Lue keskustelun säännöt.
Mitä mielestäsi jokaisen sivistyneen aikuisen tulee tietää korkeakulttuurista?
Kommentit (75)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Minusta monessa kohtaa on ihan riittävää, että tietää pääpiirteittäin mistä on kyse, vaikka ei olisi perehtynyt aiheeseen syvällisemmin.
Kun Kihniöläinen automekaanikko tai kaupankassa (kumpaakaan ammattia väheksymättä) tietää kuka on Tolstoi ja osaa ehkä mainita yhden teoksen, ollaan jo riittävällä tasolla. Tai, että Peer Gunt on muutakin kuin bändi joka vetää Backseatin. Tai, että edes ymmärtää mille nauraa nauraessaan sananmuunnokselle "Toscaa parvella".
Toki kannustan kaikkia tutustumaan kulttuuriin, koska se rikastaa sisäisesti ja on muutenkin nautinnollista. Kuten jo joku aikaisemmin mainitsi, klassikot ovat yleensä syystä klassikoita.
Gunt? Huutista
Ensin kai pitää määrittää, mikä on se korkeakulttuuri, josta pitäisi oppia jotain?
Jos kyse on korkeakulttuureista eli populaarikulttuurin vastakohdasta? Kannattaa ehkä käyttää jatkossa monikkoa korkekulttuurit.
Olennaista on se, että ottaa käsitteet haltuun 😘
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä olis melkoinen luku-urakka lukea läpi kaikki ns. maalmankirjallisuuden klassikkoina pidetyt teokset (tai edes puolet niistä)
No sivistykseen ei ole oikoteitä. Mutta huoli pois. Klassikot ovat klassikkoja syystä ja antavat valtavasti kokemuksia ja lukunautintoa.
Mutta olennainen kysymys kuuluukin: kuinka monta nidettä niitä on, kaikenkaikkiaan siis ?
Osaisitko sanoa jotain niiden arvioidusta lukumäärästä ?
Ei tähän voi antaa mitään lukumäärää. "Korkeasivistyksessä" oleellsita on aina valtapeli, kuka arvostaa mitä ja mistä syystä.
Kun kerrot lukeneesi Tolstoit, Dovstojevskit, Joyce ja Hemingwayt, saat kuulla niiden kaikkien olevan valkoisia setiä. Sitten alkaa se listaaminen ei-valtavirtaihmisistä jne.
Ja jos luet vain klassikoita, niin aikaa jää vähemmän nykykirjallisuuden lukemiseen tai marginaalikirjallisuuden helmien etsimiseen.
Kannattaa myös muistaa, että huomattava osa näistä, jotka määrittää "mitä jokaisen pitää lukea" on humanisteja, jotka ovat varanneet elämästään 6 - 10 - vuotta vain tämän sivistyksen hankkimiseen. He eivät sitten ymmärrä ehkä biologian peruteita, fysiikan perusteorioita tai talouden käsitteitä. Mutta näitähän ei tietenkään tarvite osata, kun sivistys on jossain muualla.
t. henkilö, joka lukee mielellään klassikoita, mutta ei ole tehnyt siitä suorittamista
Näin juuri minusta jokaisen sivistyneen ihmisen tulisi tajuta, että on äärimmäisen hölmöä määrittää mitään "mitä tulisi tietää" listoja - se jos joku on sivistymätöntä eikä lukion jälkeen enää kenenkään tuohon kannattaisi sortua.
Tulen tästä ihan noin ohiksena sanomaan, että minun mielestäni mikään mikä tähtää tiedon tai sivistyksen kasvattamiseen ei ole ”äärimmäisen hölmöä”.
Ymmärrän kyllä että nykyään zeitgeist on semmoinen, että jokaisen pitäisi saada tuntea itsensä aivan erityiseksi, myös erityisen sivistyneeksi. Ja siksi moni varmasti pitää hölmöinä kaikkia listoja, jotka vihjaavat että ihmisellä voisi olla objektiivisesti katsoen kehittymisen varaa.
T. Täti tiukka.
Käyttäjä6760 kirjoitti:
Ensin kai pitää määrittää, mikä on se korkeakulttuuri, josta pitäisi oppia jotain?
Jos kyse on korkeakulttuureista eli populaarikulttuurin vastakohdasta? Kannattaa ehkä käyttää jatkossa monikkoa korkekulttuurit.
