Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Lääkäreille puuhataan taas palkankorotusta. Tuleeko niitten palkkarahat jostain eri paikasta, kuin hoitajien?
15.10.2019 |
Puhun siis kunnallisesta puolesta. Just oli uutisissa, että pitää korottaa julkisella puolella työskentelevien lääkärien palkkoja, että saadaan heitä töihin mm. terveyskeskuksiin. Jännä, että sama argumentti ei toimi ollenkaan kun mietitään mistä saadaan hoitajia ylipäänsä hoitoalalle saati sitten vanhuspuolelle. Heti alkaa ulina siitä, ettei ole rahaa. Jännä että samaa ongelmaa ei kuitenkaan tunnu olevan, kun on puhe lääkäreistä.
No, ehkä ne lääkärit sitten alkaa tekemään hoitajienkin hommat, kun hoitajat kaikkoaa alalta paskan palkan ja huonojen työolojen takia.
Terv. ent. sh
Kommentit (95)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei kannata hoitajien olla niin tyhmiä. Ei kun jaloilla äänestämään, eli ammattialaa vaihtamaan.
Satutko olemaan ollenkaan kartalla tämän päivän työllisyystilanteesta?
Että hoitajat tuosta vain vaihtavat alaa? Toki kannattaa menettää tuhansien tulot kuukaudessa. Tehkää ihmeessä tämä.
Monen on pakko vaihtaa, kun monessa sairaalassa yt:T ja varmaan tuhansia hoitajia irtisanotaan. Ei ne jää odottelemaan. Uudelle alalle on moni lähtenyt opiskelemaan
Tervetuloa Britanniaan toihin. Brexitista huolimatta ulkomaalaiset sairaanhoitajista pidetaan kiinni. Palkka parempi kuin Suomessa, vahemman authority kuin Suomessa ja urakehityksesta pidetaan huolta.
Minä olen lomalla , olen töissä Saudeissa. TSiellä on hyvä palkka, töitä vähemmän . Viinaa ei ole, mutta muuten on kivaa. Suosittelen
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hoitajat eivät ole vastuussa mistään. Tuhansia hoitovirheitä vuosittain, ja kuvittelette olevanne jumalasta seuraavia.
No etpä ole sinäkään vastuussa kun työssäsi virheen teet. Työnantaja on . Isännänvastuuna tunnetaan. Vai sinäkö omasta pussistasi maksat kun jonkun virheen teet?
Ahaa, eli nytkö hoitajat eivät olekaan vastuussa mistään? Vaikka aina olette selittämässä kuinka vastaatte ihmishengistä? Niin tekee bussikuskitkin. Pienemmällä palkalla.
Vierailija kirjoitti:
Hoitajat hoitaa lääkärin määräyksen mukaan.
Lääkäri on vastuussa potilaasta kokonaisuudestaan, lääkäri vastaa kaikesta.
Ja vastuusta maksetaan korkeampaa palkkaa.
Lääkärit pystyvät hoitamaan potilaan ilman hoitajaakin, mutta hoitajat eivät pysty hoitamaan potilasta, ilman lääkäriä.
Ei, ei ja ei! Lääkärit tarvitsevat hoitajia ja hoitajat tarvitsevat lääkäreitä. Ne ovat kaksi eri ammattia samalla alalla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hoitajat eivät ole vastuussa mistään. Tuhansia hoitovirheitä vuosittain, ja kuvittelette olevanne jumalasta seuraavia.
No etpä ole sinäkään vastuussa kun työssäsi virheen teet. Työnantaja on . Isännänvastuuna tunnetaan. Vai sinäkö omasta pussistasi maksat kun jonkun virheen teet?
Ahaa, eli nytkö hoitajat eivät olekaan vastuussa mistään? Vaikka aina olette selittämässä kuinka vastaatte ihmishengistä? Niin tekee bussikuskitkin. Pienemmällä palkalla.
🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei kannata hoitajien olla niin tyhmiä. Ei kun jaloilla äänestämään, eli ammattialaa vaihtamaan.
