Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Lääkäreille puuhataan taas palkankorotusta. Tuleeko niitten palkkarahat jostain eri paikasta, kuin hoitajien?
15.10.2019 |
Puhun siis kunnallisesta puolesta. Just oli uutisissa, että pitää korottaa julkisella puolella työskentelevien lääkärien palkkoja, että saadaan heitä töihin mm. terveyskeskuksiin. Jännä, että sama argumentti ei toimi ollenkaan kun mietitään mistä saadaan hoitajia ylipäänsä hoitoalalle saati sitten vanhuspuolelle. Heti alkaa ulina siitä, ettei ole rahaa. Jännä että samaa ongelmaa ei kuitenkaan tunnu olevan, kun on puhe lääkäreistä.
No, ehkä ne lääkärit sitten alkaa tekemään hoitajienkin hommat, kun hoitajat kaikkoaa alalta paskan palkan ja huonojen työolojen takia.
Terv. ent. sh
Kommentit (95)
Vierailija kirjoitti:
Hoitajien palkka on jo nyt suomalaisten keskipalkka.
Montako tuhatta euroa teille oikein pitäisi maksaa?
Lisäksi hoitajia on Suomessa yli 80 000. Ja toisekseen, se muutaman kympin korotus mitä olette ajamassa, on teille itsellennekin täysin mitätön summa.
No kohta on pakko nostaa palkkoja. 10 vuoden sisällä jää montakymmentätuhatta hoitajaa eläkkeelle ja valmistuneita ei tule yhtä paljon ja sitäpaitsi alalle hakeutuvien määrä on romahtanut.
Eli hoitajat loppuu kohta Suomesta...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hoitajat hoitaa lääkärin määräyksen mukaan.
Lääkäri on vastuussa potilaasta kokonaisuudestaan, lääkäri vastaa kaikesta.
Ja vastuusta maksetaan korkeampaa palkkaa.
Lääkärit pystyvät hoitamaan potilaan ilman hoitajaakin, mutta hoitajat eivät pysty hoitamaan potilasta, ilman lääkäriä.
Ja esim sairaalassa potilaat on 24h hoitajan vastuulla ja lääkäri käy katsomassa potilasta ehkä max 5 minuuttia vuorokauden aikana
Suomesta loppuu hoitajat. Jo nyt 75 000 hoitajaa on vaihtanut alaa. 2023 tulee suuri pulahoitajista, kun vanhusten hoitajamiehitystä aletaan toteuttamaan. 10 vuoden päästä Euroopassa on noin 9 miljoonan hoitajan vaje....eli mistä rekrytoidaan. Filippiineiltä? Miksi joku tulisi Suomeen hoitajaksi, kun saa Ruotsissa tai Englannissa tai Saksassa paljon paremman palkan vähemmällä työllä ja vastuulla
Te ulkomaiden palkkojen perään itkijät voitte muuttaa sinne ulkomaille. Heihei.
Kuka tässä on ulkomaiden palkkojen perään itkenyt? Tuossahan sanottiin, että hoitajapula tulossa ja jostain pitää rekrytoida, kun meillä ei ole tarpeeksi ja Suomi häviää tässä kilpailussa mm palkassa
https://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/laakarit-ja-juristit-kovimmat-pa…
Puhuu myös sitä lähinnä naisten ja femininistien väitettä vastaan, että naisvaltaisten alojen palkkakehitys on kehno.
Ei kannata hoitajien olla niin tyhmiä. Ei kun jaloilla äänestämään, eli ammattialaa vaihtamaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hoitajien palkka on jo nyt suomalaisten keskipalkka.
Montako tuhatta euroa teille oikein pitäisi maksaa?
Lisäksi hoitajia on Suomessa yli 80 000. Ja toisekseen, se muutaman kympin korotus mitä olette ajamassa, on teille itsellennekin täysin mitätön summa.
No kohta on pakko nostaa palkkoja. 10 vuoden sisällä jää montakymmentätuhatta hoitajaa eläkkeelle ja valmistuneita ei tule yhtä paljon ja sitäpaitsi alalle hakeutuvien määrä on romahtanut.
Eli hoitajat loppuu kohta Suomesta...
Olette uhonneet, kiukutelleet ja polkeneet jalkaanne jo ainakin 30 vuotta.
Suomessa on satojatuhansia työttömiä, ja kuvittelette olevanne korvaamattomia?