Olennaista on se, että ottaa käsitteet haltuun 😘
Kun puhutaan korkeakulttuureista monikossa, viitataan muinaisiin sivilisaatioihin kuten antiikin Kreikkaan tai Kaksoisvirtainmaahan.
Kun puhutaan korkeakulttuurista, tarkoitetaan ”parempaa” kirjallisuutta, klassista musiikkia, oopperaa jne.
T. Täti tiukka.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mä olen käynyt 25 vuotta teatterissa ja suosinut klassikoita, klassikkokirjojen näyttämäsovituksia. Kuunnellut äänikirjoina, viimeisimpinä Proustin Kadonnutta aikaa etsimässä. Mulla on lukihäiriö, hyvin vähän lukenut niitä. Kiertoteitä siis on.
Taidehistoriaa ja taideteorioita olen opiskellut myös yhtä kauan vähävähältä.
Musiikista en tiedä paljoakaan. Käyn silloin tällöin HKO:n konserteissa.
Kuuntelen Tiedeykköstä, koska siitä saa jonkunlaisen kuvan luonnontieteiden ajankohtaisista asioista.
Politiikasta osaan vain sirpaletietoa. Yleinen maailmanhistoria on myös aika heikoissa kantimissa.
Ainakin kiinnostaisi tietää, mitä tarkoittaa "korkeakulttuuri"
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Käyttäjä6760 kirjoitti:
Ensin kai pitää määrittää, mikä on se korkeakulttuuri, josta pitäisi oppia jotain?
Jos kyse on korkeakulttuureista eli populaarikulttuurin vastakohdasta? Kannattaa ehkä käyttää jatkossa monikkoa korkekulttuurit.
Olennaista on se, että ottaa käsitteet haltuun 😘
Kun puhutaan korkeakulttuureista monikossa, viitataan muinaisiin sivilisaatioihin kuten antiikin Kreikkaan tai Kaksoisvirtainmaahan.
Kun puhutaan korkeakulttuurista, tarkoitetaan ”parempaa” kirjallisuutta, klassista musiikkia, oopperaa jne.
T. Täti tiukka.
Olet väärässä ja jossain määrin oikeassa. Jos puhutaan klassisesta musiikista, maalaustaiteesta, kuvan veistosta, klassikoista, on osuvampiakin termejä kuin korkekulttuuri. Korkekulttuuri on laajempi, se kattaa huomattavasti enemmän kuin taiteet.
Osuvampaa olisi kysyä, mitä tulisi tietää taiteista tai taiteen kulttuuri-ilmiöistä.
Vierailija kirjoitti:
Käyttäjä6760 kirjoitti:
Ensin kai pitää määrittää, mikä on se korkeakulttuuri, josta pitäisi oppia jotain?
Jos kyse on korkeakulttuureista eli populaarikulttuurin vastakohdasta? Kannattaa ehkä käyttää jatkossa monikkoa korkekulttuurit.
Olennaista on se, että ottaa käsitteet haltuun 😘
Kun puhutaan korkeakulttuureista monikossa, viitataan muinaisiin sivilisaatioihin kuten antiikin Kreikkaan tai Kaksoisvirtainmaahan.
Kun puhutaan korkeakulttuurista, tarkoitetaan ”parempaa” kirjallisuutta, klassista musiikkia, oopperaa jne.
T. Täti tiukka.
Pitäisi lisätä myös tarkennus, että puhutaan vain länsimaisesta korkeakulttuurista, mikäli kyse on vain siitä, jolloin oikeampaa olisi puhua länsimaisesta sivistyksestä... tai kulttuurihistoriasta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Minulle tärkeää on, että toinen on kiinnostunut kulttuurista ja tietää, mistä pitää. On totta, ettei laaja sivistys tule hetkessä. Mutta voi ainakin kokeilla, pitääkö Proustista tai Tolstoista, onko lyriikka enemmän oma juttu kuin pitkä proosa, harkita käyntiä Uffizissa tai Eremitaasissa, kuunnella Spotifysta sinfonioita ja sitten valita, mihin konserttiin haluaisi...
