Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Mitä tekisitte jos teidän koira tekisi näin?
17.09.2019 |
Annoin koiralle sellaisen purulastun ja se nakersi lastua tuossa olkkarin lattialla tuttuun tapaansa.
Luin kirjaa ja mun varpaat oli sohvapöydän alla ja liikautin jalkaani vahingossa liian lähelle purulastua ja välitön näykkäisy varpaaseen.
Samalla sekunnilla nousin ylös ja toruin koiraa verbaalisesti äkäisellä "HEI MITÄ V*TTUA" kerkesin karjaisemaan niin koira näykkäsi uudestaan mutta käden peukaloon niin että kynnen alta tulee vähän verta.
Koira jäähylle ja luu pois.
Kyseessä iso koira 40-50kg haitarista, ei ole "taistelukoirotu" ja koskaan ennen ei ole näyttänyt mitään aggresiota.
Nyt kuitenkin mun päässä heti ajatus että alan etsimään uutta kotia koiralle?
Olen aivan hvetin tuohtunut, koko sen elämän ollaan kasvatettu ja koulutettu positiivisen vahvistamisen kautta ja pidättäydytty huutamisesta ja fyysisestä rankaisemisesta, nyt oli hyvin lähellä tää usko horjua.
Mitä te tekisitte? Ja onko koira nyt menetetty tapaus kun kerran puri niin puree uudestaankin?
Ja kyllä tiedostan nyt että purulastun olkkarissa syöminen ei ainakaan jatku..
Kommentit (63)
Koiranomistaja kirjoitti:
Tuosta jääkauden käytön hyödyistä ei nykytutkimuksen mukaan ole mitään hyötyä: päinvastoin, vie koiralta sen luonnollisen tarpeen sosiaaliseen kanssakäymiseen. Lisäksi siinä "inhimillistetään" koiraa liikaa: koira ei opi mitään sillä, että se jätetään tarkoituksella huomiotta, koska ei tunne oikeaa ja väärää käytösmallia samalla tavalla kuin ihmiset.
Itse olen eri mieltä kokemukseni perusteella. Meillä oli lyhyt, päivä - pari, eikä sen jälkeen ollut enää jälkeäkään ongelmasta. Hyötyä oli selkeästi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
22 jatkaa: Täytyy olla aika pieniaivoinen koira, jos väitetään, ettei se ymmärtäisi laumakäyttäytymistä.
Meillä kaksi n. 40kg koiraa ja kolme alle kouluikäistä lasta. Koirat eivät koskaan missään tilanteessa ole purreet ketään, eivätkä myöskään puolusta ruokakuppiaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meille tuli kodinvaihtaja, joka alkoi osoittaa mieltään kouluikäiselle lapsellemme, pidettiin jääkausi ja ongelma ratkesi sillä. Voi olla ettei toimi ihan joka tapaukseen, mutta meillä toimi.
Mitä tarkoittaa jääkausi?
Ap
Revi persettäs.
Meillä ei ikinä oteta pois luita eikä ruokaa. Luopumiset on sitten opetettu leluilla, ym. Istuttu vieressä pennusta asti kun ovat syöneet --> koirat ymmärtävät ettemme ole kiinnostuneita heidän eväistään
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos käytös on uutta, veisin lääkärin että voi sulkea kivun pois. Oikein resurssiaggren koiran kanssa olisin ehdoton siitä että jos jotain siltä haluan pois, se on annettava. Mutta myös ruokarauha pitää olla.
Jääkautta voi kokeilla vaikka viikon, se palauttaa vähän sitä laumahierarkiaa koiralle mieleen jos omistaja ei ole luontaisesti voimakas auktoriteetti. Sellaisia on harvassa ja siitä ei kannata loukkaantua tai harmistua, mutta kunhan tiedostaa sen ja on vahvalle koiralle musta-valkoinen kaikessa.
Vierailija kirjoitti:
On ihan pakko kritisoida. Koira toimii kerran väärin ja ajattelet jo luopumista?
Kuinka monta kertaa koira saa purra, ennen kuin luopumista mietitään? Meidän koirat (edesmenneet), eivät purreet koskaan, vaikka olivat juroa rotua. Koira voi ärähtää, mutta pureminen ylittää tietyn rajan. Näykkivä koira on ilkeä. Pureminen on siitä vielä seuraava.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meille tuli kodinvaihtaja, joka alkoi osoittaa mieltään kouluikäiselle lapsellemme, pidettiin jääkausi ja ongelma ratkesi sillä. Voi olla ettei toimi ihan joka tapaukseen, mutta meillä toimi.
Mitä tarkoittaa jääkausi?
ApKoiran lelut otetaan pois jääkauden ajaksi ja mahdolliset harrastukset jäävät tauolle.
Miten koira voi tajuta tämän rangaistuksena siitä että on osoittanut mieltään perheen lasta kohtaan?
Vierailija kirjoitti:
Meillä kaksi n. 40kg koiraa ja kolme alle kouluikäistä lasta. Koirat eivät koskaan missään tilanteessa ole purreet ketään, eivätkä myöskään puolusta ruokakuppiaan.