Satutko olemaan ollenkaan kartalla tämän päivän työllisyystilanteesta?
Että hoitajat tuosta vain vaihtavat alaa? Toki kannattaa menettää tuhansien tulot kuukaudessa. Tehkää ihmeessä tämä.
Monen on pakko vaihtaa, kun monessa sairaalassa yt:T ja varmaan tuhansia hoitajia irtisanotaan. Ei ne jää odottelemaan. Uudelle alalle on moni lähtenyt opiskelemaan
Tervetuloa Britanniaan toihin. Brexitista huolimatta ulkomaalaiset sairaanhoitajista pidetaan kiinni. Palkka parempi kuin Suomessa, vahemman authority kuin Suomessa ja urakehityksesta pidetaan huolta.
Minä olen lomalla , olen töissä Saudeissa. TSiellä on hyvä palkka, töitä vähemmän . Viinaa ei ole, mutta muuten on kivaa. Suosittelen
Sinne vain. Saudeissa tuskin katsotaan hyvällä silmällä sellaista potilaiden kaltoinkohtelua, ilokaasun imppaamista ja potilaiden lääkkeiden syömistä, sekä vanhusten kaltoinkohtelua läpi sormien, mitä Suomessa hoitajat harrastavat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kyllä lääkäreille enemmän palkkaa voi maksaa mutta vain tuloksen mukaan. Jonkun pitäisi oikeasti parantuakin, saada lähete oikeaan erikoissairaanhoidon yksikköön ja siellä tulla hoidetuksi hyvin jne. Mutta kun tämä lääkäreiden palkka nykyään maksetaan pelkästä nimikkeestä ja työpaikalle ilmestymisestä. Ei vaadi mitään ammattitaitoa väittää joka kipupotilaalle, kilpirauhasongelmaiselle, suolisto-ongelmaiselle, gynekologisesta vaivasta kärsivälle, että ne on vain masentuneita ja tuputtaa pillereitä. Sanoa että pärjää kipujesi ja vuotavan suolesi kanssa kun ei täällä ole kiinnostusta tehdä mitään. Eihän ne lääkärit osaa kohta edes diagnosoida flunssaa. Nyt jo potilaan pitää itse tietää mikä sairaus sillä on ja mikä lääkitys siihen pitää saada ennen vastaanottoa jos aikoo saada oikeasti hoitoa ja nimenoman oikeaa hoitoa oikeaan vaivaan. Jos et tiedä niin saat vuosia kärsiä ja siihen päälle väärät hoidot ja niiden tuottamat vauriot.
Jännästi tämäkin on kääntynyt taas hoitajien haukkumiseksi. Lääkäreillä sitä vastuuta ei ole yhtään mistään. Ja siinä porukassa ei toista lääkäriä vaikeuksiin laiteta. Vain silloin jos on niin aukottomat todisteet lääkärin virheestä että niihin ei kykene vastaan laittamaan.
Lääkärien ajatus on että he tietävät kaiken ja tavallisen ihmisen parempi pitää suu kiinni vaikka potilaita kuolee. Suomessa halutaan vaan pönkittää lääkärin asemaa yhteiskunnassa vaikka joku tk lääkärin työ ei mitenkään raskasta ole.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Terveyskeskusten lääkäripula ratkaistaan kouluttamalla enemmän lääkäreitä ja tekemällä terveyskeskuslääkärin työstä mielekkäämpää. Ei ne rahan puutteen takia terveyskeskuksia vältä.