Osaatko suositella mitään hyvää sinfoniaa musiikilliselle aloittelijalle? Ja mitä muuta musiikista "pitäisi" tietää? Kuuntelen sujuvasti erilaisia musiikkityylejä, mutta en koskaan osaa sanoa mistään mitään. Hädin tuskin edes tiedän mitä kuuntelen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minulle tärkeää on, että toinen on kiinnostunut kulttuurista ja tietää, mistä pitää. On totta, ettei laaja sivistys tule hetkessä. Mutta voi ainakin kokeilla, pitääkö Proustista tai Tolstoista, onko lyriikka enemmän oma juttu kuin pitkä proosa, harkita käyntiä Uffizissa tai Eremitaasissa, kuunnella Spotifysta sinfonioita ja sitten valita, mihin konserttiin haluaisi...
Osaatko suositella mitään hyvää sinfoniaa musiikilliselle aloittelijalle? Ja mitä muuta musiikista "pitäisi" tietää? Kuuntelen sujuvasti erilaisia musiikkityylejä, mutta en koskaan osaa sanoa mistään mitään. Hädin tuskin edes tiedän mitä kuuntelen.
Ootko facessa? Jos olet niin ala seuraamaan HKO:ta. Niillä on soittolistoja. Myöskin konserttitaltiointeja. Musiikin aikakausista on todella kattavia wikipedia-wikipedia-artikkeleja, joita voi pitää lähtökohtana. Sitten voi syventää opettelemalla tietoa eri soittimista ym. Nykyaikaa seuraamalla oppii parhaiten (siinä sivussa) myös menneistä. Suurmestareita (säveltäjiä) ei ole lopulta montaa.
Musassa kun oli pitkää se, että jos sitä halusi kuulla, se oli kuultava livenä. Ei ollut minkäänlaisia taltiointivälineitä, paitsi nuotit. Ja niitä lukemalla ei voinut kuulla mitään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Yritin sanoa, että perehtymällä HKO:hon tai RSO:hon tai muihin sinfoniaorkestereihin, oppii sinfonioista. Vanhasta ja samalla myös uudesta.
Vierailija kirjoitti:
Kuinka ehtii lukea jos pitää opiskella korkeakoulussa/käydä asiantuntijatöissä?
Mulla on pitkät työmatkat, jotka kuljen julkisilla. Luen tällä hetkellä kännykällä Vanity Fair -kirjaa ja opiskelen Anki-appsin avulla portugalin lauseita. Käytän kirjan lukemiseen Serial Reader -appsia, joka pilkkoo klassikkokirjan pätkiin, joiden lukemisessa kestää yleensä alle 15 minuuttia. Tavoite on lukea joka päivä ja apps pitää kirjaa lukukerroista. Kun on lukenut päivän osuuden, saa kannustavan viestin. Kun on lukenut suurempia määriä, kertoo se kiinnostavia kirjoihin liittyviä faktoja. Esim. Olet lukenut yli 100 000 sanaa ja se on yhtä paljon kuin jossain tietyssä kirjastossa on kirjoja.
Näiden lisäksi käyn kokopäivätöissä ja opiskelen iltaisin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Maansa prsidentin nimen. Yllättävän moni ei tiedä.
Käyttäjä6760 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minulle tärkeää on, että toinen on kiinnostunut kulttuurista ja tietää, mistä pitää. On totta, ettei laaja sivistys tule hetkessä. Mutta voi ainakin kokeilla, pitääkö Proustista tai Tolstoista, onko lyriikka enemmän oma juttu kuin pitkä proosa, harkita käyntiä Uffizissa tai Eremitaasissa, kuunnella Spotifysta sinfonioita ja sitten valita, mihin konserttiin haluaisi...
Osaatko suositella mitään hyvää sinfoniaa musiikilliselle aloittelijalle? Ja mitä muuta musiikista "pitäisi" tietää? Kuuntelen sujuvasti erilaisia musiikkityylejä, mutta en koskaan osaa sanoa mistään mitään. Hädin tuskin edes tiedän mitä kuuntelen.
Ootko facessa? Jos olet niin ala seuraamaan HKO:ta. Niillä on soittolistoja. Myöskin konserttitaltiointeja. Musiikin aikakausista on todella kattavia wikipedia-wikipedia-artikkeleja, joita voi pitää lähtökohtana. Sitten voi syventää opettelemalla tietoa eri soittimista ym. Nykyaikaa seuraamalla oppii parhaiten (siinä sivussa) myös menneistä. Suurmestareita (säveltäjiä) ei ole lopulta montaa.
