Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Mitä mieltä Jumalalla oli luoda helvetin iankaikkinen kidutusrangaistus? Tämä vie kristinuskolta uskottavuuden.
21.10.2019 |
Kristinuskossa tiettyjä opetuksia, kuten Jeesuksen vuorisaarnaa voi pitää fiksuna. Silti kristinuskossa on mukana suuria lapselisuuksia ja moraalisia ongelmia, kuten oppi ikuisesta kidutustuomiosta. Tuleeko mieleen muita kristinuskon opetuksia, jotka syövät kristinuskon uskottavuutta?
Kommentit (212)
Vierailija kirjoitti:
Minua paremmat teologit ovat selittäneet aihetta h e l v e t i n monen miestyövuoden edestä, mutta yritän kuitenkin.
Maailmankaikkeuden perusolemus on ajaton iankaikkisuus, aika on eräänlainen paikallinen poikkeama. Kun ihminen kuolee (tai maailma loppuu) hän siirtyy ikuisuuden puolelle. Siellä olotila on luonnostaan muuttumaton.
Pelastettu (kristillisessä mielessä) ihminen siirtyy Jumalan luo, mutta pelastumaton ei voi kestää Jumalan pyhyyttä johtuen syntisyydestään. Hän ei siis voi olla Jumalan luona.
Jumala on elämän, valon, rakkauden ja kaiken hyvän lähde. Jos ihminen ei voi olla hänen lähellään, on olotila melkoisen sietämätön ja ikävä kyllä ikuisesti muuttumaton.
Raamattu puhuu lähinnä vertauskuvin tuosta, mutta ei kuulosta houkuttelevalta. ”Usko Herraan Jeesukseen niin pelastut.”
Mitenkä sitten, kun Raamatussa sanotaan, että kaikki ihmiset ovat syntisiä? Eikö kukaan sitten pysty olemaan Jumalan lähellä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Minua paremmat teologit ovat selittäneet aihetta h e l v e t i n monen miestyövuoden edestä, mutta yritän kuitenkin.
Maailmankaikkeuden perusolemus on ajaton iankaikkisuus, aika on eräänlainen paikallinen poikkeama. Kun ihminen kuolee (tai maailma loppuu) hän siirtyy ikuisuuden puolelle. Siellä olotila on luonnostaan muuttumaton.
Pelastettu (kristillisessä mielessä) ihminen siirtyy Jumalan luo, mutta pelastumaton ei voi kestää Jumalan pyhyyttä johtuen syntisyydestään. Hän ei siis voi olla Jumalan luona.
Jumala on elämän, valon, rakkauden ja kaiken hyvän lähde. Jos ihminen ei voi olla hänen lähellään, on olotila melkoisen sietämätön ja ikävä kyllä ikuisesti muuttumaton.
Raamattu puhuu lähinnä vertauskuvin tuosta, mutta ei kuulosta houkuttelevalta. ”Usko Herraan Jeesukseen niin pelastut.”
Tuo(kin) Raamatunkohta on täysin järjetön. Ihminen ei voi uskoa käskemällä.
Vierailija kirjoitti:
Sen väitetään olevan ikuinen ero Jumalasta. Ei muu kidutus. Mutta onhan se tyhjyydessä oleminen ikuisesti tylsää.
Erossa Jumalasta, ja samalla kaikesta hyvästä, mikä on Jumalan lahjaa. Ei rakkautta, ystävyyttä, terveyttä jne.
Meikämanne
Vierailija kirjoitti:
Nykyaikana ei kellään sellaista lahjaa näytä olevan. Ei edes Markku Koivisto saanut kuollutta hellariukkoa ruumishuoneella manattua takaisin henkiin.
No miksi Jeesus kehotti parantamaan sairaita tai herättämään kuolleita, jos hän ei kerran kenellekään sellaista lahjaa ole antamassa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minua paremmat teologit ovat selittäneet aihetta h e l v e t i n monen miestyövuoden edestä, mutta yritän kuitenkin.
Maailmankaikkeuden perusolemus on ajaton iankaikkisuus, aika on eräänlainen paikallinen poikkeama. Kun ihminen kuolee (tai maailma loppuu) hän siirtyy ikuisuuden puolelle. Siellä olotila on luonnostaan muuttumaton.
Pelastettu (kristillisessä mielessä) ihminen siirtyy Jumalan luo, mutta pelastumaton ei voi kestää Jumalan pyhyyttä johtuen syntisyydestään. Hän ei siis voi olla Jumalan luona.
Jumala on elämän, valon, rakkauden ja kaiken hyvän lähde. Jos ihminen ei voi olla hänen lähellään, on olotila melkoisen sietämätön ja ikävä kyllä ikuisesti muuttumaton.
Raamattu puhuu lähinnä vertauskuvin tuosta, mutta ei kuulosta houkuttelevalta. ”Usko Herraan Jeesukseen niin pelastut.”
Mitenkä sitten, kun Raamatussa sanotaan, että kaikki ihmiset ovat syntisiä? Eikö kukaan sitten pysty olemaan Jumalan lähellä?
On armahdettuja syntisiä, niitä, jotka antavat syntinsä Jeesuksen päälle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Juju on se että helvetti on tässä ja nyt. Taivas on myös tässä ja nyt. Pitää vain valita kummaksi maailman tekee.
Mitä sillä on väliä onko uskottava. Jumala tekee mitä lystää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nykyaikana ei kellään sellaista lahjaa näytä olevan. Ei edes Markku Koivisto saanut kuollutta hellariukkoa ruumishuoneella manattua takaisin henkiin.