Monilla muilla julkisen puolen sekä yksityisen puolen ihmisillä ei ole tiedossa rahaa vuolevaa yksityisen puolen työpaikkaa nurkan takana odottamassa kuten lääkäreillä eikä työolot ole todellakaan häävit monessakaan työpaikassa! Tervetuloa todellisuuteen. Monenlaista asiakasta on ollut vuosien varrella eikä ole varaa valita ja nirsoilla.,
Vierailija kirjoitti:
Vaikka arvostan lääkäreiden ammattitaitoa jne on palkkaus oikeasti karannut käsistä. Varsinkin kun jatkuvasti mietitään mistä leikataan (sekä valtio että moni muuttotappioinen kunta) niin sitten ollaan taas hyväpalkkaisimmalle osiolle vaatimassa lisää liksaa. Jos lääkäreillä on vaihtoehto valita työskennelläkkö vaikka Tampereella 7000e/kk vai Keuruulla 10 000e/kk (summat vedetty hatusta) niin onko vika siinä että Keuruulla on liian huono palkka vai siinä että jo tuo Tampereen liksa on niin hyvä ettei tarvitse miettiä koskaan niin ikäviä asioita kuin työn perässä muuttaminen böndelle. Juuri mikään muu ei saa pienimmille kunnille noin hyvin palkattua väkeä kuin pakko, eli se ettei töitä vaan ole muualla tarjolla tai taloudelliset syyt.
Niin, huom. summat vedetty hatusta. Kun sillä nyt vaan on aika paljon merkitystä, liikkuuko se palkka sinun hatusta heittämissäsi summissa vai onko se nykyiseen tapaan linjassa muiden pitkää akateemista koulutusta vaativien ammattien kanssa. Kolmen tonnin lääkäri nyt vaan epärealistinen tavoite. Ei kukaan sinne lääkikseen rahan takia mene, mutta rahan takia voi jättää menemättä, jos lahjakkaalla nuorella on toisessa vaakakupissa huomattavasti parempi palkka pienemmällä työllä ja vastuulla. Lääkärin palkkojen pitää olla kilpailukykyisiä esim. lakimiesten ja diplomi-insinöörien palkkojen kanssa, koska näiden alojen välillä ne kympin oppilaat valitsevat - ei lääkärin ja sairaanhoitajan ammatin välillä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Eikös nyt ole ollut puhe lisälääkärien palkkaamisesta, ei lääkärien lisäpalkkaamisesta?
Juuri näin.
Ap:lta taisi vain unohtua tämä pikkuseikka, kun oli niin kiire lietsoa vihaa 😘
Vierailija kirjoitti:
Jännästi tämäkin on kääntynyt taas hoitajien haukkumiseksi. Lääkäreillä sitä vastuuta ei ole yhtään mistään. Ja siinä porukassa ei toista lääkäriä vaikeuksiin laiteta. Vain silloin jos on niin aukottomat todisteet lääkärin virheestä että niihin ei kykene vastaan laittamaan.
Lääkärien ajatus on että he tietävät kaiken ja tavallisen ihmisen parempi pitää suu kiinni vaikka potilaita kuolee. Suomessa halutaan vaan pönkittää lääkärin asemaa yhteiskunnassa vaikka joku tk lääkärin työ ei mitenkään raskasta ole.
Sinulla sitten mitä ilmeisimmin on kokemusta tk-lääkärin työstä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kyllä lääkäreille enemmän palkkaa voi maksaa mutta vain tuloksen mukaan. Jonkun pitäisi oikeasti parantuakin, saada lähete oikeaan erikoissairaanhoidon yksikköön ja siellä tulla hoidetuksi hyvin jne. Mutta kun tämä lääkäreiden palkka nykyään maksetaan pelkästä nimikkeestä ja työpaikalle ilmestymisestä. Ei vaadi mitään ammattitaitoa väittää joka kipupotilaalle, kilpirauhasongelmaiselle, suolisto-ongelmaiselle, gynekologisesta vaivasta kärsivälle, että ne on vain masentuneita ja tuputtaa pillereitä. Sanoa että pärjää kipujesi ja vuotavan suolesi kanssa kun ei täällä ole kiinnostusta tehdä mitään. Eihän ne lääkärit osaa kohta edes diagnosoida flunssaa. Nyt jo potilaan pitää itse tietää mikä sairaus sillä on ja mikä lääkitys siihen pitää saada ennen vastaanottoa jos aikoo saada oikeasti hoitoa ja nimenoman oikeaa hoitoa oikeaan vaivaan. Jos et tiedä niin saat vuosia kärsiä ja siihen päälle väärät hoidot ja niiden tuottamat vauriot.