Kova itsetunto teillä ainakin on, työn jälki onkin sitten ihan jotain muuta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
https://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/laakarit-ja-juristit-kovimmat-pa…
Puhuu myös sitä lähinnä naisten ja femininistien väitettä vastaan, että naisvaltaisten alojen palkkakehitys on kehno.
No en tartte sun tilastoja kun tiedän ihan omasta elämästä että vtun huono palkka. Vaihdoin miesvaltaiselka alalle (amis koulutus) sairaanhoitajasta. 500 € enemmän palkkaa, ei tarvitse tehdä iltaa, yötä eikä viikonloppua, eikä kahta vuoroa peräkkäin ja perjantaina pääsee töistä aina viimeistään klo 13
Suosittelen kaikille hoitajille ja muille vaihtamaan miesvaltaiselka alalle. Älkää olko hulluja ja suostukp enää tuohon kusetukseen
Vierailija kirjoitti:
Ei kannata hoitajien olla niin tyhmiä. Ei kun jaloilla äänestämään, eli ammattialaa vaihtamaan.
Satutko olemaan ollenkaan kartalla tämän päivän työllisyystilanteesta?
Että hoitajat tuosta vain vaihtavat alaa? Toki kannattaa menettää tuhansien tulot kuukaudessa. Tehkää ihmeessä tämä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mies 29v plus 1v miettii kirjoitti:
Miten olisi sellainen systeemi, että joka kolmas tai neljäs työvuosi hoitajalle maksetaan lääkärin palkkaa ja lääkärille hoitajan palkkaa. Hoitajien mielenkiinto pysyy ja lääkäritkin voivat elää leveästi vaikka säästöillä sen yhden laihemman vuoden. Samalla lääkärit huomaavat miten hulppea palkka hänellä 75% ajasta onkin, kun toimeen tulisi hoitajankin palkalla.
Jos kieltäytyy työstä, menettää luvat.
Hulpea palkka? Vertaa USA:n, Australian, uuden-seelannin tai vaikka irlannin palkkoihin. USA:ssa erikoisalasta riippuen 200-500k käteen vuodessa verojen jälkeen (poislukien lastenlääkäri), Australiassa reippaasti yli 200k yleensä myös. Irlannissakin erikoislääkärin keskimääräinen palkka yli 200k.
Itsehän tulevana lääkärinä en edes jää Suomeen töihin pienen palkan ja järjettömän verotuksen vuoksi.
No sama kyllä koskee myös sairaanhoitajia, joille maksetaan kaikissa noissa reilusti enemmän kuin Suomessa. Ja arvostetaan koulutusta eri tavalla kuin täällä.
Tutut lääkärit valittavat, että asiakaskäynnillä aika menee tietokoneen näpyttekysdä. Pitää odottaa latautumisia ja jumeja, naputella tietoja ja varmistella varmistuksien perään. Eli osastonsihteereitä yms palkattava, jotta lääkärit saavat tehdä varsinaista työtään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hoitajien palkka on jo nyt suomalaisten keskipalkka.
Montako tuhatta euroa teille oikein pitäisi maksaa?
Lisäksi hoitajia on Suomessa yli 80 000. Ja toisekseen, se muutaman kympin korotus mitä olette ajamassa, on teille itsellennekin täysin mitätön summa.
No kohta on pakko nostaa palkkoja. 10 vuoden sisällä jää montakymmentätuhatta hoitajaa eläkkeelle ja valmistuneita ei tule yhtä paljon ja sitäpaitsi alalle hakeutuvien määrä on romahtanut.
Eli hoitajat loppuu kohta Suomesta...
Olette uhonneet, kiukutelleet ja polkeneet jalkaanne jo ainakin 30 vuotta.
Suomessa on satojatuhansia työttömiä, ja kuvittelette olevanne korvaamattomia?
Kova itsetunto teillä ainakin on, työn jälki onkin sitten ihan jotain muuta.