No miksi Jeesus kehotti parantamaan sairaita tai herättämään kuolleita, jos hän ei kerran kenellekään sellaista lahjaa ole antamassa?
Se on vertauskuva, kuten moni muukin Raamatussa. Hengellisesti kuollut herää ikuiseen elämään saadessaan ja uskoessaan syntien anteeksiantamuksen.
Vierailija kirjoitti:
Kristinuskon uskottavuutta syö myös sen toimimattomuus. Esim. Sairaiden puolesta rukoileminen ei tuota tuloksia. Sen sijaa lääketiede ja terveydenhuolto tuottaa tuloksia ja näinin turvautuvat kaikki riippumatta mihin uskovat.
Juutalaisten pyhissä kirjoissa selitetään miksi ihmiset sairastuvat. ennen ihmiset kuoli aina yllättäen. sairaus antaa mahdollisuuden hyvästeihin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ainoastaan läntinen kristikunta ajattelee näin, eli katolisuus ja sen reformoidut suunnat, joudun luterilaisuuskin kuuluu.
Itäisessä kirkossa, eli ortodoksisuudessa ei tällaista helvettiuskoa ole.
Vierailija kirjoitti:
Ainoastaan läntinen kristikunta ajattelee näin, eli katolisuus ja sen reformoidut suunnat, joudun luterilaisuuskin kuuluu.
Itäisessä kirkossa, eli ortodoksisuudessa ei tällaista helvettiuskoa ole.
Kerrotko miten se eroaa läntisen kristikunnan helvetistä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nykyaikana ei kellään sellaista lahjaa näytä olevan. Ei edes Markku Koivisto saanut kuollutta hellariukkoa ruumishuoneella manattua takaisin henkiin.
No miksi Jeesus kehotti parantamaan sairaita tai herättämään kuolleita, jos hän ei kerran kenellekään sellaista lahjaa ole antamassa?
Se on vertauskuva, kuten moni muukin Raamatussa. Hengellisesti kuollut herää ikuiseen elämään saadessaan ja uskoessaan syntien anteeksiantamuksen.
Millä perusteella väität tätä vertauskuvaksi. Väitätkö ettei Jeesus parantanut sairaita oikeasti vaan ne olivat vain feikkiä? Jeesus kyllä evankeliumien mukaan paransi pitaalisia, sokeita, kuuroja, halvaantuneen jne. Hän herätti myös Lasaruksen kuolleista ja lisäsi että hänen seuraajansa tulevat tekemään samoin.
Johanneksen evankeliumi:
14:12 Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka uskoo minuun, myös hän on tekevä niitä tekoja, joita minä teen, ja suurempiakin, kuin ne ovat, hän on tekevä; sillä minä menen Isän tykö,
Jos ei olisi pelkoa helvetin tulesta, kuka silloin välittäisi elää kunnollisesti, rehellisesti ja pelkäisi Jumalan rangaistusta huonoista teoistaan?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
h ttps://m.youtube.com/watch?v=9n8LdO98Bos
Mikään muu kuin ikuinen rangaistus ei olisi järkevä. Synti on kaikista suurin rikkomuksista, joten se ansaitsee kaikista suurimman tuomion.
Vierailija kirjoitti:
Jos ei olisi pelkoa helvetin tulesta, kuka silloin välittäisi elää kunnollisesti, rehellisesti ja pelkäisi Jumalan rangaistusta huonoista teoistaan?
No eipä tunnu helvetillä pelottelu tehoavan ku ihmiset elävät miten haluavat. Helvettiä yhä harvempi ottaa tosissaan. Se on niin lapsellinen.
Missä kohdassa Raamattua puhutaan helvetistä?
Toisen posken kääntämisen täydellinen väärinymmärtäminen tekee hallaa.
Jumala ei anna kirjoittaa ap:lle jotka kirjoittavat "Jumalasta". Jumala kirjoitetaan aina pienellä ellei se ole lauseen ensimmäinen sana kuten tämän aloituksen nähtyä minulle heräsi kysymys että "jumala"? Voit toki kiroa lisää jumalaa mutta se helvettisi ja iänkaikkisesi kidutusrangaistuksesi on kyllä ihmisen mielestä tehty eli mentaliteetistä ei jumalasta. Jumalaa on helppo yrittää huijata vahvalla ihmisen mentaalisuudella kuten tällä aloituksella. Jumalaa on vaikeampi kutsua luokseen isällä, pojalla ja pyhällä hengellä missä ihminen ja jumala on vahvin. Vaikeat ratkaisut osoittautuvat aina paremmiksi. Itsekurin puute on ihmiskunnan suurin tappaja ja tätä ihmisen (homo sapiensin) mieli eli mentaliteetti osaa lukea hyvin hyväkseen "Jumalallisuuteen" jumalasta.
Sori ap mutta Epsteinin oli kuoltava pahemmin kuin mitä hän teki itselleen, me ei voida mitenkään korvata tätä kärsimystä omaisille tälläisten aloituksien toistojen tahtiin, sitä yritetäänkin jalohopeaa c-l-i-p-p-e-r metallia kohtaan kehnommalla ja sieluttomalla kulttuurilla kuin amerikalla. God be safe!
Alue: Aihe vapaa
Pystyy katumaan, mutta se pitää tehdä eläissään eikä kuoleman jälkeen.