Tällaisia viestejä lukiessa käy kyllä lääkäreitä sääliksi. Joutuvat tällaisia ihmisiä sietämään.
Vierailija kirjoitti:
Jännästi tämäkin on kääntynyt taas hoitajien haukkumiseksi. Lääkäreillä sitä vastuuta ei ole yhtään mistään. Ja siinä porukassa ei toista lääkäriä vaikeuksiin laiteta. Vain silloin jos on niin aukottomat todisteet lääkärin virheestä että niihin ei kykene vastaan laittamaan.
Lääkärien ajatus on että he tietävät kaiken ja tavallisen ihmisen parempi pitää suu kiinni vaikka potilaita kuolee. Suomessa halutaan vaan pönkittää lääkärin asemaa yhteiskunnassa vaikka joku tk lääkärin työ ei mitenkään raskasta ole.
Mitä nyt taas? Lääkärin työ on vaativaa ja kova vastuu. Hnen on ne päätökset tehtävä eikä ole mitään kristallipalloa. Samat oireet voi tarkoittaa mitä tahansa eikä mitenkään voi kaikkea varmistaa. Se vain on niin. Lääketieteessä ei ole mitään eksaktia.
Itse olen joitaja enkä näe mitään houtajien haukkumisra tässä. Sen sijaan älyttömiä syytöksiä lääkäreitä kohtaan, palkan liiottelua ja etenkin turhaa castakkainasettelua. Ei lääkärin tehtävä ole potilaan ympärivuorokautinen joitam7nen. Se on hoitajan tehtävä.
Yksi älytön oli opettajien vertailu. Kyllä luokka pärjää ilman koulutettua opettajaa jonkin aikaa. Mutta sitä lääkäriä ei kukaan kouluttamaton pärjää.
Minä en voisi olla lääkäri. Se päätöksenteon vastuu on liian suuri. Jäisin aina epävarmuuteen. Eikä se vaan käy. Sellainen ei voi olla lääkäri.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Hoitajat hoitaa lääkärin määräyksen mukaan.
Lääkäri on vastuussa potilaasta kokonaisuudestaan, lääkäri vastaa kaikesta.
Ja vastuusta maksetaan korkeampaa palkkaa.
Lääkärit pystyvät hoitamaan potilaan ilman hoitajaakin, mutta hoitajat eivät pysty hoitamaan potilasta, ilman lääkäriä.
Eli kun lääkärit eivät kykene hoitamaan potilasta ilman laboratoriovastauksia, niin labran kuuluu saada korkeimmat palkat? Kas kummaa ku ne on kytketty hoitajien huonoihin palkkoihin...
Mies 29v plus 1v miettii kirjoitti:
Miten olisi sellainen systeemi, että joka kolmas tai neljäs työvuosi hoitajalle maksetaan lääkärin palkkaa ja lääkärille hoitajan palkkaa. Hoitajien mielenkiinto pysyy ja lääkäritkin voivat elää leveästi vaikka säästöillä sen yhden laihemman vuoden. Samalla lääkärit huomaavat miten hulppea palkka hänellä 75% ajasta onkin, kun toimeen tulisi hoitajankin palkalla.
Jos kieltäytyy työstä, menettää luvat.
Eli siis hoitajankin palkalla tulee toimeen. Lopettakaa se ulina huonoista palkoita. Kyse ei ole palkasta, vaan kateudesta!
Miten olisi luetun ymmärtäminen.
Vai onko sinulla ap. lähdettä, ennen kuin alat täällä mesoamaan ja haukkumaan muita.
Kyllä tuossa uutisessa minkä luin, ihan selvästi kerrottiin, kuinka annetaan lisää määrärahaa lääkärien palkkaamiseen eli tarkoittaa käytännössä lisää lääkärin virkoja, eikä suinkaan lisää liksaa entisille lääkärille.