Musassa kun oli pitkää se, että jos sitä halusi kuulla, se oli kuultava livenä. Ei ollut minkäänlaisia taltiointivälineitä, paitsi nuotit. Ja niitä lukemalla ei voinut kuulla mitään.
Kiitos vastauksesta! Täytyypä katsoa noita soittolistoja ja ehkä myös käydä jossain konsertissa. Koskaan ei voi tietää liikaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minulle tärkeää on, että toinen on kiinnostunut kulttuurista ja tietää, mistä pitää. On totta, ettei laaja sivistys tule hetkessä. Mutta voi ainakin kokeilla, pitääkö Proustista tai Tolstoista, onko lyriikka enemmän oma juttu kuin pitkä proosa, harkita käyntiä Uffizissa tai Eremitaasissa, kuunnella Spotifysta sinfonioita ja sitten valita, mihin konserttiin haluaisi...
Osaatko suositella mitään hyvää sinfoniaa musiikilliselle aloittelijalle? Ja mitä muuta musiikista "pitäisi" tietää? Kuuntelen sujuvasti erilaisia musiikkityylejä, mutta en koskaan osaa sanoa mistään mitään. Hädin tuskin edes tiedän mitä kuuntelen.
Youtube mahdollistaa nopeat musiikilliset tutkimusmatkat. Kirjoita hauksi joku säveljäjämestarin tai tunnetun teoksen nimi,niin pääset alkuun.
Klassisessa musiikissa idea menee suurinpiirtein niin, että kappaleen alussa esitellään teema js sitten sitä kehitellään mutkikkaammaksi.
Teos voi olla moniosainen, jossa on useita teemoja(vaikkapa Kriegin Peer Günt).
En ole mikään asiantuntija, mutta tuskinpa paljlon pieleen meni.
Siinähän se taisi tulla hyvä aloittelijan tutustumisteos klassisseen musiikkiin: Kriegin Peer Günt.
Moniosainen, osat toimivat myös itsenäisinä kappaleina, joten ei pop- musiikkiin tottunutkaan pitkästy.
Monet teemat ovat tuttuja milloin mistäkin margariinimainoksesta.
Itse olen tehnyt moniin syvällisen vaikutuksen tiedoillani korkeakulttuurista, kuitenkin tietoni perustuvat Valittujen Palojen yms. helppolukuisiin lyhennelmiin. Kukaan ei yleensä huomaa aukkoja sivistyksessäni ja jos paikalla on joku asiantuntija, niin vetoankin lukeneeni/kuulleeni/nähneei ao. teokset vaikkapa vuosia sitten. Helppoa, kun osaa feikata hyvin.
Assburger kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minulle tärkeää on, että toinen on kiinnostunut kulttuurista ja tietää, mistä pitää. On totta, ettei laaja sivistys tule hetkessä. Mutta voi ainakin kokeilla, pitääkö Proustista tai Tolstoista, onko lyriikka enemmän oma juttu kuin pitkä proosa, harkita käyntiä Uffizissa tai Eremitaasissa, kuunnella Spotifysta sinfonioita ja sitten valita, mihin konserttiin haluaisi...
Osaatko suositella mitään hyvää sinfoniaa musiikilliselle aloittelijalle? Ja mitä muuta musiikista "pitäisi" tietää? Kuuntelen sujuvasti erilaisia musiikkityylejä, mutta en koskaan osaa sanoa mistään mitään. Hädin tuskin edes tiedän mitä kuuntelen.
Youtube mahdollistaa nopeat musiikilliset tutkimusmatkat. Kirjoita hauksi joku säveljäjämestarin tai tunnetun teoksen nimi,niin pääset alkuun.
Klassisessa musiikissa idea menee suurinpiirtein niin, että kappaleen alussa esitellään teema js sitten sitä kehitellään mutkikkaammaksi.
Teos voi olla moniosainen, jossa on useita teemoja(vaikkapa Kriegin Peer Günt).En ole mikään asiantuntija, mutta tuskinpa paljlon pieleen meni.
Sä tiedät tasan yhden ja senkin väärin Kriegin, huutista!!! Minä tiedän vain Edvard Griegin 😂
Olit sentään korjannut Guntin.
Sorry näppivirheet, kännykällä tökitän ja totuttelen uusiin 2- teholaseihin.