Tämä. Huomaa, että koiraa vähän ketuttaa, jos toiset tunkee kupille, mutta en voisi uskoa, että alkaisi edes ärisemään. Rohkea suurriistan metsästyskoira. Ei mikään lapanen siis.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Onpa kurja juttu. Itselle tapahtui pari kuukautta sitten, että vetäisin ulkona koirani suusta äkkiliikkeellä jotain tavaraa, minkä haukkasi maasta suuhunsa. Pelkään myrkyttäjiä, koska alueellamme on niitä liikkunut. Koira puraisi pienen vekin sormeeni, vaikka ei ole ikinä ennen tehnyt tuommoista. Siltä saa ottaa vaikka luun suusta ja ihan kiltisti antaa.
Ajattelin ensin, että vanha koiramme on mennyt "pilalle". Tajusin hetken päästä, että koira oli vain pureskelemassa herkkuansa ja sormeni osui väliin.
Koira siis voi tehdä vahingossakin tuommoista. Ehkä teillä ei ollut niin, mutta kerron oman kokemukseni.
Jos tuo käytös jatkuu, niin komppaan niitä, jotka ehdottavat koirakouluttajan apua. Ainakin sukulaisperheessä huonotapainen koira saatiin mukavaksi kaveriksi. Tsemppiä!
Nuo jääkaudet on ihan täyttä p askaa. Nämä laumahierarkiakötinät perustuu jo vanhentuneeseen tietoon, joka saatiin susia tutkimalla. Koira ei kuitenkaan ole susi, vaan tutkitusti suhtautuu ihmiseen kuin emoon.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siis näykkäisikö se agressiivisesti vai vahingossa? Murisiko se?
Murisi. Niinkuin aina jos menee liian lähelle sitä luuta tai herkkua. Kuitenkin luovuttaa sen käskystä mutta jos ei käske niin murisee ja "puolustaa" herkkuaan.
Ap
Miksi käsket luopumaan luista ja herkuista? Ja vielä ilmaiseksi varmaan? Olet itse luonut tai pahentanut resurssiaggressiivisuutta koirallasi. Aloita alusta luopumisharjoittelu neutraalemmilla jutuilla ja hyvillä palkinnoilla. Ja osoita sille oma paikka missä syödä luunsa sinun härkkimättä sitä koskaan. Yhteisissä tiloissa ei luota sinuun nyt.
Seuraavaksi koiraksi joku vähemmän munanjatke - rotu.
Onkohan joiltain ihmisiltä hukassa se, että koira on eläin joka toimii omien vaistojen varassa? Koirani ei ikinä ole purrut minua eikä ketään muutakaan, mutta tässä taannoin sille vieras ihminen yritti juurikin ottaa jotain koiran suusta pois ja koira murahti ja näykkäsi puolustukseksi. Näykkäisy oli niin kevyt, ettei siitä jäänyt edes mitään naarmua jne. koska koirani tietää, ettei ihmisiä purra ja se luultavasti vaan yritti saada ihmisen etääntymään. No, toruin koiraani joka jo siinä tilanteessa tiesi tehneensä väärin ja se korvat luimussa vetäytyi omiin oloihinsa häpeämään. Kävi kyllä sääliksi, koska uskon että se tilanne oli koiralle todella stressaava ja hämmentävä. Koirani ei ole aggressiivinen eikä vastaavaa todellakaan normaalisti tapahdu.
Ja siis en ymmärrä miksi joku menee viemään koiralta ruuan pois kesken ruokailun, tai antaa lasten tai vieraiden ihmisten härnätä koiraa tai repiä sen turkkia. Koira on kuitenkin elävä otus jolla on omat vaistot ja sitä pitää kunnioittaa. Ongelmakoirat ja aggressiiviset koirat on asia erikseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Moni vastaaja tuntuu ymmärtävän koiran käytöstä yllättävän pitkälle. Tuossa ei kuulosta olleen kysymys mistään vahingosta, joten minä veisin tuollaisen koiran piikille heti (kun olin lapsi, meillä oli ennalta-arvaamattoman aggressiivinen koira, ja se oli yhtä helvettiä – never again).
Vierailija kirjoitti:
Nuo jääkaudet on ihan täyttä p askaa. Nämä laumahierarkiakötinät perustuu jo vanhentuneeseen tietoon, joka saatiin susia tutkimalla. Koira ei kuitenkaan ole susi, vaan tutkitusti suhtautuu ihmiseen kuin emoon.
Ne susitutkimuksetkin tehtiin eläintarhan häiriintyneillä susilla, joilla oli ympäristön stressaavuuden vuoksi juuri resuaggrea ym. mielenterveyhäiriöitä. Luonnossa susilauma on yleensä yhteistyötä tekevä perhe eikä random-kokoelma toisiaan pomottavia yksilöitä.
Minkä ikäinen koira on kyseessä? Onko mahdollisesti murrosikä? Tai jos se ei ole varma asemastaan laumassa, voihan ne aikuisenakin alkaa kokeilla että kuka täälä määrääkään jos epäilee että ihmisestä ei ole siihen.
