt tai pääsi johonkin putkeen. Pieni osa teki töitä viralliseen eläikään.
Sen sijaan 50- ja 60-luvulla syntyneissä tutuissa on paljon tehdastyöläisiä/duunareita joilta on auennut tai aukeaa paikkoja jos vain automatisaatio ei korvaa heitä. Nykyisin työllisyys kasvaa nimenomaan vanhemmissa ikäluokissa joten sieltä myös avautuu paikkoja jos ne vain täytetään.
Nyt sitten selität jo suuri demografisia muutoksia tuttujesi kautta. Kyllä, Suomen syntyvyys oli korkealla vielä sotien jälkeen, mutta alkoi laskea aika nopeasti. 60- luvulla syntyneitä nyt ei voi enää mitenkään kutsua suuriksi ikäluokiksi, venytettiin käsitettä vaikka miten.
Yleinseäkin tämä eläkkeelle jäävien laskeminen on kuitenkin aika outo tapa ennustaa työvoiman tarvetta. Suomen elinkenorakenne ja tuotantotavat muuttuvat koko ajan - ja ovat aina muuttuneet.
Samalla työvoiman kysyntää vaikuttaa myös oletettu nollakasvu, mikä taas johtuu sopistuvat väestöstä. Kun kysynnän tiedetään pienenevän, ei tehdä investointeja - vähemmän työpaikkoja. Kun työvoiman saatavuuden tiedetään heikkenevän, ei tehdä investointeja. On outoa olettaa, että työpaikat säilyvät samoina vaikka asiakaskunnassa tapahtuu muutoksia.
Vierailija kirjoitti:
Suomessa on kohtaanto-ongelma, eli työpaikkojen vaatimukset ei vastaa työnhakijoina olevien osaamista. Esimerkiksi työpaikoille haetaan automaatio-insinöörejä, mutta työnhakijoina on pääosin esim. tehtaalla ilman korkeakoulututkintoa työskennelleitä, jolloin heitä ei voi avoimina oleviin tehtäviin palkata osaamisen puuttuessa.
Kyllähän nyt jokainen ymmärtää, ettei riitä että työttömiä ja työpaikkoja on määrällisesti saman verran, vaan työnhakijoiden osaamisen ja työtehtävien vaatimusten tulisi kohdata.
Eipä tuo kaikkea selitä.
Esim. minä yli viisikymppinen (korkeakoulututkinnon suorittanut) koodari en enää pääse oman alani töihin, joihin osaamista olisi. Ja samalla on olevinaan huutava pula koodareista.
Ja koko ajan olen opiskellut lisää, myös nyt työttömänä ollessani. Se on tällä alalla itsestäänselvyys. Samoin se on selvää, ettei kukaan osaa kaikkea. Töihin tullessa joutuu joka tapauksessa opiskelemaan juuri siinä firmassa käytettyjä teknologioita.
Työnantajilta puuttuu halukkuutta ottaa perusasiat osaavaa ihmistä edes oppimaan.
Mol sivuilla on vuodesta toiseen samat ilmoitukset ja ketään ei niihin palkata. Esim Olkiluoto on ainakin 6 vuotta ilmoittanut jatkuvasti samoja työpaikkailmoituksia (useita kymmeniä/satoja). Ilmeisesti yritetään vaan hämätä ihmiset luulemaan, että se työllistäisi myös suomalaisia puolalaisten ja ranskalaisten lisäksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa on kohtaanto-ongelma, eli työpaikkojen vaatimukset ei vastaa työnhakijoina olevien osaamista. Esimerkiksi työpaikoille haetaan automaatio-insinöörejä, mutta työnhakijoina on pääosin esim. tehtaalla ilman korkeakoulututkintoa työskennelleitä, jolloin heitä ei voi avoimina oleviin tehtäviin palkata osaamisen puuttuessa.
Kyllähän nyt jokainen ymmärtää, ettei riitä että työttömiä ja työpaikkoja on määrällisesti saman verran, vaan työnhakijoiden osaamisen ja työtehtävien vaatimusten tulisi kohdata.
Eipä tuo kaikkea selitä.
Esim. minä yli viisikymppinen (korkeakoulututkinnon suorittanut) koodari en enää pääse oman alani töihin, joihin osaamista olisi. Ja samalla on olevinaan huutava pula koodareista.
Ja koko ajan olen opiskellut lisää, myös nyt työttömänä ollessani. Se on tällä alalla itsestäänselvyys. Samoin se on selvää, ettei kukaan osaa kaikkea. Töihin tullessa joutuu joka tapauksessa opiskelemaan juuri siinä firmassa käytettyjä teknologioita.
Työnantajilta puuttuu halukkuutta ottaa perusasiat osaavaa ihmistä edes oppimaan.
Onko sulla Angular, typescript yms hallussa? Olethan LinkedInsissä ja nuo osaamisalueesi mainittu siellä? Esim meille rekryfirma hakee just nyt osaajaa.
Kyllä vuokrafirmalle pääsee töihin kuka vaan.