Ja taitaa olla hiukan eroa sh ja lääkärien koulutuksessakin, jota tämäkin keskustelu osoittaa, kun ei edes ymmärretä lukemaansa.
Ja sh saivat muutama vuosi sitten loistavan mahdollisuuden opiskella lääkäriksi, mutta mistähän syystä eivät tarttuneet tarjoukseen.
Jos ap. on saanut tuosta jutusta väännettyä lääkärille palkankorotuksen, niin on vain hyvä, jos ap. on siirtynyt sh työstä toiselle alalle.
Niinpä. Miten olisi se luetun ymmärtäminen.
Television uutisissa nimenomaan sanottiin, että jotta saadaan lisää lääkäreitä, heille pitää maksaa enemmän palkkaa. Mikä tässä nyt on niin vaikeaa? Jos sinä olet lukenut jotain muuta jostain, niin emme keskustele samasta asiasta. Minä keskustelen eilisillan televisiouutisten aiheesta. Tämän olen sanonut jo kaksi kertaa aiemmin tässä ketjussa.
Ja se, mistä aloituksessani oli kyse, oli se, että mistä nämä rahat lääkärien palkan korotukseen saadaan, kun hoitajille ei voida palkkaa nostaa koska "ei ole rahaa". Miksi lääkärien palkankorotukset otetaan vastaan vain ilmoitusluontoisena asiana, kun taas hoitajien kohdalla nousee aina paskamyrsky ja vinkuminen siitä, ettei ole rahaa?
En ole ottanut mitään kantaa siihen, kenen palkka on riittävä tai ei ole, tai minkä verran kenenkin pitäisi saada palkkaa. Kyse on siitä, miksi näitä kahta ammattiryhmää kohdellaan täysin eriarvoisesti palkka-asioissa, vaikka molempien ryhmien palkanmaksaja on sama taho.
Jos ei vieläkään mennyt jakeluun, niin ei voi sitten mitään. Tämän enempää rautalankaa en ala vääntämään tästä asiasta.
Vierailija kirjoitti:
Miten olisi luetun ymmärtäminen.
Vai onko sinulla ap. lähdettä, ennen kuin alat täällä mesoamaan ja haukkumaan muita.
Kyllä tuossa uutisessa minkä luin, ihan selvästi kerrottiin, kuinka annetaan lisää määrärahaa lääkärien palkkaamiseen eli tarkoittaa käytännössä lisää lääkärin virkoja, eikä suinkaan lisää liksaa entisille lääkärille.
Ja taitaa olla hiukan eroa sh ja lääkärien koulutuksessakin, jota tämäkin keskustelu osoittaa, kun ei edes ymmärretä lukemaansa.
Ja sh saivat muutama vuosi sitten loistavan mahdollisuuden opiskella lääkäriksi, mutta mistähän syystä eivät tarttuneet tarjoukseen.
Tämän kerran alennun vastaamaan provoyrityksiin, mutta missähän kohtaa mun viestiä näet muiden haukkumista? Sen sijaan omastasi löydän sitä kyllä useammastakin kohtaa.
Alue: Aihe vapaa
Vaikka arvostan lääkäreiden ammattitaitoa jne on palkkaus oikeasti karannut käsistä. Varsinkin kun jatkuvasti mietitään mistä leikataan (sekä valtio että moni muuttotappioinen kunta) niin sitten ollaan taas hyväpalkkaisimmalle osiolle vaatimassa lisää liksaa. Jos lääkäreillä on vaihtoehto valita työskennelläkkö vaikka Tampereella 7000e/kk vai Keuruulla 10 000e/kk (summat vedetty hatusta) niin onko vika siinä että Keuruulla on liian huono palkka vai siinä että jo tuo Tampereen liksa on niin hyvä ettei tarvitse miettiä koskaan niin ikäviä asioita kuin työn perässä muuttaminen böndelle. Juuri mikään muu ei saa pienimmille kunnille noin hyvin palkattua väkeä kuin pakko, eli se ettei töitä vaan ole muualla tarjolla tai taloudelliset syyt.