Mutta jos aijemminkin puolustanut ruokaansa murisemalla yms. Niin lukisin ruoka-agressiosta. Meidän koiralla kun ei ole sellaista. Niin jos aikuisena tulisi tuollaista yhtäkkiä niin veisin kanssa eläinlääkärille, jos siis olisi kyse tästä meidän koirasta.
Mutta kun teillä on puolustanut ruokaansa aijemminkin niin lukisin miten toimia ruoka-agression kanssa. Itse en sitä osaa neuvoa. Voi myös olla että puri ekan kerran vahingossa ja sitten hämmentyi sun hyökkäystä ja puolusti itsekkin itseään, mitä sen ei kyllä pitäisi tehdä vaikka sille kuinka huudettaisiin. Tuleekin mieleen että onko suhde muuten kunnossa? Voiko olla että koira oikeasti voi pelätä ihmistään jos se sille huutaa tms? Kun yleensä koira puree vaan jos kokee olevansa oikeasti uhattu ja pelkää eikä ehkä koe muuta tietä ulos tilanteesta. Tai jos kokeilee hierarkiaa. Tai jostain mulle tuntemattomasta syystä joka voi huvinkin olla ruoka-agressio.
Jos on luottamuspula, ehkä molemminpuolinen kun mietit siitä luopumista yhden tilanteen takia? Jos suhde ei ole kunnossa ja koiran on vaikea luottaa ihmiseensä niin kannattaa panostaa siihen suhteeseen ja olla mahdollisimman johdonmukainen, arvattava muutenkin mahdollisimman tasapainoisen ja luotettavan oloinen ja selkeä siinä mitä haluat siltä milloinkin. Toivottavasti sua ei ala pelottamaan sun koira nyt kun koira ottaa mallia ihmisestään ja alkaa itsekkin jännittämään sun kanssa. Jos teillä on luottamuksen kanssa ongelmaa niin sitä ei oikein voi kouluttaa millään kikoilla nopeasti, vaan kannattaa siihen suhtautua juurikin kahden yksilön välisenä suhteena.
Ehkä se koki että kuitenkin haluat sen ruuan jos sille on niin vaikea luopua ruuastaan. Olisihan se hyvä jos saisi opetettua koiralle että ihminen saa ottaa siltä ruuan ja minkä vaan vaikka suusta. En vaan tiä miten jos on jo tollanen tapa koiralla,kun ei oo kokemusta siitä. Eli lukisin siitä ruoka-agressiosta ja miten muut on sen kanssa tehneet.
Toivottavasti teillä päästään tästä yli ja ehkä taustalla olevia ongelmia selvitettyä.
Vierailija kirjoitti:
Miten koira voi tajuta tämän rangaistuksena siitä että on osoittanut mieltään perheen lasta kohtaan?
Meillä siis jääkausi oli se, että sovittiin toistuvan näykkimisen ja ärhentelyn jälkeen ettei kukaan perheestä anna koiralle mitään huomiota siitä hetkestä lukien päivään-pariin. Minusta koirasta näki piankin että tehosi, tajusi mokanneensa. Mitkään kiellot ei toimineet aiemmin. Muistaakseni jo vuorokauden päästä pian katsottiin jääkausi päättyneeksi, eikä ärinät tai näykkimisen enää toistuneet. Mies sanoi että koira lähtee, minä sanoin että kokeillaan vielä ja kokeilu toimi. Koira eli meillä pitkän ja onnellisen elämän, eikä sen tarvinnut enää ikinä vaihtaa kotia.
Palveluskoirarotua ollut puolenkymmentä, tuo oli isoin ongelma. On myös opetettu ettei herkuista rähistä ihmisille ja ihmisellä on valta ottaa se pois ilman rähinöitä. Mutta ei niitä oteta arjessa pois ilman syytä. Koiriin on voinut luottaa myös eläinlääkärillä ilman kuonokoppia.
Koiralla voi olla kipuja ja on siksi äkäinen. Koira kannattaisi käyttää terveystarkastuksessa eläinlääkärissä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siis näykkäisikö se agressiivisesti vai vahingossa? Murisiko se?
Murisi. Niinkuin aina jos menee liian lähelle sitä luuta tai herkkua. Kuitenkin luovuttaa sen käskystä mutta jos ei käske niin murisee ja "puolustaa" herkkuaan.
Ap
Ja siis hyvin on koirasi koulutettu :D
Koiralle ei MISSÄÄN TAPAUKSESSA kuulu sallia ruoan kanssa uhoilua. Veikkaan ettei ole ainoa ongelma myöskään.
Alue: Aihe vapaa
No onpas ap kovin ehdoton, kerrasta tuollainen reaktio. Koira on voinut epähuomiossa purra tms.
Ymmärrän ettei ison koiran suoda käyttäytyvän huonosti, mutta hieman ymmärrystä peliin. Tämä ap on varmasti niitä koiranomistajia jotka tuolla lenkilläkin repivät koiraa jos se jää haistelemaan liian pitkäksi aikaa tai vähän haukahtaa.
Eläimeltä pitää viedä kaikki sen tahto? Hyvä käytös on aivan jotain muuta kuin edellä mainittu jääkausi kasvatus ym eläintä alistava toiminta.