En ole itse hoitaja, mutta tilastojen kanssa tekemisissä. Totta on että pula hoitajista on tulossa Suomessa ja Euroopassa. Lisäksi alalta jäädään melko nuorena sairaseläkkeelle mm tules vaivoista johtuen, joten tarve on tilastoja suurempi. Totta on myös se, että esim alalle hakeutuvien määrä on romahtanut. Suurten ikäluokkien " viimeiset efestajat" jäävät eläkkeelle tämän vuosikymmenen loppupuolella
Toki työvoimapula näkyy myös muilla aloilla, mutta terv. hoitola on kriittinen ala, ja esimerkiksi koulutusten ja työtehtävien eli ammatillisen osaamisen vaatimukset asettavat haasteet sille, että kuka voi toimia ja missä ja missä tehtävissä. Meillä haasteena on myös kieli ja sen oppiminen. Lääkärin ja hoitajan tehtäviin vaaditaan todella erilainen kielitaito kuin esimerkiksi vaikka muihin asiantuntijatehräviin, joissa työkieli voi olla englanti. Terv hoitoalalla suomen kieli pitää hallita todelka hyvin
Vierailija kirjoitti:
Mies 29v plus 1v miettii kirjoitti:
Miten olisi sellainen systeemi, että joka kolmas tai neljäs työvuosi hoitajalle maksetaan lääkärin palkkaa ja lääkärille hoitajan palkkaa. Hoitajien mielenkiinto pysyy ja lääkäritkin voivat elää leveästi vaikka säästöillä sen yhden laihemman vuoden. Samalla lääkärit huomaavat miten hulppea palkka hänellä 75% ajasta onkin, kun toimeen tulisi hoitajankin palkalla.
Jos kieltäytyy työstä, menettää luvat.
Hulpea palkka? Vertaa USA:n, Australian, uuden-seelannin tai vaikka irlannin palkkoihin. USA:ssa erikoisalasta riippuen 200-500k käteen vuodessa verojen jälkeen (poislukien lastenlääkäri), Australiassa reippaasti yli 200k yleensä myös. Irlannissakin erikoislääkärin keskimääräinen palkka yli 200k.
Itsehän tulevana lääkärinä en edes jää Suomeen töihin pienen palkan ja järjettömän verotuksen vuoksi.
Ja verovaroin saat Suomessa ilmaisen koulutuksen, mutta kitiset veroista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hoitajat eivät ole vastuussa mistään. Tuhansia hoitovirheitä vuosittain, ja kuvittelette olevanne jumalasta seuraavia.
Kyllä hoitajia arvostetaan Suomessa. Ainakin me potilaat arvostamme, mutta emme voi vaikuttaa heidän palkkoihinsa.
Sairaanhoitaja on edelleen yksi arvostetuimmista ammateista Suomessa, siitä ei ole kyse.
Mutta potilaan hoidossa lääkäri vastaa potilaastaan, määrää lääkkeet ja hoidon, leikkaa ja kotiuttaa.
Päävastuu potilaan tilasta on lääkärillä.
Ja lääkäri voi ja pystyy hätätilassa leikkaamaan potilaan ilman sairaanhoitajaa, pystyy määräämään lääkkeet ja muut ilman sairaanhoitajaa.
Mutta käytännössä sairaalat eivät toimi ilman sairaanhoitajia, sairaanhoitaja on lääkärin toinen käsi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei kannata hoitajien olla niin tyhmiä. Ei kun jaloilla äänestämään, eli ammattialaa vaihtamaan.
Satutko olemaan ollenkaan kartalla tämän päivän työllisyystilanteesta?
Että hoitajat tuosta vain vaihtavat alaa? Toki kannattaa menettää tuhansien tulot kuukaudessa. Tehkää ihmeessä tämä.
Monen on pakko vaihtaa, kun monessa sairaalassa yt:T ja varmaan tuhansia hoitajia irtisanotaan. Ei ne jää odottelemaan. Uudelle alalle on moni lähtenyt opiskelemaan
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hoitajien palkka on jo nyt suomalaisten keskipalkka.
Montako tuhatta euroa teille oikein pitäisi maksaa?
Lisäksi hoitajia on Suomessa yli 80 000. Ja toisekseen, se muutaman kympin korotus mitä olette ajamassa, on teille itsellennekin täysin mitätön summa.
No kohta on pakko nostaa palkkoja. 10 vuoden sisällä jää montakymmentätuhatta hoitajaa eläkkeelle ja valmistuneita ei tule yhtä paljon ja sitäpaitsi alalle hakeutuvien määrä on romahtanut.
Eli hoitajat loppuu kohta Suomesta...
Olette uhonneet, kiukutelleet ja polkeneet jalkaanne jo ainakin 30 vuotta.
Suomessa on satojatuhansia työttömiä, ja kuvittelette olevanne korvaamattomia?
Kova itsetunto teillä ainakin on, työn jälki onkin sitten ihan jotain muuta.
En ole itse hoitaja, mutta tilastojen kanssa tekemisissä. Totta on että pula hoitajista on tulossa Suomessa ja Euroopassa. Lisäksi alalta jäädään melko nuorena sairaseläkkeelle mm tules vaivoista johtuen, joten tarve on tilastoja suurempi. Totta on myös se, että esim alalle hakeutuvien määrä on romahtanut. Suurten ikäluokkien " viimeiset efestajat" jäävät eläkkeelle tämän vuosikymmenen loppupuolella
Toki työvoimapula näkyy myös muilla aloilla, mutta terv. hoitola on kriittinen ala, ja esimerkiksi koulutusten ja työtehtävien eli ammatillisen osaamisen vaatimukset asettavat haasteet sille, että kuka voi toimia ja missä ja missä tehtävissä. Meillä haasteena on myös kieli ja sen oppiminen. Lääkärin ja hoitajan tehtäviin vaaditaan todella erilainen kielitaito kuin esimerkiksi vaikka muihin asiantuntijatehräviin, joissa työkieli voi olla englanti. Terv hoitoalalla suomen kieli pitää hallita todelka hyvin
Jo nyt julkisella ja yksityiselläkin puolella on loputtomasti venäläisiä lääkäreitä.
Kyllä sieltä hoitajiakin saadaan, jos kerran lääkäreitäkin. Mutta hoitajat kuvittelevat olevansa korvaamattomia. Eivät ole.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei kannata hoitajien olla niin tyhmiä. Ei kun jaloilla äänestämään, eli ammattialaa vaihtamaan.
Satutko olemaan ollenkaan kartalla tämän päivän työllisyystilanteesta?
Että hoitajat tuosta vain vaihtavat alaa? Toki kannattaa menettää tuhansien tulot kuukaudessa. Tehkää ihmeessä tämä.
Monen on pakko vaihtaa, kun monessa sairaalassa yt:T ja varmaan tuhansia hoitajia irtisanotaan. Ei ne jää odottelemaan. Uudelle alalle on moni lähtenyt opiskelemaan
No mitä sitten vingutte? Palkkaa nostamalla hoitajien määrä ei ainakaan tule nousemaan.
Ihan vapaasti jatkatte vapaamatkustamistanne yhteiskunnassa, vaikka sitten verovaroin opiskelemalla.
Kun ei suojatyöpaikatkaan kelpaa. Siitä vain, perustakaa vaikka kasvuyrityksiä niin saatte Suomen talouden nousuun.
Vierailija kirjoitti:
Hoitajat eivät ole vastuussa mistään. Tuhansia hoitovirheitä vuosittain, ja kuvittelette olevanne jumalasta seuraavia.
No etpä ole sinäkään vastuussa kun työssäsi virheen teet. Työnantaja on . Isännänvastuuna tunnetaan. Vai sinäkö omasta pussistasi maksat kun jonkun virheen teet?
No kyllä joissakin työpaikoissa pitää maksaa omasta pussista, jos esimerkiksi kassa ei päivän tilityksessä täsmää. Ei se työnantaja sitä summaa kassaan pistä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei kannata hoitajien olla niin tyhmiä. Ei kun jaloilla äänestämään, eli ammattialaa vaihtamaan.
Satutko olemaan ollenkaan kartalla tämän päivän työllisyystilanteesta?
Että hoitajat tuosta vain vaihtavat alaa? Toki kannattaa menettää tuhansien tulot kuukaudessa. Tehkää ihmeessä tämä.
Monen on pakko vaihtaa, kun monessa sairaalassa yt:T ja varmaan tuhansia hoitajia irtisanotaan. Ei ne jää odottelemaan. Uudelle alalle on moni lähtenyt opiskelemaan
Tervetuloa Britanniaan toihin. Brexitista huolimatta ulkomaalaiset sairaanhoitajista pidetaan kiinni. Palkka parempi kuin Suomessa, vahemman authority kuin Suomessa ja urakehityksesta pidetaan huolta.
Alue: Aihe vapaa
Te ulkomaiden palkkojen perään itkijät voitte muuttaa sinne ulkomaille. Heihei.